Жизнь против жизни

[fingerpicker]

2 Деянира, ну мне нечего добавить... всё что написано в "вопросах и ответах" от PETA я лично поддерживаю. Если и это не слишком убедительно, советую зайти сюда: zhestokosti.net
Там все аспекты рассматриваются от вегетарианства до тех же цирков.

Честно говоря, обсуждать эти вопросы мне не слишком хочется. Создавая тему, я лишь пытался достучаться до людей. Конечно, проще всего сделать циничное лицо и сделать вид, что ничего не происходит. Но это происходит, и даже тот минимум, который может сделать один человек: отказаться от мяса, изделий из мяса и кожи, бойкот продукции P&G и др. - это уже что-то.

[Synthetic]

после постов rubaduba как-то рука не поворачивается обращаться к автору "фингерпикер")))) а хочется назвать по имени)

так вот, Влад, ты считаешь, что люди начинают задумываться над смыслом цены жизни после прочтения подобных топиков? сомневаюсь...
что повлияло на тебя в этом смысле?

[fingerpicker]

Может и начинают. Я бы задумался, если бы не задумывался над этим до того.
Что повиляло? Во-первых, я просто добрый.
А вообще по чуть-чуть узнавал об этих всех вещах - телепередачи, статьи в газетах, в инете, и т.п. А в последнее время это уже стилем жизни начало становиться.

[de'Роммэль]

Сообщение от Synthetic

так вот, Влад, ты считаешь, что люди начинают задумываться над смыслом цены жизни после прочтения подобных топиков? сомневаюсь...
что повлияло на тебя в этом смысле?

ну почему же не задумываемся? я вот к примеру задумался после документальнава фильма "60 часов майкопской бригады" (на старом торенте был). а конкретнее - после прочтения коментов к ниму - наподоби "фигня. ета в навастях каждый день паказывают. дайте нормальных ужасов типа хостела.". асобенно выделялось словосочетание "нормальные ужасы".

[Synthetic]

Сообщение от fingerpicker

Во-первых, я просто добрый.

и глаза у тебя голубые....))))
давай дружить?)))

[чегивара]

спасай жену, детей она тебе еще нарожает

глупая мудрасть какая та... одно слово ..монголы! у манголав, видать праблемы с бабами были

Ган, ты меня прасти богаради, но на каком языке ты пишешь? (не первый раз уже такая мысля приходит мне)

С твоего поста выплывает вывод,

твои легкие потихоньку тебя покидают

Генетическое развитие человека - это будущее людства - которое скоро доведет природу до грани ее возможностей и прийдется выживать в тех условиях, которые будут довольно тяжелы для "гомо сапиенс сапиенс

прастите нечем заняться)

[УМА]

я токо что посмеялась на славу... ох уж эти цитаты....
по сабжу: смех прадливает жизнь!

[Деянира]

Сообщение от чегивара

глупая мудрасть какая та... одно слово ..монголы! у манголав, видать праблемы с бабами были

Ну монголы все-таки к инстинктам ближе, чем европейцы, не находишь? Вопрос об инстинктах был. Я привела пример. )))

[fingerpicker]

Сообщение от Synthetic

и глаза у тебя голубые....))))
давай дружить?)))

А ещё я на гитаре играю и крестиком вышивать умею...

[GUN]

Сообщение от чегивара

Ган, ты меня прасти богаради, но на каком языке ты пишешь? (не первый раз уже такая мысля приходит мне)

суржик =)

[Synthetic]

Сообщение от fingerpicker

А ещё я на гитаре играю и крестиком вышивать умею...

аааах.... идеальный мужчина)

[Gravy]

Сообщение от fingerpicker

Честно говоря, обсуждать эти вопросы мне не слишком хочется. Создавая тему, я лишь пытался достучаться до людей. Конечно, проще всего сделать циничное лицо и сделать вид, что ничего не происходит. Но это происходит, и даже тот минимум, который может сделать один человек: отказаться от мяса, изделий из мяса и кожи, бойкот продукции P&G и др. - это уже что-то.

А зачем это всё делать? Только потому что горстка людей прониклась идеями защиты окружающей среды? Насчет мяса - люди его едят еще с первобытных времен, оно является неотъемлемой частью рациона здорового человека. А кожу я как и многие люди люблю, причем именно натуральную. А насчет P&G, так давайте и Microsoft будем бойкотировать, я вот например считаю что эта компания не лучше.
Каждый человек сам для себя решает как ему жить и поступать. Если у кого то есть желание становится вегетарианцем и защитником живой природы - то пусть становится, но что б это не мешало другим людям. Мир - циничное место, и если для блага людей НЕОБХОДИМО проводить опыты над животными, значит это действительно необходимо. Сначала идут люди, а потом уже природа. Ради того что бы выжить - любые методы применимы.

[TIGR]

если что-то происходит значит это кому-нибудь нужно.

[Ma'ariv]

http://zhestokosti.net/index.html

Возможно, вы и правы. Но сейчас уже 21 век. Чтобы не замерзнуть зимой существует огромное количество материалов, превосходящих по качеству натуральные меха. Для чего же тогда нужны натуральные меха? Ответ крайне прост. Во-первых, производителям - владельцам звероферм, чтобы делать деньги. Во-вторых, торговцам, чтобы тоже делать деньги. В-третьих - модельерам, чтобы потешить свое тщеславие "новинками моды" и, опять же, сделать деньги. Алчность толкает людей на преступления. Жажда денег отнимает жизни (только вдумайтесь!) у 30 миллионов милых и пушистых созданий. Каждый год.

Цирки с животными - пережиток прошлого, уходящий корнями в Древний Рим, "славный" гладиаторскими боями, массовыми затравливаниями животных и людей на аренах на потеху кровожадной толпе. "Никогда я не был так подавлен и потрясён людским жестокосердием, как среди весёлой, хохочущей, рукоплещущей толпы, глазеющей на дрессированных животных, - пишет Джек Лондон в книге "Майкл, брат Джерри". - У меня тошнота подступает к горлу и всё кружится перед глазами от той хладнокровной, сознательной, обдуманной жестокости, от того мучительства, которое кроется за 99 из 100 номеров с дрессированными животными".

[GUN]

Вопросы на засыпку:
А почему же тогда "более качественный материал, чем мех" выдерживает в основном не больше сезона?
И на сколько экологически чистое производство "более качественного материала, чем мех" ?

[fingerpicker]

О боже, Ган заговорил об экологии! Смеюсь и плачу. Хочешь быть циником - будь им до конца.

[fingerpicker]

Сообщение от Gravy

А зачем это всё делать? Только потому что горстка людей прониклась идеями защиты окружающей среды?

Действительно, защита окружающей среды... ерунда какая-то.

Насчет мяса - люди его едят еще с первобытных времен, оно является неотъемлемой частью рациона здорового человека.

Насчёт мяса - все доводы есть в теме про вегетарианство.

А кожу я как и многие люди люблю, причем именно натуральную. А насчет P&G, так давайте и Microsoft будем бойкотировать, я вот например считаю что эта компания не лучше.

Бойкотируй.

Каждый человек сам для себя решает как ему жить и поступать. Если у кого то есть желание становится вегетарианцем и защитником живой природы - то пусть становится, но что б это не мешало другим людям.

И чем же лично тебе защитники природы помешали?

Мир - циничное место

Циничный не мир, циничные люди. К счастью, не все.

и если для блага людей НЕОБХОДИМО проводить опыты над животными, значит это действительно необходимо. Сначала идут люди, а потом уже природа. Ради того что бы выжить - любые методы применимы.

Я почему-то вполне выживаю без причастности к убийству.

Что до "сначала идут люди..."
Не помню кто, но кто-то сказал: "Для того, чтобы понять, что у животного есть душа, нужно самому иметь душу."

[Деянира]

Сообщение от GUN

Вопросы на засыпку:
А почему же тогда "более качественный материал, чем мех" выдерживает в основном не больше сезона?
И на сколько экологически чистое производство "более качественного материала, чем мех" ?

Мало того что экологически более вредное, так еще и работники страдают - вы себе не представляете даже , какое там колличество ворса и текстильной пыли( и на обычной ткацкой фабрике он как тополиный пух сугробами лежит несмотря на уборку, а уж на той что мех производят....), а это заболевания дыхательных путей у рабочих, аллергия, астма. Не, ну конечно не у животных, не...)))))Пожертвовали бы вы , fingerpicker, своим здоровьем на таком производстве ради сохранения жизни животных(которых бы вобще не было бы , зачем же их выращивать, если не ради меха?)

[fingerpicker]

Сообщение от TIGR

если что-то происходит значит это кому-нибудь нужно.

Если кому-нибудь будет очень нужно тебя убить, думаю ты будешь против.

[fingerpicker]

Сообщение от Деянира

Пожертвовали бы вы , fingerpicker, своим здоровьем на таком производстве ради сохранения жизни животных(которых бы вобще не было бы , зачем же их выращивать, если не ради меха?)

Как раз таки выращивание животных для того чтобы потом их убить - это самое аморальное во всей этой истории.

Ссылку на источник, где говорится, что производство искусственного меха вреднее, чем производство натурального.

[Деянира]

Сообщение от fingerpicker

Насчёт мяса - все доводы есть в теме про вегетарианство.

Может они и есть, просто ты никак не можешь понять, что люди все РАЗНЫЕ, и организм у них настроен по-разному, это на генетическом уровне заложено. Я вот без белковой пиши не могу обходится, одни молочные продукты не спасают. Без овощей - пожалуйста. Без мяса и рыбы - нет. Не потому что я злая, жестокая и т.п. Потому что это - потребности моего организма.

[Папина доця]

-Я почему-то вполне выживаю без причастности к убийству.(c)
за тебя это делают другие и я думаю, что ты не отказываешься от результатов этих "убийств"..
п.с. так просто ради интереса- ты носишь обувь из кожезаменителя ?

[Деянира]

Сообщение от fingerpicker

Как раз таки выращивание животных для того чтобы потом их убить - это самое аморальное во всей этой истории.

Ссылку на источник, где говорится, что производство искусственного меха вреднее, чем производство натурального.

Гораздо аморальнее истреблять ради меха животных, Занесенных в Красную книгу.

Источник приводить не буду, но можешь мне поверить, как химику-технологу. На мехе я конечно не специализировалась, в основном на тканях, но как процесс выглядит - представление имею. И процесс производства химволокна очень экологически грязный независимо от того для синтетической ткани его производят или такого же меха. Просто он более дешевый.

[GUN]

Сообщение от fingerpicker

О боже, Ган заговорил об экологии! Смеюсь и плачу. Хочешь быть циником - будь им до конца.

ХБК под носом - очень хорошое предприятие для легких - и я конечно буду защищать сурков и хомячков

[fingerpicker]

Сообщение от Папина доця

за тебя это делают другие и я думаю, что ты не отказываешься от результатов этих "убийств"..

Кожу не ношу, мясо не ем, в цирки и зоопарки не хожу, хеденшолдерсом голову не мою. Что там ещё осталось?

[Деянира]

Сообщение от fingerpicker

Кожу не ношу, мясо не ем, в цирки и зоопарки не хожу, хеденшолдерсом голову не мою. Что там ещё осталось?

А ты только мясо не ешь или яйца куриные тоже?

[fingerpicker]

Сообщение от Деянира

Источник приводить не буду, но можешь мне поверить, как химику-технологу. На мехе я конечно не специализировалась, в основном на тканях, но как процесс выглядит - представление имею. И процесс производства химволокна очень экологически грязный независимо от того для синтетической ткани его производят или такого же меха. Просто он более дешевый.

Дык зогвоздка в том что он более дешёвый, или в чём? Кстати, знаете куда трупы норок девают? Скармливают следующему поколению. Изобретательно то как.

[fingerpicker]

Сообщение от GUN

ХБК под носом - очень хорошое предприятие для легких - и я конечно буду защищать сурков и хомячков

А на шуменском свиноферма была раньше под носом у всех. Следуя твоей логике ты защищал бы свиней.

[de'Роммэль]

и все-таки предлагаю рагнарок

[Деянира]

Кстати, совсем нет никаких гарантий, что другие косметические фирмы не тестируют так же свою продукцию. Просто Проктер энд Гэмбел могли заказать конкуренты. На всякий случай вобще голову не мой. )))