Чіпуйтеся

[Antena]

Сообщение от Деянира

Ой насмешила))))) Инфа всегда у того кто платит бабки. А потом ее можно перепродавать и дарить как хош - что не было скандалов на тему легко доступной базы данных налоговой, милиции? Были и не однократно.
Можно, можно принудительно. Как прививки. Попробуй отказаться от них - и получишь массу проблем. Тебя вобще без чипа могут изгоем сделать.
Я поняла - это на тебя весна так действует. Мышление стало линейным, а вера заботу государства - непробиваемой)))

Ты меня, конечно, прости. Но ты не понимаешь одного, ты нафиг никому не нужна! =). Ни я, ни ты, никто нибудь другой из этого форума, что бы тратить бабло на инфу о тебе. Глупая. Хотели бы уже давно б знали все о тебе. Почитай мой пост выше.

[de'Роммэль]

Сообщение от Деянира

вера заботу государства - непробиваемой)))

Император заботится о жителях Империума!

[Деянира]

Сообщение от Antena

Ты меня, конечно, прости. Но ты не понимаешь одного, ты нафиг никому не нужна! =). Ни я, ни ты, никто нибудь другой из этого форума, что бы тратить бабло на инфу о тебе. Глупая. Хотели бы уже давно б знали все о тебе. Почитай мой пост выше.

Ну конечно не нужна. Сама по себе. Но если государство становится тоталитарным, то оно начинает сильно интересоваться обычными гражданами. Высокие технологии на смену обычной слежке и "стуку". Перечитай мои посты выше.
Я собственно говорила о том что из страны в которой будут вводить обязательную чипизацию лучше всего срочно линять - по вышеперечисленным мною причинам это нехороший признак.Может хватит уже жевать по десятому кругу? Мне наш диалог напоминает разговор слепого с глухим.

[de'Роммэль]

Сообщение от Деянира

Но если государство становится тоталитарным, то оно начинает сильно интересоваться обычными гражданами.

ссср оказывается ведь был вполне демократичным. значит новодворская врала нам все ети годы!?

[Antena]

Сообщение от Деянира

Ну конечно не нужна. Сама по себе. Но если государство становится тоталитарным, то оно начинает сильно интересоваться обычными гражданами. Высокие технологии на смену обычной слежке и "стуку". Перечитай мои посты выше.
Я собственно говорила о том что из страны в которой будут вводить обязательную чипизацию лучше всего срочно линять - по вышеперечисленным мною причинам это нехороший признак.Может хватит уже жевать по десятому кругу? Мне наш диалог напоминает разговор слепого с глухим.

Вот именно слепого с глухим. Деянира, ты можешь уже линять из этой страны, но напоришся на тоже самое, единственное спасение дикий необитаемый остров. Потому что в твоей кредитной карте уже находится чип, в твоем мобильном телефоне уже насидится чип, в волокнах твоей одежды вшит чип ( вспомни скандал с маркой Benetton) и таких вещей можно перечислять еще очень много.
Я тебе это уже пытаюсь объяснить во всех своих постах, неужели и сейчас не поняла?

[Eireann]

Сообщение от Antena

А тебя уже давно никто не спрашивает =)

Если ты мне, то это У ТЕБЯ никто не спрашивал разрешения на ответ. Меньше понтов.

[Antena]

Сообщение от Eireann

Если ты мне, то это У ТЕБЯ никто не спрашивал разрешения на ответ. Меньше понтов.

Да и меня тоже не спрашивают =). Но я об этом знаю, а ты нет. Так, что это было тебе с пламенным приветом.

[Eireann]

Логика хромает. От того, что я знаю, факт не меняется. Если захочу что-то сказать, я скажу. А пламенный привет оставь себе.

[Деянира]

Сообщение от Antena

Вот именно слепого с глухим. Деянира, ты можешь уже линять из этой страны, но напоришся на тоже самое, единственное спасение дикий необитаемый остров. Потому что в твоей кредитной карте уже находится чип, в твоем мобильном телефоне уже насидится чип, в волокнах твоей одежды вшит чип ( вспомни скандал с маркой Benetton) и таких вещей можно перечислять еще очень много.
Я тебе это уже пытаюсь объяснить во всех своих постах, неужели и сейчас не поняла?

Масштабы разные.

[Antena]

Сообщение от Eireann

Логика хромает. От того, что я знаю, факт не меняется. Если захочу что-то сказать, я скажу. А пламенный привет оставь себе.

Факт чего? Моих понтов? хахахаах.

[Eireann]

Смех без причины? Еще лучше. Твои понты сияют, как медный чайник в каждой теме. Я тебя уже жалеть начинаю. Если человек так выпендривается, то за этим скорее всего стоит либо фальшь, либо непомерное эго. Впрочем, тебе виднее. Я прекращаю отвечать на твои посты.

[Antena]

Welcom! =)

[Деянира]

Ругаться - в "Клоаку".

[Робот Вертер]

Вот я читаю и удивляюсь.

Вы говорите, что мы итак все "под колпаком", че дескать изменит этот чип?
Так вы значит не против, что вы под колпаком или как?
И приветствуете в этом направлении новые грани слежения за вами?
Раз уж возможно прослушивать телефоны и прочее, так пусть нам еще и чип вживят - ну чтоб уже наверняка. Так чтоли?

Собсна вопрос по сути выглядит я смотрю у вас просто - соглашусь ли я на то, что меня поимеют дополнительно или они сделают это насильно. Что обсуждать, если нас все равно не спросят?

Роммель вначале утверждал, что мы под контроле, а потом сказал, что он параноик. Так в чем же истина - за нами следят или ты параноик? =)

Вот ктото тут говорил о том, что это дескать станет благом - преступников станут отлавливать лучше.
А вы задумайтесь - современные методы контроля смогли существенно снизить преступность? Я вот чтото не заметил
А случаев когда эти ..скажем так "возможности" использовались для решения бизнес-вопросов или просто личных дел немало имеет место быть.

Все идеи идеального государства, в котором все будут сознательные по какойто причине (идейно, или потому что контролируются) утопичны по своей сути.

В топе несколько раз употреблялось слово "государство". Причем както так в виде абстракции, какбудто государство - это суперкомпьютер какойто. А ведь это просто набор людей, со своими интересами, слабостями, комплексами.

Почемуто Петя, будучи в обойме госмашины хочет все равно жить лучше, чем Вася. А уж если ему Васю предпочла красавица Лена, то он готов Васю сделать "врагом народа" и использовать против него админресурс по полной.

[Estet]

Сообщение от Antena

И если вдруг они заходят тебя найти, контролировать твой шаг и прочее у них это сейчас не получиться?

Сообщение от Antena

Потому что в твоей кредитной карте уже находится чип, в твоем мобильном телефоне уже насидится чип, в волокнах твоей одежды вшит чип ( вспомни скандал с маркой Benetton) и таких вещей можно перечислять еще очень много.

Понял!!!!!
Я наконец-то понял, кто включает свет в моём холодильнике!
Это ОНИ!!!! (запаланили)

[Debian]

RFID ,братва, RFID
метки можно убить легко)
но ано с одной стороны прикольно, кинул карточку в задний карман джинсов и все нужные двери для тебя открыты

[Rammf]

Сообщение от Debian

RFID ,братва, RFID
метки можно убить легко)
но ано с одной стороны прикольно, кинул карточку в задний карман джинсов и все нужные двери для тебя открыты

Или как раз наоборот закрыты.

[Папина доця]

Сообщение от Деянира

И государство не будет выделять кучу денег на общую базу данных и ее содержание без явной для него выгоды, а просто для удобства своих граждан. Неужели не понятно?

спасибо-понятно-))) если нас имеют, то хотя бы получить от этого удовольствие.

[alexandrius]

Свобода - это иллюзия, обитающая лишь в тех рамках, которые каждый конкретный человек может себе позволить.

Ну например...

1. Я купил машину Дэу Сенс. Мне никто не говорил какую брать, я сам выбрал. Это свободный выбор? Не совсем. Я выбрал Сенс просто потому, что мне и лбизко не хватало денег на Хонду Аккорд или Тойоту Камри.


2. Я поступил в сельхоз и закончил его. Куда идти учиться мне никто не говорил, я сам выбрал. Это свободный выбор? Не совсем. Я бы хотел учиться в Гарварде, но...

3. Я работаю проектировщиком. Куда именно ижти мнет никто не гвоорил, я сам выбрал. Свободный выбор? Не совсем. Мне нужны деньги, и я пошёшл туда, где в моём случае при моей ситуации можно больше заработать, а не туда, куда хотел бы.

И т.д. и т.п.

Рамки "свободы" человека - это деньги, государственные законы, общепринятая мораль. Дай полную свободу человеку - и куда он укатится? ПОЛНАЯ свобода подразумевает делать всё, что хочется. Все ли наши желания можно "выпускать на волю"? Кто-=то сопьётся, кто-то станет нариком, у кого-то больные сексуальные влечения...

Контроль есть, был и будет. Он нужен. Вопрос только в том, какова цель контроля - обеспечить исправное функционирование внутренней структуры государства, или порабощение. В первом случае чипизация ИМХО на пользу. Во втором нет, но при таком раскладе никто ничего спрашивать не будет - введут и точка.

А вообще как говорилось в фильме Михалкова "12" - "Все в обойме. Все. Только каждый в своей".

По крайней мере чипизация (ИМХО) поможет контролировать преступность, позволит уйти от потенциальной проблемы потери паспорта или кредитки и т.д.

Сейчас всё становится "электронным и цифровым". Документы тоже такими станут. Хотите вы этого или нет. Это неизбежно.

[Antena]

Сообщение от Rammf

Или как раз наоборот закрыты.

Бойся, ибо тебе внедряд чип и посадядт в клетку! =)

Почесав затылок, юзер дописал через 11 минут

Сообщение от Робот Вертер

Вот я читаю и удивляюсь.

Вы говорите, что мы итак все "под колпаком", че дескать изменит этот чип?
Так вы значит не против, что вы под колпаком или как?

Я лично в своей жизни не ощущаю что за мной следять, на меня это никак ни действует. Поэтому почему я должна протестовать?
"-Я панк и я протестую.
- Против чего ты протестуешь? Против всего!"

Сообщение от Робот Вертер

И приветствуете в этом направлении новые грани слежения за вами?
Раз уж возможно прослушивать телефоны и прочее, так пусть нам еще и чип вживят - ну чтоб уже наверняка. Так чтоли?

Чип никаких граней в твоей свободе не ухудшит, не улудшит, но принесет удобства в мою личную жизнь. Вот мне интересно, что изменится в твоей жизнии с внедрения чипа?

Сообщение от Робот Вертер

Вот ктото тут говорил о том, что это дескать станет благом - преступников станут отлавливать лучше.
А вы задумайтесь - современные методы контроля смогли существенно снизить преступность? Я вот чтото не заметил

Это потому что живешь в такой нищей стране, но в том же херсоне ни раз моему брату находили украденные мобильники....надеюсь ты понимаешь о чем я.

Сообщение от Робот Вертер

А случаев когда эти ..скажем так "возможности" использовались для решения бизнес-вопросов или просто личных дел немало имеет место быть.

В крупных компаниях уходят не малые бабки на безопасность и конфиденциальность "своего бизнесса" поверь мне им не страшно, они смогут себя обезопасить.

Сообщение от Робот Вертер

Почемуто Петя, будучи в обойме госмашины хочет все равно жить лучше, чем Вася. А уж если ему Васю предпочла красавица Лена, то он готов Васю сделать "врагом народа" и использовать против него админресурс по полной.

Это уже человеческий моразм на грани древнего века. Ты привел в пример действия тупых людей.
А в новом мире им места нет =)))))))))

[de'Роммэль]

робат а ты ненавидиш кгб?

[GUN]

И да и нет.
Сильна много плюсов это безусловно:
- документы
- кошелек
- постоянная диагностика
- возможность определить местонахождения человека
- медицинская помощь (более навернутые варианты, которые слидят за уровнем сахара в крови и в нужный момент сами вводят пиницилин)
и прочее и прочее и прочее
Усиление слабых сторон организма путем использования на максимум современной науки, это огромный не то чтобы прорыв, но переворот в стандартной жизни людей

Минусы
- реальная возможность контроля государством (то что нас контролируют и так, это детский лепет перед возможностями чипизации:
- заходишь на територию военного объекта и за тобой уже "едут"
- нужно собрать новобранцев, ну-ну рассказывайте сказки о болезнях, диагностика покажет что вы здоровы
- нужно собрать на войну, вас найдут и так
- проблемы "малких" людей станут еще "мельче", сильным мира сего станет еще проще получать, то что им нужно.
и прочее и прочее

В целом это как получение знание о ращепления атома, атомная энергия это самый дешевый источник энергии и самый экологически чистый, но та мощь которую он несет за собой очень пугает из-за возможности "не правильного" использования.

П.С. но в целом я считаю что чипизации, это неотьемлимая часть прогресса и если ее ввидут, я не буду протестовать, хотя и отношусь к ней слегка с опаской.

[Rammf]

Сообщение от Antena

Бойся, ибо тебе внедряд чип и посадядт в клетку! =)

Уже боюсь. Пишу посты из чулана где меня никто не найдет и не вживит чип, спасибо за подсказку. Мобильник выкинул, паспорт съел, медкнижу спалил, диплом пропил.

[ustas]

Чіпуйтеся ж, чорнобриві, та не з москалями

чота классик вспомнился )))

[Робот Вертер]

Сообщение от Antena

Я лично в своей жизни не ощущаю что за мной следять, на меня это никак ни действует. Поэтому почему я должна протестовать?

тогда зачем было писать, что за нами и так следят?

Сообщение от Antena

Чип никаких граней в твоей свободе не ухудшит, не улудшит, но принесет удобства в мою личную жизнь. Вот мне интересно, что изменится в твоей жизнии с внедрения чипа?

тут уже описывалось - с помощью чипа можно отслеживать все, что хочешь. Удобства? Ну сомнительные как мне кажется.
Вполне можно добиться такого результата сканированием отпечатков пальцев например. В этом случае ты хотя бы сможешь при желании не "светить" свои действия. Наличие чипа позволит делать это без твоего желания.

Сообщение от Antena

В крупных компаниях уходят не малые бабки на безопасность и конфиденциальность "своего бизнесса" поверь мне им не страшно, они смогут себя обезопасить.

Это иллюзия
Идеальной безопасности не существует. Крупные компании регулярно становятся жертвами взлома.

Сообщение от Antena

Это уже человеческий моразм на грани древнего века. Ты привел в пример действия тупых людей.
А в новом мире им места нет =)))))))))

Это пример самых обычных людей.
За несколько тысяч лет люди во многои не изменились.
И врядли изменятся.
Алчность и комплексы всегда правят миром

[wouldnt_even]

Сообщение от Робот Вертер

тут уже описывалось - с помощью чипа можно отслеживать все, что хочешь.

вроде бы о приемо-передатчике в чипе ничего не писалось, речь шла только об электронном паспорте и мед. книжке, которые "всегда с собой". или нет?

[GUN]

Сообщение от wouldnt_even

вроде бы о приемо-передатчике в чипе ничего не писалось, речь шла только об электронном паспорте и мед. книжке, которые "всегда с собой". или нет?

А вот это о чем? =)

Сообщение от wouldnt_even

в каждом чипе могут быть недокументированные функции.

[wouldnt_even]

Сообщение от GUN

А вот это о чем? =)

ну, это была бы слишком крутая недокументированная функция, кардинально меняющая сферу применения устройства )

[F!G]

Сообщение от wouldnt_even

ну, это была бы слишком крутая недокументированная функция, кардинально меняющая сферу применения устройства )

крутая не крутая, а будет.... не для нашего же благополучия все это придумано... тотальный контроль... вот к чему близится.. Конечно, не с первого раза все четко заработает... вспомним Майкрософт (sp1,sp2,sp3...). Потом еще останемся без наличных денег - будут электронные... Только Украина слабо развита для таких перемен... Подождем пока США захватят весь мир....

[wouldnt_even]

Сообщение от F!G

крутая не крутая, а будет....

и Вы ее и разработаете, и внедрите, естественно? ;) бо я не знаю, кто еще у нас на такое способен.