Прививки и как с ними бороться

[TISHENKO]

Принудительная вакцинация от кори изуродует будущих детей?
Министерство здравоохранения Украины скрывает от населения непредсказуемые последствия обязательной вакцинация от кори и краснухи, которая запланирована на март-апрель 2008 года.
Минздрав скрывает от украинцев побочные эффекты, противопоказания и особые предостережения относительно использования вакцины вируса кори и краснухи живой U. S. P., которой планируют иммунизировать 8 миллионов украинцев в возрасте от 15 до 29 лет.
«Эта вакцина особенно опасна в период зачатия, поэтому уже через год в нашей стране начнут рождаться больные и изуродованные дети. Это — непоправимый удар по генофонду нации»,А врач-педиатр Наталия Коломиец заявила, что Украину хотят сделать заслоном для кори, краснухи и туберкулеза в Европе,

[TISHENKO]

Возможно не только для меня это проблема.
Уже года 3 я не делаю прививки старшей, да и младшей тоже, отказалась от всех прививок, поскольку считаю что прививки дают большой процент осложнений. Никто ведь не считал детей у которых начался диабет повысился ацетон и т. п. Не говоря уже о более серьёзных последствиях.
Считаю что методы и способы давно устарели, и вообще Украина как подопытный кролик. Во многих зарубежных странах многие прививки не делают, т.к. считают что они не целесообразны.

[khersonzmey]

Насколько я знаю от краснухи нет прививок? Против нее анти тела вроде как надолго не вырабатываются.. чи то я не в курсе.

[Серьога]

я думаю от туберкулеза прививку нужно делать точно, а вот все остальное под вопросом...

[Деянира]

Сообщение от Серьога

я думаю от туберкулеза прививку нужно делать точно, а вот все остальное под вопросом...

Если ребенок в принципе здоров, то прививка ему не повредит. Если же у родителей самих были с прививками проблемы, то я бы ребенка не прививала. А вобще, конечно минздрав больше не ваше здоровье беспокоит. На всех этих вакцинах кто-то классно руки греет. Вель не отказались же до сих пор от реакции Манту, хотя в европейских странах она давно уже не проводится как малоэффективная - 50% эффект при том что можно сделать анализ крови и получить практически 100% и никаких возможных осложнений.

[TISHENKO]

Отож, предлагала во всех инстанциях чтоб малая сдала кровь на наличие туберкулёза ,чтоб манту не делать, так все категорически отказываются. Посылают в тубдиспансер сразу, а там и больные и здоровые в узком коридорчике.
От столбняка, от полиомелита прививки необходимы. я так считаю.

[wouldnt_even]

Сообщение от Деянира

Если ребенок в принципе здоров, то прививка ему не повредит.

а я всегда думал, что прививка - это и есть превентивная мера против болезни, нет?

[Деянира]

Сообщение от LordInsanity

а я всегда думал, что прививка - это и есть превентивная мера против болезни, нет?

Да. Но во время прививки в организм заносят возбудителя болезни в малых к-вах, что бы организм научился вырабатывать антитела, тренируют то бишь. Но организм должен быть ЗДОРОВЫМ. Если ослабленный болезнью или другими факторами(слабый иммунитет, генетические особенности и т.д), то прививка может спровоцировать кучу осложнений, как временных, так и хронических. Иммунитет вобще - тонкая настройка организма, желательно все время поддерживать, а если уж слабый... короче та еще задачка родителям.

[lomi]

Сообщение от Деянира

Если ребенок в принципе здоров, то прививка ему не повредит. Если же у родителей самих были с прививками проблемы, то я бы ребенка не прививала. А вобще, конечно минздрав больше не ваше здоровье беспокоит. На всех этих вакцинах кто-то классно руки греет. Вель не отказались же до сих пор от реакции Манту, хотя в европейских странах она давно уже не проводится как малоэффективная - 50% эффект при том что можно сделать анализ крови и получить практически 100% и никаких возможных осложнений.

Сообщение от TISHENKO

Отож, предлагала во всех инстанциях чтоб малая сдала кровь на наличие туберкулёза ,чтоб манту не делать, так все категорически отказываются. Посылают в тубдиспансер сразу, а там и больные и здоровые в узком коридорчике.
От столбняка, от полиомелита прививки необходимы. я так считаю.

Звыняйте, девочки. Но вы б вначале, раз уж интересуетесь, почитали по существу а не нахватались по телеку и от мамы, а потом волновались.
Реакция манту это НЕ прививка, а тест, на реакцию организма на УБИТЫЕ микобактерии туберкулеза, а посему заболевания ОТ МАНТУ быть не может

[molot]

Сообщение от lomi

Звыняйте, девочки. Но вы б вначале, раз уж интересуетесь, почитали по существу а не нахватались по телеку и от мамы, а потом волновались.
Реакция манту это НЕ прививка, а тест, на реакцию организма на УБИТЫЕ микобактерии туберкулеза, а посему заболевания ОТ МАНТУ быть не может

в прошлом году после реакции манту у нас, на следуюший день, пол курса ходила с температурой...

[lomi]

Сообщение от molot

в прошлом году после реакции манту у нас, на следуюший день, пол курса ходила с температурой...

бредд..максимум полдня

[Деянира]

Сообщение от lomi

Звыняйте, девочки. Но вы б вначале, раз уж интересуетесь, почитали по существу а не нахватались по телеку и от мамы, а потом волновались.
Реакция манту это НЕ прививка, а тест, на реакцию организма на УБИТЫЕ микобактерии туберкулеза, а посему заболевания ОТ МАНТУ быть не может

Я знаю, что это ТЕСТ, но в прошлом году с этим были проблемы настолько реальные, что врачи сами не советовали ее делать. Некачественная сыворотка. Позапрошлый год - не помню в каком городе но детей после прививки на больничную койку попал не один десяток с аналогичными симптомами. Я понимаю что ты медик, но у тебя своя специализация. Ты ведь не педиатр, верно? А вот педиатры по поводу тех случаев были однозначного мнения. И потом - анализ крови тоже тест, почему бы и не ввести его? А, ну да, кто-то бабок на этом не заработает...

[lomi]

Сообщение от Деянира

Я знаю, что это ТЕСТ, но в прошлом году с этим были проблемы настолько реальные, что врачи сами не советовали ее делать. Некачественная сыворотка. Позапрошлый год - не помню в каком городе но детей после прививки на больничную койку попал не один десяток с аналогичными симптомами. Я понимаю что ты медик, но у тебя своя специализация. Ты ведь не педиатр, верно? А вот педиатры по поводу тех случаев были однозначного мнения. И потом - анализ крови тоже тест, почему бы и не ввести его? А, ну да, кто-то бабок на этом не заработает...

Сыворотка - это готовые антитела, это совершенно другое понятие
Я учил педиатрию 4 года, так же как хирургию, гинекологию и т.п. В этом специфика медицинского образования - 6 лет мы учем все всё, и лишь потом делимся. Так что, наверное, мои знания в этой области все таки более глубоки чем ваши. Я готов спорить по существу а не какие-то педиатры чем-то были не довольны, я довожу свою мысль и по поводу манту глупо спорить. Это безопасный и эффективный метод проверки. А вот как раз специфический анализ крови - метод ГОРАЗДО более дорогой и сложный, который в массовом порядке, например в школе, не проведешь

[lomi]

Возможна негативная реакция прививки БЦЖ, она действительно содержит ослабленные живые МБ туберкулеза, а манту просто метод проверки, подействовала ли БЦЖ

[TISHENKO]

В Харькове, в интернате был такой случай. Потом списали это на ОРЗ.

[lomi]

Сообщение от TISHENKO

В Харькове, в интернате был такой случай. Потом списали это на ОРЗ.

ТАк может ОРЗ и было?? Нам откуда знать?? И потом, может БЦЖ?

[TISHENKO]

Ломи, тогда такой вопрос, как представителю от медицины, почему в роддомах детям делают прививку от туберкулёза в первые трое суток, когда у ребёнка имунитет практически материнский (за счет молока)?

[lomi]

именно потому, что материнский! Т.к. молоко содержит полный иммунокомплекс, который ребенок сможет вырабатывать _сам_ еще очень нескоро из-за несформированной лимфатической системы, т.о. именно в первые дни его иммунитет более высокий

[lomi]

Сообщение от TISHENKO

Принудительная вакцинация от кори изуродует будущих детей?
Министерство здравоохранения Украины скрывает от населения непредсказуемые последствия обязательной вакцинация от кори и краснухи, которая запланирована на март-апрель 2008 года.
Минздрав скрывает от украинцев побочные эффекты, противопоказания и особые предостережения относительно использования вакцины вируса кори и краснухи живой U. S. P., которой планируют иммунизировать 8 миллионов украинцев в возрасте от 15 до 29 лет.
«Эта вакцина особенно опасна в период зачатия, поэтому уже через год в нашей стране начнут рождаться больные и изуродованные дети. Это — непоправимый удар по генофонду нации»,А врач-педиатр Наталия Коломиец заявила, что Украину хотят сделать заслоном для кори, краснухи и туберкулеза в Европе,

Я согласен с автором поста и сам лично против этих прививок и советую от них отказываться. Вместе с тем агитирую молодых мам соблюдать график детских прививок - поверьте, вам их делали и они необходимы, почему ту или иную надо делать на 3-й день или 3-й месяц рассчитано с точностью до часа. Что касается нововведенных (в том числе и против гриппа) не советую

[чегивара]

по подробней на счёт прививок против гриппа плиз

[Snaiper]

Как приятно ченить послушать...думаю фармацевтам такое вредновато читать...

[Snaiper]

Помойму любое инородное тело в организме ничего хорошего неприносит,будь то даже та самая манту,а вот с выше сказаным насчет того что ктото хорошо греет руки,вполне согласен.

Лично я предпочитаю здать кровь,пусть и придется выложить копеечку,но зато больше шансов не подхватить чтото.

P.S. у меня мурашки по коже когда я слышу чтото про диспансер...
лучше вести здоровый способ жизни и прививки вам не нужны будут.

[Ladya]

Действительно. ув. lomi. у вас есть необходимые знания. т.е аргументы. у меня логика. Убедите меня . что прививки от гриппа детям делать НАДО. я считаю. что нет.
Если смысл привить чегевару от гриппа в его коллективе на работе, где не привито более половины служащих?
А потом прививку мы делаем от одного штамма, а бродит по городу . как всегда. другой. в результате все равно болеют и взрослые. и дети.
Так зачем лишний раз мучать организм ребенка? чегевары конкретно?
Затем. если такая прививка - является стимулятором иммунки. то почему бы не повышать оную другими средствами и методами. а не подобным *закалыванием*?
Считаю. что подобные прививки бесполезны нам. простому неврачебному люду и служат хорошим заработком для других. закончивших ординатуры=)

[lomi]

Сообщение от Ladya

Действительно. ув. lomi. у вас есть необходимые знания. т.е аргументы. у меня логика. Убедите меня . что прививки от гриппа детям делать НАДО.

леди, читайте внимательно что пишут люди, прежде чем что-либо возражать. на 2 поста выше я четко написал, что НЕ советую прививаться против гриппа. Поэтому можно я не буду вас убеждать??

[Ladya]

Сообщение от lomi

леди, читайте внимательно что пишут люди, прежде чем что-либо возражать. на 2 поста выше я четко написал, что НЕ советую прививаться против гриппа. Поэтому можно я не буду вас убеждать??

присоединилась к просьбе чегивары :

по подробней на счёт прививок против гриппа плиз

всего-то..попросила у вас аргументов. ну не хотите не пишите. спрошу у другого врача на другом форуме=)

[lomi]

Сообщение от Ladya

присоединилась к просьбе чегивары :


всего-то..попросила у вас аргументов. ну не хотите не пишите. спрошу у другого врача на другом форуме=)

Я что-то не пойму..Вы ведь сами себе ответили - штаммы разные, этим все сказано Защищаясь от одних мы помогаем мутировать другим. Единственно "зачем прививать чегивару если остальные не привиты" - суждение теоретически не обоснованное. Если принять, что прививка однозначно эффективна ( пример: болезнь Боткина), то хоть все вокруг будут больные - вы привитая не заболеете

[Ladya]

Сообщение от lomi

Я что-то не пойму..Вы ведь сами себе ответили - штаммы разные, этим все сказано Защищаясь от одних мы помогаем мутировать другим. Единственно "зачем прививать чегивару если остальные не привиты" - суждение теоретически не обоснованное. Если принять, что прививка однозначно эффективна ( пример: болезнь Боткина), то хоть все вокруг будут больные - вы привитая не заболеете

Спасибо за ответ. у меня еще вопрос. Вот Тищенко. насколько я поняла. отказалась от ряда *обязательных прививок* для своей дочки. Не повлияет ли вот такая *неполноценная прививочная карта* на переходы из одного детского учреждения в другое или на поступления детей в лицеи-универы? Просто у меня были уже проблемы подобного плана. поэтому я не пропускаю ни одну прививку. а Тищенки их игнорят=))

[Ladya]

и исчо вопросик, а говорят что таблеточки, что выписывают в нашем туб дет диспансере, опасные для печени и все такое.типа лечим одно. губим другое. Вы не можете меня успокоить немного по этому вопросу? Может врут все люди?(с)=))

[lomi]

1. Такие проблемы действительно возникают, но обычно просто договариваются с уч.педиатром и он выписывает необходимую форму.
2. Для печени вредны все лекарства, но от туберкулеза (а тем более отечественные) особенно..

[Alek]

1. Что значит "...обычно просто договариваются с уч. педиатром..." ?
2. Какую опасность несет непривитый ребенок группе, в которой все привиты?