LSD (диэтиламид d-лизергиновой кислоты)

[Dr.Nop]

Подскажите, плиз, что для роста мозгов пить.
А я не стану гидроцефалом?

[Робот Вертер]

Сообщение от Dr.Nop

человеческие эмоции и переживания суть всего лишь химические процессы.... И соответственно с помощью химии же на них можно воздействовать.

Это в теории так все просто
На практике же эти вещи сложнее просто химических процессов.

[Dr.Nop]

Ясен барабан - сложнее. Но, во-первых, все равно на них можно влиять химическими методами, а во-вторых - нужно же как-то изучать.
В-третьих: http://newsru.com/world/11jan2006/lsd.html

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Деянира

Если умеешь входить в транс - можешь познать себя и без фармацевтики

Конечно.
А как думаешь, это будет полное познание?
Очевидно, что наркотический эффект - химическая реакция. Если организм человека не может вырабатывать химикакт, который в препаратах, сможет ли разум с имитировать подобное состояние?

[qwer]

на дискотеке веселей плясать будешь ты
с диэтиламидом d-лизергиновой кислоты

[sk.]

Сообщение от Dr.Nop

Враки...
Хотя если ты неадекват в "нормальном" состоянии то возможно.

старичок, я тут не причём... слухи и инет

Сообщение от x_tasy

ЛСД они же Екстези
действие: Возникают сильные галюцинации, сдвиг восприятия, звуки "чуствуются", цвета "ощущаются на вкус"
Опасность: Сильная психическая зависимость, галюцинации приводят к самоубиствам, тревожное состояние, психозы...



переписала из тетради по этике...

что что!?
ЛСД - диэтиламид d-лизергиновой кислоты
Экстази - "метилендиоксиметамфетамин" (полусинтетическое психоактивное соединение амфетаминового ряда)

Двойка тебе по этике!
ps: кстати это что, такие темы по этике проходят? =)

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

ь.

И еще - будьте добры отвечать на ВСЕ вопросы, если Вы хотите вести дискуссию... И не передергивать.

Если вас это не затруднит, задайте пожалуйста эти вопросы что бы я не вылавливала их по вашим постам и я на них отвечу.

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Согласитесь же со мной хоть раз, уважаемая Деянира, что человеческие эмоции и переживания суть всего лишь химические процессы.... И соответственно с помощью химии же на них можно воздействовать.

Не соглашусь, извините. Человеческие эмоции и переживания могут повлечь за собой химические процессы, но ими не являются. Запускать некоторые процессы в теле химическим путем это вобщем то насилие над своим телом, нередко абсолютно бессмысленное( вроде как прием морфина при аппендиците - облегчение на некоторое время, но не реальная помощь).

[Dr.Nop]

Вот эти вопросы.

Сообщение от Dr.Nop

Причем здесь прошлые жизни?

А что - Вы можете сравнивать? Я например могу....

Одно дело "путешествовать по прошлым жизням", а совсем другое отключить некоторые области мозга.

Сообщение от Dr.Nop

Растормаживанию - может быть....
Но таким личностям медитация поможет еще меньше.

Я например наблюдал людей которые после медитации вели себя крайне неадекватно, и что - теперь медитацию тоже нужно хаять?

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Не соглашусь, извините. Человеческие эмоции и переживания могут повлечь за собой химические процессы, но ими не являются. Запускать некоторые процессы в теле химическим путем это вобщем то насилие над своим телом, нередко абсолютно бессмысленное( вроде как прием морфина при аппендиците - облегчение на некоторое время, но не реальная помощь).

Человеческие эмоции и переживания - суть цепочки нейронов, сформированные ранее (они отвечают за опыт) которые активируются в ответ на внешние воздействия.
Формируются они опять же под воздествием химических веществ.

Причем здесь помощь?
Мы говорим о познании.
Я говорю что мозг в данном случае обьект исследования.

LSD, например, позволяет уйти от "накопленного опыта" и построить совершенно новые нейронные цепочки.

[Деянира]

1. Насчет прошлых жизней я вспомнила опять таки из-за дедушки Гроффа. Он помогал своим пациентам разобраться в себе. Иногда проблемы тянулись из прошлых реинкарнаций. Те проблемы, что вы нагребли в этой жизни обычно вытащить проще, а значит и решить проще.
Разобраться в себе - у каждого свой метод. Но проблема обычно не в том, что человеку растормозиться нужно(не у большинства они так издалека тянутся), а в том что он врет себе. Если вам только фармацевтика помогает увидеть себя без мишуры и косметики - чтож, это значит ваш способ. Но кто-то другой с менее устойчивой психикой после вашего способа может слететь с катушек. Я понимаю, что это его личный выбор, но все же будьте человеком. Не надо играть с такими средствами.
2. Медитация - это всего лишь измененное состояние, а для чего его использовали - другой вопрос. Если люди полезли туда куда не нужно не озаботившись защитой или переоценив свои силы...Ну вы сами на этот вопрос уже ответили.

[Dr.Nop]

Грофф изначально подходил к экспериментам с LSD c сильным эзотерическим предубеждением, потому и результаты такие.

И к вопросу о медитации - действие LSD это тоже всего лишь измененное состояние сознания... а для чего его исполььзовать... :-) ну и дальше по тексту.

Да что же все так боятся психоделического опыта? А телевизора, например, не боятся. :-)

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Человеческие эмоции и переживания - суть цепочки нейронов, сформированные ранее (они отвечают за опыт) которые активируются в ответ на внешние воздействия.
Формируются они опять же под воздествием химических веществ.

Причем здесь помощь?
Мы говорим о познании.
Я говорю что мозг в данном случае обьект исследования.

LSD, например, позволяет уйти от "накопленного опыта" и построить совершенно новые нейронные цепочки.

Это вы расскажите людям, пережившим клиническую смерть, что все что они видели - результат хим. реакций. Врачи вот так однозначно этого не утверждают. Кстати, хотелось бы узнать мнение Lomi по этому поводу.

Объясните мне, зачем сбрасывать накопленный опыт? Избавляться нужно не от опыта, а от последствий. То есть от эмоциональных проявлений и блоков, которые влекут за собой эти последствия.
По сути вы имеете ввиду один из НЛП-методов, не самый мягкий, кстати.
Вопрос: а у вас после подобной работы над собой упадка сил не наблюдалось?

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Грофф изначально подходил к экспериментам с LSD c сильным эзотерическим предубеждением, потому и результаты такие.

Нет, Грофф - психиатр, никакой эзотерики, просто когда он начал исследования в этой области, перед ним открылись возможности, о которых он и не подозревал. Да я думаю и сейчас они не изучены, просто используют это в основном "для развлечения".

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Это вы расскажите людям, пережившим клиническую смерть, что все что они видели - результат хим. реакций. Врачи вот так однозначно этого не утверждают. Кстати, хотелось бы узнать мнение Lomi по этому поводу.?

Это люди мне расскажут, а не я им.
Суть в следующем: если я вам буду рассказывать про свои галлюцинации - вы мне поверите?
И они абсолютно реальны... Для меня допустим. И что?

Сообщение от Деянира

Объясните мне, зачем сбрасывать накопленный опыт? Избавляться нужно не от опыта, а от последствий. То есть от эмоциональных проявлений и блоков, которые влекут за собой эти последствия.

Чтобы "посвободней" взглянуть.
Может быть неудачно выразился, но сформулировать действительно сложно.
Опять же - сбросить временно.

Сообщение от Деянира

По сути вы имеете ввиду один из НЛП-методов, не самый мягкий, кстати.

Не знаю, я про НЛП вообще знаю только поверхностно.
Если возможно - дайте ссылочку или материал, но только чтоб "воды" поменьше.
А вообще НЛП - это очень прикладная штука, меня же более интересуют фундаментальные направления.

Сообщение от Деянира

Вопрос: а у вас после подобной работы над собой упадка сил не наблюдалось?

А как же.... если Вы не заметили меня даже тут не было... :-)
Но это естественно - потому что действительно работа.

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Не знаю, я про НЛП вообще знаю только поверхностно.
Если возможно - дайте ссылочку или материал, но только чтоб "воды" поменьше.
А вообще НЛП - это очень прикладная штука, меня же более интересуют фундаментальные направления.


А как же.... если Вы не заметили меня даже тут не было... :-)
Но это естественно - потому что действительно работа.

Без "воды" не получится - что бы нарыть что вам нужно, придется копать в разных напавлениях, потому что эти методы под себя адаптировали все кому не лень - от политиков до...многих других. Упадок у вас был потому что любая закрепленная программа требует энергетической подпитки. У вас кроме своей личной энергии другой не было, поэтому сели батарейки. Могу поискать методы по поднятию энергетики, но они, честно говоря...ну другие вам все-равно не подойдут,пожалуй. Это на случай, если вы опять в такие дебри полезете. Или хватит уже?

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Упадок у вас был потому что любая закрепленная программа требует энергетической подпитки. У вас кроме своей личной энергии другой не было, поэтому сели батарейки. Могу поискать методы по поднятию энергетики, но они, честно говоря...ну другие вам все-равно не подойдут,пожалуй. Это на случай, если вы опять в такие дебри полезете. Или хватит уже?

Да нет, не то чтобы хватит... Позже конечно...
Спасибо за заботу. :-)
Но пока "материала" хватит. Очень многое надо проработать.
Опять же - "севшие батарейки" это не плохо. Это "повод" притормозить и осмотреться.

P.S. Вам фимилии Рюмин и Горловский ничего не говорят?

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

P.S. Вам фимилии Рюмин и Горловский ничего не говорят?

Нет. Я на фамилии редко внимание обращаю.

[Пациэнт № 13]

Почему слово "энергетика" вызывает у меня аллергию? Наверное потому что пахнет эзотерикой, которую я считаю чистой воды лохотроном.

Я бы хотел один раз попробывать ЛСД, не из чисто академического интереса, просто нужно проверить одну теорию

[Dr.Nop]

Сообщение от Пациэнт № 13

Почему слово "энергетика" вызывает у меня аллергию? Наверное потому что пахнет эзотерикой, которую я считаю чистой воды лохотроном.

Где-то так оно и есть.... И если там даже что-то "работает", то никто не может, да и не хочет разбираться что к чему.

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Dr.Nop

Где-то так оно и есть.... И если там даже что-то "работает", то никто не может, да и не хочет разбираться что к чему.

А чего там разбираться, ведь и все и так ясно, все изучено давно, зочем изобретать велосипед?

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Пациэнт № 13

А чего там разбираться, ведь и все и так ясно, все изучено давно, зочем изобретать велосипед?

все давно изучено - хахаха

Из вышепрочитанного замечу, что Деянире, возможно, трудно понимать и согласится с Др.Нором из-за того, что ассоциативно понятие "наркоманы в огороди" с давних времен социально осуждаемо и заочно неприемлемо

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Опять же - "севшие батарейки" это не плохо. Это "повод" притормозить и осмотреться.

Севшие батарейки - это значит, что нужно следить что бы на вас не дай бог никто не чихнул, потому что банальная простуда может дать серьезные осложнения(я уже не говорю про болезни посерьезнее и обострение уже имеющихся у вас хронических). Можно восстанавливаться и естественным путем, если у вас есть возможность - спать побольше, диета и т.п.

[Деянира]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

Из вышепрочитанного замечу, что Деянире, возможно, трудно понимать и согласится с Др.Нором из-за того, что ассоциативно понятие "наркоманы в огороди" с давних времен социально осуждаемо и заочно неприемлемо

....и надо полагать, безосновательно, да?
Ребята, это личное дело каждого - принимать "это" или нет. Если считаете. что вам оно совершенно необходимо - ради бога(да вы и сами никого спрашивать не будете, верно?). Но из любопытства.....Ваша жизнь после этого может обрасти новыми проблемами и очень серьезными. Кому их по жизни не хватает - вперед.
Да , у меня есть свое отношение к этому вопросу, как впрочем и у всех вас, и что? Я вам его не навязываю. Прошу только подумать нужно ли это вам , а не вестись на рекламу.

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Деянира

....и надо полагать, безосновательно, да?
...............
Прошу только подумать нужно ли это вам , а не вестись на рекламу.

ну, не знаю... зависит от личного опыта ))

а сформированный отрицательный образ наркомании - это тоже реклама, только с противоположным знаком, алкогольная монополия крепко держит свои позиции

хотя, ради объективности скажу, что у меня нет опыта приема тяжелых наркотиков - не могу сказать насколько это опасно или полезно в разумных дозах
но то, что наблюдаем иногда опустившихся наркош - это не обязательно от препаратов, может это от жизни )) бывает люди с ума сходят и без стимуляторов

[Деянира]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

хотя, ради объективности скажу, что у меня нет опыта приема тяжелых наркотиков - не могу сказать насколько это опасно или полезно в разумных дозах
но то, что наблюдаем иногда опустившихся наркош - это не обязательно от препаратов, может это от жизни )) бывает люди с ума сходят и без стимуляторов

Я щас плакать буду....Тяжелые наркотики в разумных дозах не бывают, они потому и тяжелые, что вызывают физическое привыкание(к ЛСД это не относится). Мало того, синтетические наркотики вызывают привыкание с первого раза.

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Севшие батарейки - это значит, что нужно следить что бы на вас не дай бог никто не чихнул, потому что банальная простуда может дать серьезные осложнения(я уже не говорю про болезни посерьезнее и обострение уже имеющихся у вас хронических). Можно восстанавливаться и естественным путем, если у вас есть возможность - спать побольше, диета и т.п.

У блин... Все, ватно-марлевая повязка и никаких половых контактов...
А надолго это?

А если серьезно - то "севшие батарейки" у меня ассоциируются с "усталостью" мозгов...

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

....и надо полагать, безосновательно, да?
Ребята, это личное дело каждого - принимать "это" или нет. Если считаете. что вам оно совершенно необходимо - ради бога(да вы и сами никого спрашивать не будете, верно?). Но из любопытства.....Ваша жизнь после этого может обрасти новыми проблемами и очень серьезными. Кому их по жизни не хватает - вперед.
Да , у меня есть свое отношение к этому вопросу, как впрочем и у всех вас, и что? Я вам его не навязываю. Прошу только подумать нужно ли это вам , а не вестись на рекламу.

Я вот сижу и удивляюсь, для Вас, Деянира, что - нет большего счастья и цели чем спокойное безоблачное существование?
А если вдруг на горизонте тучки появятся... мысли там всякие нехорошие, то нужно срочно помедитировать и больше туда не лезть... ни в коем случае....
И обязательно всегда быть в хорошем настроении... :-)

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Я вот сижу и удивляюсь, для Вас, Деянира, что - нет большего счастья и цели чем спокойное безоблачное существование?
А если вдруг на горизонте тучки появятся... мысли там всякие нехорошие, то нужно срочно помедитировать и больше туда не лезть... ни в коем случае....
И обязательно всегда быть в хорошем настроении... :-)

В моей жизни проблем случается достаточно для того, что бы я не искала себе новых. А что бы не было скучно нужно просто уметь занять себя. Понимаю, что обо мне могло сложиться странное однобокое мнение, врочем как и у других о вас, но оно обычно имеет немного общего с реальностью.

[Робот Вертер]

Сообщение от Dr.Nop

Я вот сижу и удивляюсь, для Вас, Деянира, что - нет большего счастья и цели чем спокойное безоблачное существование?
А если вдруг на горизонте тучки появятся... мысли там всякие нехорошие, то нужно срочно помедитировать и больше туда не лезть... ни в коем случае....
И обязательно всегда быть в хорошем настроении... :-)

А для тебя необходим постоянный поиск приключений на свою задницу?=)
Адреналина не хватает? Впрочем едва ли воздействие ЛСД может стимулировать адреналиновый выброс.
Для чего нужен уход от действительности в иные измерения? Неспособность победить проблемы реальной жизни? Ну у всех бывает и отчаянье и безнадега. Что делать - приходится через это проходить.
Я вот медитировать как Деянира не умею, но ей в этом смысле завидую - наверно ей проще с проблемами разбираться.
Всегда быть в хорошем настроении? Неплохо бы. Я б не отказался - жаль не выходит. Но знаю людей которым удается.
А ты лелеешь свою грусть печаль чтоли?