Зависть

[Lelichek]

всуну свой нос в ваш остров...

вобщем высказываемся по сабжу...
кто кому? из-за чего?
что для кого эт вааще означает...?

[Gravy]

Зависть может быть хорошим стимулом для достижения успеха в жизни и движению вверх. Такой себе катализатор. Хотя также скажу, что большая зависть как и избыток алкоголя вредит здоровью.

[УМА]

От некоторых людей приходится слышать: «Я завидую тебе, по белому». У меня всегда такая искренность вызывала настороженность. Ведь, с одной стороны, человек признается в том, что завидует, а с другой - утверждает, что это как-то по белому. Какой-то тут подвох спрятан. Ведь зависть изначально считается человеческим пороком, ее испытывать не похвально и даже стыдно. Так можно ли перекрашивать свое возникшее чувство зависти в белый цвет и считать ее «не завистью»?

Говорят, что «белая зависть от частого использования становится черной». Думаю такое высказывание весьма жизненно. Так в чем же разница между белой и черной завистью?

Разница скорее в интенсивности самого чувства и его направленности. Так белая зависть может рассматриваться как зависть, но такая, которая показывает вектор дальнейшего развития того, кто ее испытал. Например, девушка, которой подруга похвасталась своими творческими достижениями в икебане, не впадает в какое-то невыносимое уныние и тоску, глядя на свои поделки, а с новым запалом идет за цветами, корешками и прочим, дабы усовершенствовать свое умение. Такая зависть заставляет человека двигаться вперед в процессе своего личного совершенствования.

Черная же зависть - ядовита. Она отравляет как жизнь завистника, так и оставляет неприятный след в душе объекта зависти. Ее действие разрушительно. Оно наносит значительный урон самому завистнику, лишая его покоя, снижая настроение. Черная зависть очень сильна. Она деструктивна по своей природе. Если что и может переродить отношения в ненависть и вражду, так это черная зависть. Попав в ее сети, человек забывает себя, свои желания и истинные потребности, все, что движет его поведением, это желание лишить другого предмета зависти.

Таким образом, белая зависть - это тоже зависть, но такая, которая стимулирует развитие человека, а черная - разъедает изнутри и рушит отношения.

[Деянира]

Сообщение от Gravy

Зависть может быть хорошим стимулом для достижения успеха в жизни и движению вверх. Такой себе катализатор.

Не согласна. Это амбиции помогают стремиться вверх. А зависть - разрушающее чувство. Оно сжигает изнутри и не дает человеку прислушаться к себе и понять чего же он НА САМОМ ДЕЛЕ хочет. Есть такие люди, которые всю жизнь страдают от того что у них нет того что у окружающих, хотя сказать что они беднее, страшнее или хуже остальных по другим параметрам нельзя. Но вот ...надо им чтоб было как у других, короче. Вот у девченок наверняка есть хотя бы одна такая знакомая, которая, стоит тебе найти какую-то оригинальную вещь - тут же купит такую же(и это не единичный случай). Но это крайний случай. Обычно приступы зависти случаются у всех. Меня они всегда одолевают, когда вижу красивый пейзаж, сразу остро начинаю чувствовать, КАК Я ХОЧУ ТУДА ПОПАСТЬ. В остальных случаях - по настроению.)))

[Папина доця]

зависть как не называй, завистью остается, и все равно какого цвета жаба давит- давит ведь все равно. если растешь от зависти- молодец, а если затаился и ищешь повода "нагадить"- ну, жаль такого бедолагу. надо выбрать для зависти "достойный" объект, и в зависимости от наклонностей либо улучшить свою жизнь либо отравить существование более успешному "сопернику". нам зависть строить и жить помагает?

[УМА]

В чем может выражаться зависть или подо что она маскируется?
В первую очередь, в претензиях друг к другу. Если женщина мечтает о карьере и больших деньгах, в чем преуспевает ее муж (а она по каким-то причинам этого реализовать не может), она будет недовольна его заработком, ходом дел или вообще видом его бизнеса.
Точно так же мужчина, если он хочет хоть немного побыть дома, остаться в семье, а не на работе, будет «замечать» невкусную еду, плохое ведение домашних дел, предъявлять претензии, что женщина слишком много занимается собой или, например, тратит больше времени на работу, чем на него. Тогда с его стороны может начаться экономическая «блокада», шантаж и пр.
Я знаю случай, когда профессиональные и творческие успехи жены (она получила новую работу, выпустила сборник своих стихов) совпали с большими трудностями в делах ее супруга. Он настолько почувствовал себя униженным и бессильным, что в их паре возник сексуальный дисбаланс. Но так как это были зрелые люди, они не проявляли агрессии друг к другу и смогли сохранить свои отношения.
Очень важно понимать: когда человек делает что-то через силу, наступает себе на горло – ему важно получить оценку своих дополнительных усилий. Это касается и женщин, и мужчин. Хорошо, если партнеры будут замечать и понимать «надрыв» друг друга. Иначе наступит дискомфорт. Неудовлетворенность всегда требует компенсации и желания отыграться. Если я очень много работаю, то буду тратить на себя больше, чем на семью. Свои усилия и терпение я оплачу свободой и разрешу себе любовника или любовницу…

[Папина доця]

Сообщение от Деянира

. Это амбиции помогают стремиться вверх. А зависть - разрушающее чувство

в жизни чаще встречаются амбициозные завистники , надо всегда расчитывать свои силы и завидовать тому, что ты в силах достичь сам ,в остальных случаях - игнорировать=) " смешно желать чего-то там, где ты ни на что не способен" ( почти дословно)

[Schnix]

Зависть начинает себя проявлять в самом детстве, чаще всего она встречается у детей маленьких, причем по самым мелким поводам, игрушка у друга лучше, платичко тоже лучше... Мне кажется с возростом это должно проходить....но так к сожелению не всегда происходит. Просто человек должен понять что все индивидуальны и жизнь у всех разная и соствляющие этой жизни также разные...зачем стремиться к тому что есть у кого-то или к тому чего кто-то достиг, нужно иметь собственный вкус и строить свою жизнь не по чьему-то образцу.

[konfetka]

у меня есть парень который очень нравитца моей лудшей подруге и она не просто завидует а еще пытаетца нас розделить ненавижу таких людей которые завидуют со страшной силой

[ПорТокоЛаДа]

ты ненавидишь свою лучшую подругу? божы ш мой а чего ж ты с простыми знакомыми делаешь?)) в компот плюешь?)

[Debian]

то ты понапридумывала

[kocherga]

Сообщение от konfetka

у меня есть парень который очень нравитца моей лудшей подруге и она не просто завидует а еще пытаетца нас розделить ненавижу таких людей которые завидуют со страшной силой

и какая это подруга тогда? и часто бывает так, как Дэбиан и говорит.. понапридумывают все чего-то... зависников, недругов, свой мир... и ходят довольные...

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Папина доця

зависть как не называй, завистью остается, и все равно какого цвета жаба давит

Белая зависть, думаю это как бы образное выражение. Это когда рад за человека от души, с завистью роднит только желание попасть в такое же положение, но все же осозновая, что на своем месте собой быть тоже неплохо. Если же желание попасть в положение того человека слишком большое, то это уже не белая, а обыкновенная зависть

а Белая зависть, считаю, для меня по крайней мере, прекрасное чувство. Если человек нравится и у него успех - радость же долна быть, что мир к хорошим людям идет навстречу

[-Masic-]

белая чёрная..... зависть она и в африке зависть....

пс. а вас тут послушать нитко никогда никому не завидует.... ай да хоть себе не врите.. ладна уже форумчанам....

[Schnix]

Сообщение от -Masic-

белая чёрная..... зависть она и в африке зависть....

пс. а вас тут послушать нитко никогда никому не завидует.... ай да хоть себе не врите.. ладна уже форумчанам....

самообманом занимаются многие, но может многие повзрослели и поняли что от этого лучше жить не становится?...сама себя обманывала раньше бесчетное количество раз ,а когда все это поняла стало так грустно, как никогда в жизни...теперь не вру себе...и остальные думаю тоже

[-Masic-]

Сообщение от Schnix

самообманом занимаются многие, но может многие повзрослели и поняли что от этого лучше жить не становится?...сама себя обманывала раньше бесчетное количество раз ,а когда все это поняла стало так грустно, как никогда в жизни...теперь не вру себе...и остальные думаю тоже

вот ты конечно умничка что себя не обманываеш.... а вот за других я бы не говорила.... у каждого свои тараканы.... зависть такое дело... черта характера чтоли.. у каждого она есть, только кто-то умеет её скрывать а кто-то нет....

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от -Masic-

белая чёрная..... зависть она и в африке зависть....

пс. а вас тут послушать нитко никогда никому не завидует.... ай да хоть себе не врите.. ладна уже форумчанам....

"не верю!!!"- вскричал Станиславский )))

хотя что здесь фантастичного? для этого достаточное условие любить себя. ну и дополнительное условие: любить хороших людей

[Папина доця]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

а Белая зависть, считаю, для меня по крайней мере, прекрасное чувство. Если человек нравится и у него успех - радость же долна быть, что мир к хорошим людям идет навстречу

предлагаю Преведа канонизировать при жизни я так могу радоваться только успехам своих родных.

[УМА]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

достаточное условие любить себя. ну и дополнительное условие: любить хороших людей

а не хороших, что с ними делать? кто их любить будет?
и кто хороший, а кто нет?

[Opium]

ага. завидую =) потому что очень хочется кое-что нематериальное, что есть у других.

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от omjane

а не хороших, что с ними делать? кто их любить будет?
и кто хороший, а кто нет?

нехороших загнать в газовые камеры. любить их будет Бог.
а последний вопрос совсем простой: если тебе человек нравится - он хороший, если нет - плохой.

если серьезно, то хоть плохих людей и не бывает, но бывают люди, вызывающие антипатию. к таким белой зависти понятно не будет, но и с обычной завистью можно справится легко. можно сказать себе: ну и что, что он обладатель чего-то, зато он моральный урод, а я это я ))
потому любовь к себе основное, а к людям дополнительное условие

[Деянира]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

нехороших загнать в газовые камеры. любить их будет Бог.
а последний вопрос совсем простой: если тебе человек нравится - он хороший, если нет - плохой.

Что бы понравиться, быть хорошим совсем необязательно. Нужно просто знать КАК это сделать. А в теме "Очарование зла"
Очарование зла
мы уже обсудили факт притяжения "+" и "-".

[de'Роммэль]

а я вот птице с дебианом завидую - аватары у них сильна жирные.

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Деянира

Что бы понравиться, быть хорошим совсем необязательно.

хорошие-плохие - все относительно. нет единых критериев и человек сам решает хороший или плохой его знакомый

тут же как - если нравится, то хороший, будь он хоть Чикатило
а если не нравится - то будь он хоть Исус - все равно плохой

[R.A.]

....нет единых критериев....

Как это нет? Они есть (возьми любое священное писание - это пособие как стать "хорошим" человеком). Если шире - то их определяет культура отдельно взятого народа. Вопрос только в том, принимаешь ты их или нет.

А по поводу Чекатило и Христа. Как ты думаешь, может здесь человек просто хочет видеть того хорошим, а того - плохим, потому что опирается на собственноручно созданный образ, а не на объективные сравнения?

[Робот Вертер]

Сообщение от R.A.

А по поводу Чекатило и Христа. Как ты думаешь, может здесь человек просто хочет видеть того хорошим, а того - плохим, потому что опирается на собственноручно созданный образ, а не на объективные сравнения?

Какие объективные сравнения?? У субъекта?
Ну конечно все дело в ХОЧЕТ
То есть в ощущениях
Вот этот человек тебе нравится, тебе с ним комфортно, ну или просто по какойто причине тебя беспокоят его проблемы, тебе хочется с ним общаться, ты готов его поддерживать, ты его классифицируешь как "хороший человек" и тебе неважно, что думают другие.
А иной тебе не нравится, он тебя раздражает, тебе не подходит образ его мыслей, ты думаешь о нем презрительно, он у тебя в "плохих"

Зачастую это иррациональная вещь
Невозможно алгоритмизировать процесс выбора друзей и любимых.

Это так есть
И у каждого человека по своему

[R.A.]

Совершенно верно!
Объективнымые сравнения. Я имел ввиду отношение к поступкам. Они судятся относительно т.н. "норм общественной морали". Что-то хорошо, что-то плохо. Причины могут быть разными, но действие есть действие и приводит к результату.

И если взять того же Чека. Предположим, его полюбила девушка. И как ты правильно сказал это вещь иррациональная - она знает, что он убивает людей, но в то же время любит и опрадывает себя и его перед обществом. Здесь главное -чувства, а потом рассудок.

Точно так же когда матери передают, что в школе ваш сын подрался, а она всплескивает руками и говорит, что это невозможно, ведь "он и мухи не обидит". Она же не пошла, ничего не выяснила, а просто руководствуясь любовью и имея идиализированный образ сына в голове говорит и доказывает вещи, противоречащие фактам.

[Joey[CJ]]

Хех, с одной стороны зависть плохо, а с другой зависть может стать хорошим толчком к продивежению к лутшей жизни....

[R.A.]

Может, ведь это ж зависть - хочется то, что есть у другого... Но есть два небольших нюанса: метод достижения и отношение к человеку это имеющего.
Метод почти всегда один - забрать, а не заработать. ТАк поступают недалекие или ленивые люди.
А отношение тоже далеко от доброжелательного))

Вот поэтому зависть и поделилась на "белую" и "черную".

[Папина доця]

Сообщение от R.A.

Метод почти всегда один - забрать, а не заработать. ТАк поступают недалекие или ленивые люди.

хотелось бы видеть, как недалекие и ленивые люди отбирают то, чему они завидуют, у того, кто этого добился. кишка не тонка у них для этого ? скорее всего сидят себе в своей норке и жуют сопли, или строят планы "отъема", которым никогда не суждено воплотиться в жизни.