Продажа квартиры - поделитесь опытом

[daniel]

Если кто-то самолично занимался продажей квартиры, опишите все с чем вам пришлось столкнуться.
И сколько времени занимает возня с документами, если клиент уже найден?

Если продавать квартиру, придется-ли отстегивать пеню государству?

[Mister Hide]

Сообщение от daniel

Если кто-то самолично занимался продажей квартиры, опишите все с чем вам пришлось столкнуться.
И сколько времени занимает возня с документами, если клиент уже найден?

Если продавать квартиру, придется-ли отстегивать пеню государству?

ну хочешь - отстегни
Ну лучше и проще - уплатить налог с продажи. Это 5 % для граждан Украины, и 15 % - для не граждан (иностранцев).
P.S. Сколько комнат и где квартира находится (район)?

[daniel]

Сообщение от Mister Hide

ну хочешь - отстегни
Ну лучше и проще - уплатить налог с продажи. Это 5 % для граждан Украины, и 15 % - для не граждан (иностранцев).
P.S. Сколько комнат и где квартира находится (район)?

Люди два десятилетия на квартиру собирали, а в итоге еще и такой кусок потерять?
Прочел тут что отстегивать в районе 250$... Мда... Еще и покупатель должен занести 1%... Шумик, двушка

[Mister Hide]

Сообщение от daniel

Люди два десятилетия на квартиру собирали, а в итоге еще и такой кусок потерять?
Прочел тут что отстегивать в районе 250$... Мда... Еще и покупатель должен занести 1%... Шумик, двушка

Бла-бла-бла
Заказываете оценку, к примеру, реальная стоимость квартиры 25-30 тысяч долларов США. Оценщик оценивает в 100, 120, 149 тысяч гривен. Такие деньги официально проходят через нотариусы, и с таких денег официально платится 5 %. Остальная сумма - наличными.

[daniel]

Сообщение от Mister Hide

Бла-бла-бла
Заказываете оценку, к примеру, реальная стоимость квартиры 25-30 тысяч долларов США. Оценщик оценивает в 100, 120, 149 тысяч гривен. Такие деньги официально проходят через нотариусы, и с таких денег официально платится 5 %. Остальная сумма - наличными.

Наличными задатком или после по договоренности?

[Turismo]

Сообщение от daniel

Если кто-то самолично занимался продажей квартиры, опишите все с чем вам пришлось столкнуться.
И сколько времени занимает возня с документами, если клиент уже найден?

Если продавать квартиру, придется-ли отстегивать пеню государству?

смотря как договоришся с покупателем, бывают разные варианты, оформление на двоих,или за счет либо продавца либо покупателя. Нотариусы сами занижают стоимость квартиры...Сам недавно покупал, оформление однокомнатной квартиры обошлось примерно в 8500 грн.

[Mister Hide]

Сообщение от daniel

Наличными задатком или после по договоренности?

Обычно так: покупан дает задаток в 500-1000 у.е. за ха тау продавану. Это оформляется либо в агентстве, либо у нотариуса.
После этого продаван готовит все выписки по коммунальным счетам по квартире, заказывает необходимые справки в службе регистрации прав на недвижимое имущество (на предмет не в залоге или под арестом квартира, кто собственник и т.д.).
Покупан или продаван оплачивает оценку у оценщика (список есть на сайте минюста авторизированных на эту тему чуваков) по квартире.
После всего эти оба чудака идут к нотариуса и брачуются оформляют договор купли-продажи.
P.S. Кста, с тебя 50 грн. За консультацию

[daniel]

Благодарствую

Сообщение от Mister Hide

P.S. Кста, с тебя 50 грн. За консультацию

Держи:

[Mister Hide]

вставлю свои пять копеек
Недавно имел опыт общения с рядом агентств недвижимости. Что хочу сказать:
1. Риелторы явно зажрались. В среднем требуют за свои услуги 4-5 % от суммы сделки, при этом платить должен покупатель (который и так тратит свои деньги), но просят не меньше 1000 (одной тысячи) долларов США (!). Это по нынешнему-то курсу. Т.е. старайтесь при покупке и продаже квартиры НЕ прибегать к их услуг. Кстати, дополнительно, пытаются для оформления сделки навязать своего нотариуса (еще один гешефт - возможность поиметь деньги).
2. Среди ряда агентств негативно выделилось "Смарагд". Офис находится на углу Черноморской и 40 лет Октября. Крайне не советую обращаться к ним, как впрочем и к остальным риелторам. В договоре задатка (аванса) прописывают одну сумму, по факту у нотариуса начинают делать удивленные глаза и говорить "ой, вы нас не так поняли, это сумма без нотариального оформления, а вот с оформлением на 300 долларов дороже". Крайне нечистоплотное агентство.

P.S. Да, покупатели и продавцы вольны выбирать ЛЮБОГО нотариуса, переходы права собственности и все акты делаются у нотариусов, посещать регистрационную службу для этого теперь не обязательно.
P.P.S. Информация из опыта моих клиентов.

[Mister Hide]

И так, еще советы
1. По т.н. новостроям - внимательно проверяйте документацию касательно разрешения на проведение строительных работ, наличие лицензий и т.д. Спрашивайте есть ли у строительной компании договора на подведение коммуникаций по газу, электроэнергии, воде, и отоплению. К примеру, у всех застройщиков Херсона есть проблемы с подведением газа и воды к объектам стройки. Некоторые дома спустя пол-года (!) после сдачи в эксплуатацию не подключены к сетям (привет Будмеханизация и пламенны привет - Пивденьэнерго). Также узнайте о точных сроках сдачи объекта. Весна, осень такого года - это нифига не сроки. Должно быть указано минимум квартал, либо месяц.
2. По "вторичке" - октябрь-ноябрь - одна из самых благоприятных пор и время для покупки квартиры на вторичном рынке жилья. Проскакивают вполне приятные варианты 1,2,3 и даже 4-х комнатных по довольно низким ценам (12-30 тысяч у.е.). Как уже советовал выше - старайтесь договоривать с продавцом\покупателем самолично, больше сможете сэкономить\заработать. Не стесняйтесь торговаться, увы, покупателей не так уж и много, предложений гораздо больше, чем спроса.

[AC Milan]

уже писал в другой теме, но и здесь повторюсь. особое внимание следует обратить на несовершеннолетних детей прописанных или непрописанных в квартире. это самое скользкое место в оформлении. ну или если право собственности есть у недееспособного лица или лица под опекой.
кроме этого, проблем при оформлении вообще нет. лучше прийти к нотариусу с покупателем и там взять список необходимых доков. в среднем оформление обойдется около 4-6 тысяч. Эту сумму уже сами решайте как делить. Я при покупке оба раза брал оформление на себя, мне было проще и быстрее все сделать самому, чем ждать, пока продавцы это сделают.
А риелторы реально зажрались, вообще ничего не делают, а доход в долларах считают. В лучшем случае можно заплатить 50-100 грн, за то что свели продавца и покупателя.

[Water13]

Сообщение от AC Milan

особое внимание следует обратить на несовершеннолетних детей прописанных или непрописанных в квартире. это самое скользкое место в оформлении. ну или если право собственности есть у недееспособного лица или лица под опекой.

Как проверить непрописанных детей? У них должна быть какая-то часть квартиры, оформленная в документах на квартиру?
Такой-же вопрос по недееспособному, откуда по документам узнать что человек на момент заключения договора был недееспособен?

[Деянира]

По недееспособности интересный вопрос, несколько лет назад сама наблюдала картину когда перед покупкой за квартиру дали задаток, а потом отказались продавать и возвращать его мотивируя справкой от психиатра. Штуку баксов задатка так и не вернули, я знаю как покупателей, так и продавца - никогда не подумала что он недееспособная, живет себе женщина, двоих детей вон после этого родила, вроде с виду нормальная.

[AC Milan]

Сообщение от Water13

Как проверить непрописанных детей? У них должна быть какая-то часть квартиры, оформленная в документах на квартиру?
Такой-же вопрос по недееспособному, откуда по документам узнать что человек на момент заключения договора был недееспособен?

нужно узнавать у продавца. если у него есть непрописанный несовершеннолетний ребенок, и ребенок проживает в этой квартире, то на момент заключения сделки ребенок должен быть обеспечен жильем по площади не меньше, чем в продаваемой квартире. иначе потом эту сделку можно признать недействительной, т.к. не были обеспечены права несовершеннолетнего и продавец в таком случае обязан будет вернуть сумму в гривнах, которая официально прошла у нотариуса (обычно это делают меньше 150 тыщ). а если несовершеннолетний прописан, то еще хуже, нужно через опекунский совет добиваться разрешения на сделку купли-продажи.
я заставлял продавцов прописывать своих несовершеннолетних детей в других жилплощадях (у бабушек-дедушек, причем один из родителей туда тоже прописывался, т.к. официально ребенок до 14 или 16 лет, не помню, должен проживать с одним из родителей) и просил нотариуса приложить к пакету документов по купле-продаже копии домовых книг и справок, где видно, что ребенок жильем обеспечен.

по недееспособным проще, если жиье или его часть оформлена на недееспособного, то у нотариуса обязан оформлять документ от продавца опекун. опять же, до покупки нужно увидеть всех владельцев жилья, спросить у них, дееспособны ли они, отдают ли отчет, что собираются продать жилье. если дедушка или больной человек не понимает о чем речь, то нужно требовать доказательства, что он дееспособен.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Деянира

По недееспособности интересный вопрос, несколько лет назад сама наблюдала картину когда перед покупкой за квартиру дали задаток, а потом отказались продавать и возвращать его мотивируя справкой от психиатра. Штуку баксов задатка так и не вернули, я знаю как покупателей, так и продавца - никогда не подумала что он недееспособная, живет себе женщина, двоих детей вон после этого родила, вроде с виду нормальная.

да, скользкий вопрос. поэтому задаток все советуют оформлять официально. либо быть ну очень уверенным в продавце.

[Деянира]

Ну оформил ты его официально и дальше как? У продавца справку от психиатра потребуешь?

[Water13]

Сообщение от Деянира

Ну оформил ты его официально и дальше как? У продавца справку от психиатра потребуешь?

Еще бывает прикол когда квартиру продают по доверенности, обычно риэлторы.
Кто-то писал что у нотариуса в договор вписывают сумму тысяч 150 гривен, остальное получают налом, ессно налох с суммы 150 тыс. Так вот, в случае какого-то шухера с детьми, шизофрениками и прочим Вам по договору вернут точно указанную сумму, если вернут.
Не общаться с риэлторами сложно, мне хватило при сдаче жулья, отбивался как мог, но арендаторы упорно лезли с какими-то риэлторами.

[AC Milan]

Сообщение от Деянира

Ну оформил ты его официально и дальше как? У продавца справку от психиатра потребуешь?

нет. просто если сделка не пройдет, то продавец обязан будет вернуть задаток.

Почесав затылок, юзер дописал через 41 секунду

Сообщение от Water13

Еще бывает прикол когда квартиру продают по доверенности, обычно риэлторы.
Кто-то писал что у нотариуса в договор вписывают сумму тысяч 150 гривен, остальное получают налом, ессно налох с суммы 150 тыс. Так вот, в случае какого-то шухера с детьми, шизофрениками и прочим Вам по договору вернут точно указанную сумму, если вернут.

так я єто и написал.

[Деянира]

Сообщение от AC Milan

нет. просто если сделка не пройдет, то продавец обязан будет вернуть задаток.

А он тебе откажет, скажет что дурак и справка у него есть. И что ты сделаешь?

[Папина доця]

Сообщение от Деянира

А он тебе откажет, скажет что дурак и справка у него есть. И что ты сделаешь?

предъявишь свою такую же ) покупка квартиры дело серьезное - проверять надо все нюансы прежде чем задаток давать.

[Water13]

Сообщение от Папина доця

предъявишь свою такую же ) покупка квартиры дело серьезное - проверять надо все нюансы прежде чем задаток давать.

Какие именно нюансы Вы будете проверять перед дачей задатка? Без задатка Вам и доки на квартиру не покажут, ходют тут всякие. А если дадите задаток, тут родственники со справкой из дурдома и объявятся.

[AC Milan]

Сообщение от Деянира

А он тебе откажет, скажет что дурак и справка у него есть. И что ты сделаешь?

откажет? значит в суд подавать. заставят вернуть и плюс судебные издержки.
когда у нотариуса официально оформляется задаток, то продавец пишет что он в здравом уме и понимании подписывает документы, а если у него есть официально оформленная недееспособность и он под опекой, то все его подписи и документы являются незаконными и его опекун обязан будет возместить весь ущерб пострадавшему.
опекун это не просто слово, это полная юридическая ответственность за опекаемого. а уж если окажется что опекун сознательно подтолкнул опекаемого к нарушению закона, то и криминальная ответственность.
так что риск с недееспособным или несовершеннолетним есть только в том случае, когда задаток был отдан неофициально. этим часто и пользуются.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от Water13

Какие именно нюансы Вы будете проверять перед дачей задатка? Без задатка Вам и доки на квартиру не покажут, ходют тут всякие. А если дадите задаток, тут родственники со справкой из дурдома и объявятся.

если доки не показывают, то слать такого продавца. если он не мошенник, то сам прибежит потом с доками. проверенно лично.

первым делом покупатель ОБЯЗАН ТРЕБОВАТЬ документ на право собственности, чтобы видеть всех собственников. после этого обязательно пойти с продавцом в жек и проверить кто прописан, потом ПОТРЕБОВАТЬ от продавца справку о составе семьи. и только после этого можно принимать решение о покупке. если продавец отказывается предоставить эти документы и начинает юлить - нахер посылать (конечно в культурной форме). кто платит, тот и заказывает музыку.

[Деянира]

Какой опекун? Мы ж не про крайние формы говорим. Вот живет человек, скажем, с шизофренией. До обострения это вобще не заметно - обычный гражданин, совершеннолетний. Откуда возьмется опекун? Ты что думаешь из них очередь стоит? Он тебе подпишет что был в здравом уме, и суд не сможет стянуть потом залог с человека, который наблюдается у психиатра.
Хотя вот у нас тут юрист есть, может расскажет подробнее процедуру в данных обстоятельствах? Потому что я что-то сильно сомневаюсь в возврате денег.

[Water13]

Сообщение от AC Milan

если доки не показывают, то слать такого продавца. если он не мошенник, то сам прибежит потом с доками. проверенно лично.

первым делом покупатель ОБЯЗАН ТРЕБОВАТЬ документ на право собственности, чтобы видеть всех собственников. после этого обязательно пойти с продавцом в жек и проверить кто прописан, потом ПОТРЕБОВАТЬ от продавца справку о составе семьи. и только после этого можно принимать решение о покупке.

А на основании чего продавец должен первому встречному показывать доки на квартиру? Тем более ездить с кем-то в ЖЭК? Да продавцу фиолетово что это покупатель, на нем не написано что он покупатель, а не мошенник. Вот если ты- покупатель, будь добр, давай задаток, затем мы с тобой посмотрим все доки, съездим в ЖЭК. Копии доков это отдельная история. Продажа квартиры по доверенности это вообще другая история, с таким лучше не связываться, но бывает что нормальные подавцы заключают такой договор у нотариуса с тем-же риэлтером, чтобы риэлтор бегал по ЖЭКам с копиями доков продавца.

если продавец отказывается предоставить эти документы и начинает юлить - нахер посылать (конечно в культурной форме). кто платит, тот и заказывает музыку.

В смысле кто платит? Покупатель выразил желание купить, но дальше ничего не делает и требует доки на квартиру.

По поводу прописки несовершеннолетних. Даже если сегодня в ЖЭКе подтвердят что несовершеннолетние не прописаны, ничто не помешает владельцу квартиры завтра прописать туда несовершеннолетнего.

[AC Milan]

Сообщение от Деянира

Какой опекун? Мы ж не про крайние формы говорим. Вот живет человек, скажем, с шизофренией. До обострения это вобще не заметно - обычный гражданин, совершеннолетний. Откуда возьмется опекун? Ты что думаешь из них очередь стоит? Он тебе подпишет что был в здравом уме, и суд не сможет стянуть потом залог с человека, который наблюдается у психиатра.
Хотя вот у нас тут юрист есть, может расскажет подробнее процедуру в данных обстоятельствах? Потому что я что-то сильно сомневаюсь в возврате денег.

если на момент официального оформления задатка или договора купли/продажи у человека нет опекуна, значит он дееспособен юридически. значит, в случае невозврата задатка, к нему применят административную ответственность и в принудительном порядке по решению суда он возместит задаток. и не стоит путать наблюдение у психиатра и юридическую недееспособность.

вот что следует из гк.

Недееспособное физическое лицо не имеет права совершать никакие сделки. Все сделки от имени недееспособного физического лица и в его интересах совершает опекун. При этом и ответственность за вред, причиненный физическим недееспособным лицом, несет также опекун.

отсутствие опекуна=дееспособность. значит к этому человеку применят постановление суда и изымут задаток.

Почесав затылок, юзер дописал через 11 минут

Сообщение от Water13

А на основании чего продавец должен первому встречному показывать доки на квартиру? Тем более ездить с кем-то в ЖЭК? Да продавцу фиолетово что это покупатель, на нем не написано что он покупатель, а не мошенник. Вот если ты- покупатель, будь добр, давай задаток, затем мы с тобой посмотрим все доки, съездим в ЖЭК. Копии доков это отдельная история. Продажа квартиры по доверенности это вообще другая история, с таким лучше не связываться, но бывает что нормальные подавцы заключают такой договор у нотариуса с тем-же риэлтером, чтобы риэлтор бегал по ЖЭКам с копиями доков продавца.


В смысле кто платит? Покупатель выразил желание купить, но дальше ничего не делает и требует доки на квартиру.

По поводу прописки несовершеннолетних. Даже если сегодня в ЖЭКе подтвердят что несовершеннолетние не прописаны, ничто не помешает владельцу квартиры завтра прописать туда несовершеннолетнего.

1) омг. дабл фейспалм.
в целях своей же безопасности, если продавец не показывает доки - посылайте такого продавца. значит он не хочет продать имущество, значит у него есть проблемы с документами.
мне не просто показывали продавцы доки, а и ксерокопии делали, чтобы я у нотариуса и юристов все проверил. я плачу десятки тысяч долларов продавцу, значит я буду диктовать условия.
а если продавцу фиолетово, то пускай сосет лапу, а не держит деньги в руках.
с другой логикой добро пожаловать в клуб лохов, которых развели не задаток.

2) именно поэтому необходимо требовать от продавца справку из жека/осмд о количестве прописанных именно на день проведения сделки купли/продажи. эта справка по-моему действует 3 дня, но лучше чтобы она была датой проведения сделки. и больше того, еще раз повторю, лучше потребовать от продавца еще и справку из жека/осмд/домовую книгу с места куда прописали несовершеннолетнего. опять выданную датой максимально близкой с дате оформления сделки.

можно конечно провести оценку имущества по реальной стоимости и не бояться, если сделку потом признают недействительной. вам продавец обязан будет вернуть реальную стоимость, если захочет вернуть свое жилье. но все же хотят поменьше налогов заплатить.

з.ы. я все это рассказываю из своего реального опыта. все делается и продавцы аж бегом готовы прописывать детей в другие места, лишь бы бабло на руки получить.

[Water13]

Сообщение от AC Milan

отсутствие опекуна=дееспособность. значит к этому человеку применят постановление суда и изымут задаток.

Он на встречу по поводу задатка придет с топором или огнестрелом. В случае применения "спецсредств", если окажется что он дурик со справкой без опекуна, ему ничего не будет. Ну поваляется с пол годика в больничке. Бывает и наоборот, у больных и доверчивых людей отжимают квартиры, переселяют в села или общаги.

1) омг. дабл фейспалм.
в целях своей же безопасности, если продавец не показывает доки - посылайте такого продавца. значит он не хочет продать имущество, значит у него есть проблемы с документами.
мне не просто показывали продавцы доки, а и ксерокопии делали, чтобы я у нотариуса и юристов все проверил. я плачу десятки тысяч долларов продавцу, значит я буду диктовать условия.

Вот смотри, ты- продавец квартиры, разместил объяву на olx, на следующий день к тебе приходят "люди", ты им отдаешь все доки на квартиру, оформляешь у нотариуса на них доверенность на право продажи твоей квартиры и ждешь... А потом люди удивляются что их развели при продаже квартиры.

[ПВО]

Так это ж невозможно - непрофессионалу учесть все нюансы.

А разве нотариус не должен проверять все эти моменты и нести материальную ответственность за чистоту сделки, или хотя бы риэлтеры?

[Mister Hide]

Сообщение от ПВО

А разве нотариус не должен проверять все эти моменты и нести материальную ответственность за чистоту сделки, или хотя бы риэлтеры?

Нет
Если Вы покупатель - требуйте справки о состоянии оплаты за коммунальные услуги, о зарегистрированных (прописанных) по адресу квартиры, при заключении сделки - нотариальную выписку о том есть ли аресты, запреты или ипотека на квартире (нотариусы имеют право делать такие выписки).
Для продавца "подводных камней" меньше, пожалуй единственный нюанс - настоящие ли деньги, ну и оплата налога 15 % с дохода физ. лиц. за продажу квартиры.

[AC Milan]

Сообщение от Water13

Он на встречу по поводу задатка придет с топором или огнестрелом. В случае применения "спецсредств", если окажется что он дурик со справкой без опекуна, ему ничего не будет. Ну поваляется с пол годика в больничке. Бывает и наоборот, у больных и доверчивых людей отжимают квартиры, переселяют в села или общаги.


Вот смотри, ты- продавец квартиры, разместил объяву на olx, на следующий день к тебе приходят "люди", ты им отдаешь все доки на квартиру, оформляешь у нотариуса на них доверенность на право продажи твоей квартиры и ждешь... А потом люди удивляются что их развели при продаже квартиры.

1) єто троллинг? я уже раза три писал, что неможет быть дурик со справкой без опекуна? НЕ МОЖЕТ. ТАК ЗАМЕТНЕЙ?

2) да никто не говорит, чтобы отдавали доки. нужно просить показать их, причем оригиналы. опять же, я вот оформлял за свой счет все, поэтому мне продавцы давали копии документов. но это не догма.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от ПВО

Так это ж невозможно - непрофессионалу учесть все нюансы.

А разве нотариус не должен проверять все эти моменты и нести материальную ответственность за чистоту сделки, или хотя бы риэлтеры?

все возможно. все довольно просто. главное чтобы голова не из жопы росла и инетом уметь пользоваться.
и таки нотариус да, за многое отвечает.

[Water13]

Сообщение от AC Milan

1) єто троллинг? я уже раза три писал, что неможет быть дурик со справкой без опекуна? НЕ МОЖЕТ. ТАК ЗАМЕТНЕЙ?

В том-то и дело что похоже на троллинг с Вашей стороны. Знаю дурика без опекуна. Пенсию получает, хотя по возрасту еще не положено, в больничке пролечивается пару раз в году. Как пролечится, человек как человек.

[ПВО]

Я так понимаю. раз не предоставляются такие услуги - проверить квартиру на предмет чистой продажи, значит есть в этом деле значительные сложности, а значит случайному человеку это тем более не под силу?