Будущее человечества....

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Dr.Nop

Предлагаю пообсуждать варианты развития человечества.
Вообще все - недалекое, далекое будущее.
Варианты из литературы, свои соображения.
То ли это вариант Герберта Уэллса, то ли Хаксли, не важно.
Только один важный момент - аргуменгтация, т.е. какие тенденции, которые заметны сейчас, могут привести к тому-то и тому-то.

http://board.norma4.net.ua/showpost....&postcount=102

добавлю, что кроме технического прогресса, думаю, в будущем люди в конце концов таки раздуплятся

[nice]

эволюционировать до космических существ? переселиться на др. планеты? "в будущем люди раздупляться"?
я конечно извиняюсь, но это уже какой-то отчаянный оптимизм, для меня не имеющий никакого отношения к реальности... эволюция...ща ссылку кину))
http://creative.norma4.ks.ua/index.p...=907&Itemid=43

[Деянира]

А больше всего меня удивляет что у человека за 2 года ничего в мировоззрениях не поменялось. Разве можно развиваться, не меняя мировоззрений? Или хотя бы не обогащая их?

[УМА]

это ты сейчас про кого?

[Dr.Nop]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

http://board.norma4.net.ua/showpost....&postcount=102

добавлю, что кроме технического прогресса, думаю, в будущем люди в конце концов таки раздуплятся

Или задуплится.... :-)

[Dr.Nop]

Почитал я посты - так что суть всех траблов - экология, нехватка ресурсов?
Может как раз в этом-то и дело - что все вот зациклились на этом.
А как же познание, наука? Это что - никому кроме горстки энтузиастов не нужно?
Кстати, Робот, Идиократия - это один из самых оптимистических вариантов.
В реальности - эта система развалится через 5-10 лет.

[ustas]

Да уж тема то что нужно для спора )))
По поводу нефти и газа, все ведущие компании на западе которые занимаются добычей и переработкой нефти (Shell и т.п.) будут добывать нефть до тех пор пока она будут давать сверхприбыли, при этом они не терют времени и тихо без лишнего шума скупают разработки связанные с альтернативными источниками энергии, которые смогут заменить топливо.
Киборги, хз с этими киборгами - тут уж как япошки постараюццо, они здесь впереди планеты всей.
Здаецца мне что закончим мы свое путешествие во времени от какой нибудь заразы, с учетом того что народ сейчас крепко занялся генетикой и генной инжинерией. По крайней мере достаточно большое количество людей от этого точно не станет.
Бессмертия можно не ждать, оно нам точно не поможет )).
3я мировая, теоретически возможна, но при удачном стечении обстоятельств для человечества имеем шанс создать общую лигу с единым руководством и ресурсо распределением, но вот тут парадокс для создания такой лиги нужен либо природный либо технологический катаклизм глобального масштаба.
Примерно так, имхо.
А вообще хрен знает как карта ляжет, поживем увидим, вот так.

[Робот Вертер]

Сообщение от Dr.Nop

Почитал я посты - так что суть всех траблов - экология, нехватка ресурсов?

Ну общество давно стало завязаным на технологиях. А для обеспечения всего этого нужны ресурсы.

Сообщение от Dr.Nop

А как же познание, наука? Это что - никому кроме горстки энтузиастов не нужно?

Предполагаешь, имеется застой в науке7 Вроде нет. А вот общее опопсение масс идет - это да.

Сообщение от Dr.Nop

Кстати, Робот, Идиократия - это один из самых оптимистических вариантов.
В реальности - эта система развалится через 5-10 лет.

5-10 лет слишком маленький срок. Думаю, ты сгущаешь краски. Гейтс в 97-м тоже обещал что через 10 лет клава и мышь станут ненужными атриьутами, потому что комп будет общаться с тобой вербально или телепатически. Но ничего такого пока не случилось, хотя его компании целенаправленно к этому шли. Так что - не так все быстро.

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Omjane

это ты сейчас про кого?

про мну наверное )

ну что тут сказать Деянире? Чего ты решила, что я развиваюсь? Может я деградирую? )
да и вопрос сам поставлен конгениально: как можно сохранять мировоззрение идя через время? при этом не уточняется мировозрение полное или касаясь некоторых вещей.
так рассуждая, можно удивляться как это так: человек 2 года назад думал что медведи мохнатые, прошло куча времени, а он так же думает. непорядок это )

[Dr.Nop]

Сообщение от Робот Вертер

Предполагаешь, имеется застой в науке7 Вроде нет. А вот общее опопсение масс идет - это да.
.

Имеется, личный опыт. Особенно в фундаментальных областях.
Прикладные - ясен пень, они финансируются получше, но и там ЛЮДЕЙ НЕ ХВАТАЕТ!
Почему свернули лунную экспедицию?

Сообщение от Робот Вертер

5-10 лет слишком маленький срок. Думаю, ты сгущаешь краски. Гейтс в 97-м тоже обещал что через 10 лет клава и мышь станут ненужными атриьутами, потому что комп будет общаться с тобой вербально или телепатически. Но ничего такого пока не случилось, хотя его компании целенаправленно к этому шли. Так что - не так все быстро.

Я имел в виду систему из "Идиократии".

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от nice

я конечно извиняюсь, но это уже какой-то отчаянный оптимизм,

что же тут такого фантастического?
посмотреть на историю развития цивилизации, прикинуть теоретический потенциал человека.
по моему ничего такого фантастического.

вернее немного не так: то что мы вобще живем, мыслим, и цивилизация идет вперед семимильными шагами (согласно теории вертикального прогресса) - само по себе есть фантастика с точки зрения обыденного мировозрения. И тем не менее - реальность

оптимизм мой, не от отчаяния, хотя и признаю, что оптимизм. У человечества есть варианты развития и менее радужные. Основан он на интуитивной чуйке, что не спроста все это задумано. Это можерт быть эксперемент гигантский, масштабы которого трудно вообразить в котором человек как вид - это переходное звено, а Земля как колыбель.
Неспроста все это - точно вам говорю )

[Dr.Nop]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

что же тут такого фантастического?
посмотреть на историю развития цивилизации, прикинуть теоретический потенциал человека.
по моему ничего такого фантастического.

вернее немного не так: то что мы вобще живем, мыслим, и цивилизация идет вперед семимильными шагами (согласно теории вертикального прогресса) - само по себе есть фантастика с точки зрения обыденного мировозрения. И тем не менее - реальность

оптимизм мой, не от отчаяния, хотя и признаю, что оптимизм. У человечества есть варианты развития и менее радужные. Основан он на интуитивной чуйке, что не спроста все это задумано. Это можерт быть эксперемент гигантский, масштабы которого трудно вообразить в котором человек как вид - это переходное звено, а Земля как колыбель.
Неспроста все это - точно вам говорю )

Не исключено... Да вот только смотришь на себя и думаешь - а я то даун.
Какой может быть прогресс... :-)
И еще - странно как-то в обществе сложилось - творцы, создатели, исследователи трудятся в поте лица, так сказать, а оновная масса потребляет и даже не задумывается о развитии.
Может что-то (или кто-то) лишнее?

[R.A.]

Это можерт быть эксперемент гигантский, масштабы которого трудно вообразить в котором человек как вид - это переходное звено, а Земля как колыбель.
Неспроста все это - точно вам говорю )

Ты часом у Доктора не затарился чем-то эээ.. для познания истины или просто для связи с другими формами жизни?

[Dr.Nop]

Я там, это - в сказках рассказик выложил - Альберто Банаско.
Это кстати - отчасти ответ Поездатому, ну и по этой теме тоже.

[УМА]

Сообщение от R.A.

Ты часом у Доктора не затарился чем-то эээ.. для познания истины или просто для связи с другими формами жизни?

Вот и изменения заметили, слава богу, а то как это произошло дело третье ))

[de'Роммэль]

Сообщение от Робот Вертер

По сабжу: см. фильм "Идиократия"
Уверен - это наше будущее

нет. потому, что скоро настанет эра пепелаца и гравицапы. и править всем будет господин ПЖ! а господин ПЖ вечен!

[Dr.Nop]

Сообщение от de'Роммэль

нет. потому, что скоро настанет эра пепелаца и гравицапы. и править всем будет господин ПЖ! а господин ПЖ вечен!

Всем пацакам надеть намордники и радоваться, приказ господина ПЖ!
Ты почему не радуешься?

[Dr.Nop]

Кстати, с праздником всех! Сегодня - День Космонавтики.

[Деянира]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

1.да и вопрос сам поставлен конгениально: как можно сохранять мировоззрение идя через время? при этом не уточняется мировозрение полное или касаясь некоторых вещей.
так рассуждая, можно удивляться как это так: человек 2 года назад думал что медведи мохнатые, прошло куча времени, а он так же думает. непорядок это )


2.что же тут такого фантастического?
посмотреть на историю развития цивилизации, прикинуть теоретический потенциал человека.
по моему ничего такого фантастического.

вернее немного не так: то что мы вобще живем, мыслим, и цивилизация идет вперед семимильными шагами (согласно теории вертикального прогресса) - само по себе есть фантастика с точки зрения обыденного мировозрения. И тем не менее - реальность

3.оптимизм мой, не от отчаяния, хотя и признаю, что оптимизм. У человечества есть варианты развития и менее радужные. Основан он на интуитивной чуйке, что не спроста все это задумано. Это можерт быть эксперемент гигантский, масштабы которого трудно вообразить в котором человек как вид - это переходное звено, а Земля как колыбель.
Неспроста все это - точно вам говорю )

1. Ну как же? Один раз прийдя к какой-то мысли вы же не станете считать ее аксиомой? Рано или поздно вы будете к ней возвращаться, рассматривая под другими ракурсами, что-то добавляя, а что-то меняя. Я бы постеснялась цитировать себя 2-х летней давности, хотя бы потому что мне самой теперь мои мысли будут казаться несколько ущербными - новая информация позволяет их теперь преподнести по-другому, переосмыслив, разумеется)

2.А как вы можете прикинуть потенциал человека?) Что мы вобще знаем о человеке? Мы тут с физическим телом никак не разберемся, я уж про остальные молчу.
есть два крайних варианта:зацикливаемся на физ.теле и материальном мире - тогда делаем ставку на научно-техн. прогресс; либо ну его нафик этот прогресс вобще - стремимся к освобождению от бренной оболочки и переходим в какую-нибудь другую форму, скажем, тонкоматериальную.

3. Это ты типа открытие сделал? Да большинство религий твердит о жизни человека как о череде испытаний в той или иной форме и переходе в другое состояние.

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

1. Я бы постеснялась цитировать себя 2-х летней давности, хотя бы потому что мне самой теперь мои мысли будут казаться несколько ущербными - новая информация позволяет их теперь преподнести по-другому, переосмыслив, разумеется)

Оффтоп? Бан? :-)
А каково тогда писателям? Книжка-то уже издана лет пять назад, гы, а народ вовсю цитирует....

Сообщение от Деянира

2.А как вы можете прикинуть потенциал человека?) Что мы вобще знаем о человеке? Мы тут с физическим телом никак не разберемся, я уж про остальные молчу.
есть два крайних варианта:зацикливаемся на физ.теле и материальном мире - тогда делаем ставку на научно-техн. прогресс; либо ну его нафик этот прогресс вобще - стремимся к освобождению от бренной оболочки и переходим в какую-нибудь другую форму, скажем, тонкоматериальную.

Не, не так - нафиг этот прогресс - все фигачим с утра до ночи в поле или в огороде, на охоту ходим, дрова рубим - и на всякие медитации, тонкие тела и прочее времени и сил не остается. Опять же - вреда для экологии минимум.

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Не, не так - нафиг этот прогресс - все фигачим с утра до ночи в поле или в огороде, на охоту ходим, дрова рубим - и на всякие медитации, тонкие тела и прочее времени и сил не остается. Опять же - вреда для экологии минимум.

Я же крайние варианты привела) А вобще и так понятно что будет первый вариант. Да я уже писала выше в этой теме.

[УМА]

Сообщение от Деянира

2.А как вы можете прикинуть потенциал человека?) Что мы вобще знаем о человеке? Мы тут с физическим телом никак не разберемся, я уж про остальные молчу.
есть два крайних варианта:зацикливаемся на физ.теле и материальном мире - тогда делаем ставку на научно-техн. прогресс; либо ну его нафик этот прогресс вобще - стремимся к освобождению от бренной оболочки и переходим в какую-нибудь другую форму, скажем, тонкоматериальную.

ну я бы так не говорила, что все не могут разобратся с физ.телом и остальными, есть наверно такие люди, или сущности которые уже сейчас существуют сразу в нескольких измерениях, и вопрос о будущем им понятен, и мне кажется вся фишка в том, что бы расширить свое сознание на столько, что бы осознать и принять это.
научно тех. прогрес , все религии, социум, деньги, семья. это все (этого нету) или есть настолько насколько мы позволяем этому быть...
для нашего же удобства. Вот тебе материя, человек используй ее как тебе надо.
так вот, что я хотела сказать ))
а, будущее за этими людьми, где нет ни жизни ни смерти, ни начала ни конца...ни пространства ни времени...

[Папина доця]

конечно наивно, но хотелось бы, что бы в будущем люди не умирали, а просто перемещались на другие планеты, атмосфера на которых давала бы возможность продолжения жизни с неизличимыми болезнями на земле,т.е у нас это смерть- а там можно жить, не испытывая мучений.

[nice]

Вопрос только один - что с этим делать?
Уподобиться герою "Бойцовского клуба" и отринуть от себя всю эту "потребительскую мишуру", все это стремление быть "не хуже всех или даже лучше", перестать быть рабом вещей, которые тобой управляют, требуют чтобы ты их покупал все круче и круче или какойто иной путь?

осознать и разобраться в ситуации-уже большой плюс. как поступить? ну может кому и приятно чувствовать себя "рабом вещей" мне нет)) более того довольно сложно выделиться настолько, чтобы реально быть "лучше всех", ради больших денег на многое люди идут, можно задать себе вопрос "а ты готов?"))
про ресурсы еще кой че допишу, как найду пару мин

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Деянира

1. Я бы постеснялась цитировать себя 2-х летней давности, хотя бы потому что мне самой теперь мои мысли будут казаться несколько ущербными

2.А как вы можете прикинуть потенциал человека?)

3. Это ты типа открытие сделал? Да большинство религий твердит о жизни человека как о череде испытаний в той или иной форме и переходе в другое состояние.

1. а мне не стыдно ) и ущербности никакой не чувствую когда читаю даже свои детские стишки ) ох и везет же мне )
2. просто никак. Дорогая, Деянира - это нивазможно простым смертным. Это могут делать только модераторы занимающееся йогой ))
3. моя чуйка не имеет к религиям отношения

[k0tello]

Вот к примеру один футуристический прогноз.... из прошлого)))))

Петербургская газета "Новое время" под редакцией А.Суворина (он же был и владельцем издания)
31 декабря 1900 года.

Сидя в покойном кресле, за рюмочкой хереса, так славно мечтается нам о грядущем, с жалостью и печалью проводили мы кровавый и сумбурный век XIX, начавшийся во вторник, в день Марса. О сколько бедствий он принес человечеству-кровопролитные войны, их было более восьми десятков, гладоморы, попрание прав божеских и человеческих, не совершенная медицина, сервилизм, кумовство, нищета и преступные заблуждения целых народов. Но божественный младенец - век Двадцатый - мудрый наследник, мы верим, верим, исцелит раны, нанесенные нам тираном-прежней эпохой.

Лучшие умы Европы строят оптимистические прогнозы о благотворности прогресса и умягчении нравов человечества! Уже сейчас можно с уверенностью утверждать, что человечество в Двадцатом столетии полностью откажется от войн и междоусобных притязаний, силами науки будут побеждены изнурительные болезни, а может быть и сама Смерть, права человека и гражданина Российской Империи будут гарантированы мудрым Монархом, из лексикона наших внуков исчезнут отвратительные слова "голод", "проституция", "революция", "насилие".
Резко снизится, и вовсе исчезнет, не позднее 1997 года, преступность в любом своем уродливом лике, на карте мира больше не останется "белых пятен" и неразвитых областей.

Станут возможны все причуды великого мечтателя Жюля Верна - полет из пушки на Луну станет такой же обыденностью, как и поездка в городском омнибусе. Судите сами, дорогие читатели, разве поднял бы Каин руку на брата, имей он уютный дом с теплым ватерклозетом и возможность соприкоснуться с фонографическим чудом. Наши пращуры могут лишь завидовать нам из гробовой сени - они были несчастны, потому что алкали, но не вкусили сладости нового века - века без войн и скорбей, нашим внукам мы с гордостью скажем, сидя перед электрическим камином в 1950 году - "Мы жили у истока великой эпохи благоденствия!"

[Dr.Nop]

Так примерно 50/50 и получилось.
Все кроме того что касается натуры человека.

[k0tello]

...... продолжение статьи....


Но есть и скептические голоса. Послушаем их.

Французский писатель-скептик Альбер Робида, опубликовал на свои средства в Парижском издательстве "Сосьете" наделавшую шума в кругах "belles lettres", трилогию с собственными иллюстрациями "Двадцатое столетие", "Электрическая жизнь" "Войны в XX веке".
С последним произведением парижского паникера читатель имел удовольствие познакомиться в приложении к "Ниве", за январь 1899 года.

В каждом из трех романов мсье Робина рисует пастозными красками картину грядущих ужасов, один мазок нелепее другого, на радость разрушительным болтунам-дэкадентам. Вот, изволите видеть:
война в которой принимает участие все цивилизованные государства,
тесные чадные города, где люди сплюснуты, наподобие паюсной икры в бочке, где даже метры жилищной площади не принадлежат вам,
чудовищные спруты - государства, где (курсив цитаты мой) "царствует право тайных канцелярий распологать по усмотрению жизнью граждан и устилать землю их трупами",
Лондон 1965 года, где число экипажей и лошадей достигло такого количества, что население задыхается от миазмов навоза,
грядущее падение нравов, когда девичья честь считается психической болезнью,
разнузданный кинизм и повальная продажность всех слоев населения, вакханалия пошлости и своекорыстия,
материнство и девство, выставленные на торги,
невиданные прежде болезни,
эрозии почв, пересыхание морей,
суррогаты музыки и литературы для одномерных заплывших душевным жиром душ,
отравляющие газы - что и вовсе невозможно - ведь любой газ, распыленный над армией или гражданским населением, немедленно улетучится в воздух,
но мы надеемся, что в ХХ-ом веке даже огнестрельное оружие станет служить лишь охотникам да коллекционерам. Посмеемся же над траурной фантазией и скажем - месье Робина, оставьте свои страшные святочные сказки старым нянькам. Грядет Великий Двадцатый Век и новое вино не наливают в старые мехи. Пусть смертоносные выстрелы века XIX навсегда канут в Лету под жизнерадостные пиршественные клики и бескровную канонаду корковых пробок из бутылок игристых вин!

[Dr.Nop]

И это тоже - напополам.

[Робот Вертер]

Сообщение от Dr.Nop

Имеется, личный опыт. Особенно в фундаментальных областях.
Прикладные - ясен пень, они финансируются получше, но и там ЛЮДЕЙ НЕ ХВАТАЕТ!
Почему свернули лунную экспедицию?

Ну даже тот же Билл Гейтс финансирует фундаментальные исследования. Есть и другие "чудаки-инвесторы". Хотя все ныне измеряется потенциальной отдачей в финансовом измерении, не переведутся думаю дальновидные бизнесмены, которые будут инвестировать фундаменталку. Потому что это шанс на открытие новых отраслей или глобальную модернизацию существующих разработок. Но марсианскую экспедицию то не свернули? НАСА вообщето так и продолжает миллиарды долларов оприходовать. Не понял - чего ты переживаешь. То, что у нас на Украине на космонавтику забили? Так щас кроме как украинизации, больше ничем и не занимаются.

Сообщение от Dr.Nop

Я имел в виду систему из "Идиократии".

Ну и?
Ты считаешь, что через 5-10 лет будет еще хуже чем там описано? Или я чтото тебя не пойму.