РЕЛИГИЯ

[Деянира]

Тема о различных религиях. Хотелось бы в ней общаться с представителями разных конфессий, задавать им вопросы. Эта тема для истории различных религий, теософских споров и той информации, которую захотят предоставить о своей религии(тексты и графические изображения) - праздниках, их происхождении и пр.



Внимание! Эта тема для обмена информацией и цивилизованного общения. Поэтому
1.Пропаганда и реклама запрещена.
2.Обсуждаются только официальные религии(христианство в разных вариантах, мусульманство, индуизм, буддизм и пр.) - информация о сектах запрещена.
3.Оффтоп и флуд не приветствуется, а учитывая специфику темы переход на личности будет наказываться жестоко.

Будьте терпимы друг к другу.

[Деянира]

Ну что я могу сказать? Во-первых Пасха скоро. - самое время для такой темы. Во-вторых у меня был вопрос к Найс или Чегеваре - просветите насчет покаяния. Перелопачивать кучу христианской литературы не хочется и некогда, если уж вы это переосмыслили - объясните как можете. Пожалуйста.

[УМА]

ну раз такое дело, я конечно не в тему сейчас вляпаюсь, ))
вот размещу изображение, так сказать))
это про вопрос, о том что божество мужское ))в смысле Вишну...

Артханавишвара, Шива-Шакти в одном обличии...))
так что для богов это не столь существенно....(я имею в виду пол)

[Деянира]

Ну? А подробнее? О символике и специфике объекта.

[nice]

Деянира, раз вам это интересно постараюсь объяснить. Постараюсь без цитат, ибо многих они раздражают.
Как я уже упоминала предпочитаю христианство представлять с позиций традиционного в наших краях Православия.
Существует таинство именуемое Покаяние. Желающий покаяться в грехах приходит на исповедь и искренне раскаивается в своих грехах в присутствии священника. В конце священник читает разрешительную молитву, прося Бога принять покаяние исповедовавшегося человека.
Какой смысл в покаянии? Вера основана на любви: любовь Бога к своим творениям и к человеку в частности, любовь людей друг к другу и ко всякой живой твари. Также христианство проповедует о том, что Бог милостив и желает всем спасения. Однако упоминается и о том, что Бог сердцеведец и знает все о каждом, вплоть до потаенных мыслей и желаний.
Существуют перечень тех поступков и мыслей, которые верующий совершать не должен именуються они грехами и имеют свои категории, есть, например, смертные грехи. Христианство подразумевает духовное совершенствование человека в течении всей его земной жизни, которое подразумевается в соблюдении заповедей и канонов. Однако, учитывая природу человека, установлено таинство покаяния. В котором верующий задумывается над своими поступками, анализирует свою жизнь и искренне исповедует свои грехи в надежде на прощение их Богом. В дальнейшем он обязан приложить все усилия для своего исправления, дабы происходил его духовный рост. Также известно, что покаяние сделанное без раскаяния, с умолчанием некоторых из своих грехов, покаяние не приносящее плодов исправления не принимается Богом.
Зачем же человеку духовный рост? Верующие верят в загробную жизнь и в существование ада и рая. Естественно, в аду оказаться мало желающих. Земная жизнь считается лишь переходным периодом в жизнь вечную, в которую каждый человек попадает после своей телесной смерти о моменте наступления которой никому, кроме Бога, не известно. Грешная душа попадает в ад, праведная в рай.
также известно учение о мытарствах души умершего человека. Т.е. после смерти душу человека ангелы поднимают на небо, там она проходит истязания на мытарствах, которых всего 20. На каждом мытарстве душа несет ответ за определенные свои грехи, которые записаны в хартиях. Хартии содержат перечисление абсолютно всех грехов, совершенных человеком при его жизни, пишутся они бесами-суть слугами сатаны. на каждом мытарстве ангелы в противовес грехам предоставляют записанные ими за этим человеком праведные дела. если чаша весов перевесит в пользу добрых дел, душа отправляется на след мытарство и так до тех пор, пока не достигнет Бога и попадет в рай, если оказалась достойной этого. Весь этот процесс видит Бог и в любой момент может проявить свою милость, если душа человека этого достойна. так вот покаяние и дальнейшее исправление своей жизни являются источником совершения добрых дел.
Ну вот, собственно, постаралась изложить все по максимуму, надеюсь доступно.

[УМА]

я бы еще добавила, что человек проживая жизнь, уже находится или в раю(это когда все окей с его духовным развитием))
или в аду, при жизни, если его колбасит, и он находится в неведеньи или заблуждается в своих верованиях...

[Dr.Nop]

А про ЛаВея можно????
Официально зарегистрированная Церковь Сатаны. (Church of Satan).
Церковь Сатаны (The Church of Satan) — первая официально зарегистрированная организация, заявившая о сатанизме в качестве своей идеологии. На настоящий момент среди сатанинских организаций она обладает наиболее развёрнутой и сильной интернациональной структурой.
Люди, которые следуют системе ценностей, принятой Церковью Сатаны, зовутся сатанистами. Согласно официальной позиции Церкви Сатаны, чтобы быть сатанистом, не обязательно являться членом данной организации, — то есть необходимо лишь иметь соответствующее мировоззрение. При этом Сатана воспринимается не как некое божество, которому надо поклоняться, а как позитивный символ познания, плотской жизни и изменения.

[Деянира]

1. Я правильно поняла - покаяние это обряд? Без священника силы не имеет?
Если у человека нет силы воли или он психически болен - и каждый раз искренне кается, а потом грешит опять что в этом случае происходит с душой - очищается или нет?
2. Какой смысл в очищении если все равно
человека ждут мытарства? Воздается же по делам? По-моему здесь противоречие.

[УМА]

Сообщение от Деянира

Ну? А подробнее? О символике и специфике объекта.

Символика тут, очень много...))
а специфика, это суть того, что в каждой человеческой душе заложено, и мужское и женское начало...))

[nice]

да и еще такой аспект: с каждого спроситься в соответствии с тем, что ему было дано. Др. словами, человек знающий о грехах, о том, что нужно каяться и исправляться, но не желающий этого делать, получит большее наказание, чем человек, пребывающий в неведении.
Если атеисты спокойно вздохнут, то тут еще другой аспект-отрицание существования Бога или убежденное неверие наказуемо, т.к. любой человек слышал о существовании Библии и имел возможность с ней ознакомиться.
Деянира, щас убегаю, коли к моему возвращению вам ответ не дадут, то постараюсь ответить

[Dr.Nop]

Сообщение от nice

Если атеисты спокойно вздохнут, то тут еще другой аспект-отрицание существования Бога или убежденное неверие наказуемо, т.к. любой человек слышал о существовании Библии и имел возможность с ней ознакомиться.

И папуасы тоже? Бушмены?

[Dr.Nop]

Официальный символ Церкви Сатаны

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

А про Лавея можно????
Официально зарегистрированная Церковь Сатаны. (Church of Satan).

Вот кстати, Сатана как отрицательный персонаж появился только после становления христианства. До этого был пантеон языческих богов и духов, многие из которых стали "темными", т.к. язычество и христианство было в конфликте. Вельзевул из одного из верховных и почитаемых божеств превратился в олицетворение зла, к примеру. Вопрос: кто-то из темной армии представлял изначально тьму? Или все роли расписали в результате "политической борьбы"? И еще вопрос: известно что многие культы, предметы культа набирают силу(или теряют ее) в зависимости от колличества верующих(все слышали же о "намоленых" реликвиях, иконах и пр.). Так вот могут ли они менять свойства? Скажем было божество нейтральным(не изначальное древнее, а "эгрегориальное" - их уйма, возникают и исчезают), а в результате присвоения ему другого окраса и отрицательного отношения - поменяло свои свойства?

[Dr.Nop]

Церковь Сатаны была основана в вальпургиеву ночь (30 апреля) 1966 года в Сан-ФранцискоАнтоном Шандором ЛаВеем, автором «Сатанинской библии» (1969). 1966 был назван им первым годом сатанинской эры. ЛаВей являлся верховным жрецом Церкви Сатаны до своей смерти (1966—1997).

[Деянира]

Сообщение от nice

да и еще такой аспект: с каждого спроситься в соответствии с тем, что ему было дано. Др. словами, человек знающий о грехах, о том, что нужно каяться и исправляться, но не желающий этого делать, получит большее наказание, чем человек, пребывающий в неведении.

Как это соотносится с любящей и всепрощающей сутью Бога? И как эти проблемы разруливались до появления библии?

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Вот кстати, Сатана как отрицательный персонаж появился только после становления христианства. До этого был пантеон языческих богов и духов, многие из которых стали "темными", т.к. язычество и христианство было в конфликте. Вельзевул из одного из верховных и почитаемых божеств превратился в олицетворение зла, к примеру. Вопрос: кто-то из темной армии представлял изначально тьму? Или все роли расписали в результате "политической борьбы"? И еще вопрос: известно что многие культы, предметы культа набирают силу(или теряют ее) в зависимости от колличества верующих(все слышали же о "намоленых" реликвиях, иконах и пр.). Так вот могут ли они менять свойства? Скажем было божество нейтральным(не изначальное древнее, а "эгрегориальное" - их уйма, возникают и исчезают), а в результате присвоения ему другого окраса и отрицательного отношения - поменяло свои свойства?

Почему же - Сатана (как эгрегор),например, существовал задолго до христианства, а то что хрюсы его там как-то описали - сам эгрегор-то не поменялся.
Опять же - влияние на эгрегор отдельного индивида тем сильнее чем сильнее он инвольтирован к этому эгрегору.
Поэтому влияние хрюсов на эгрегор Сатаны незначительно, и в нулевом приближении его можно считать равным 0.

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Как это соотносится с любящей и всепрощающей сутью Бога? И как эти проблемы разруливались до появления библии?

Никак.... Оно и не должно как-то там соотносится.
А до Никейского Собора все было просто...

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Почему же - Сатана (как эгрегор),например, существовал задолго до христианства, а то что хрюсы его там как-то описали - сам эгрегор-то не поменялся.
Опять же - влияние на эгрегор отдельного индивида тем сильнее чем сильнее он инвольтирован к этому эгрегору.
Поэтому влияние хрюсов на эгрегор Сатаны незначительно, и в нулевом приближении его можно считать равным 0.

Эгрегор мог поменять свойства. Потому что со стороны "враждующей" религии культивировалось сильное негативное отношение и вера, хоть и с отрицательным отношением. А "своих" почитателей становилось все меньше. Культ бы тихо помер и все если бы его не выбрали в качестве врага.

[Dr.Nop]

ЛаВей одним из сатанинских грехов написал глупость.
Кстати, концепция греха в Сатанизме - совершенно иная нежели в традиционных религиях.

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Эгрегор мог поменять свойства. Потому что со стороны "враждующей" религии культивировалось сильное негативное отношение и вера, хоть и с отрицательным отношением. А "своих" почитателей становилось все меньше. Культ бы тихо помер и все если бы его не выбрали в качестве врага.

Вы о язычестве говорите? Хорошо, как тогда в мусульманстве быть с Шайтаном?

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Эгрегор мог поменять свойства. Потому что со стороны "враждующей" религии культивировалось сильное негативное отношение и вера, хоть и с отрицательным отношением. А "своих" почитателей становилось все меньше. Культ бы тихо помер и все если бы его не выбрали в качестве врага.

А почему, скажем, это не культ выбрал христианство своим врагом?

[Деянира]

Умирающие врагов не ищут. Точнее не так. Подозреваю что эта фигура всплыла потому что упоминалась в библии. Сам культ тихо умер бы на востоке, а так возник на западе, привязанный к христианству.

[Dr.Nop]

Ну тогда и Римский Пантеон пишите.... туда же.

[Деянира]

Шота я в нем кроме сатиров никого и не вижу...

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Умирающие врагов не ищут. Точнее не так. Подозреваю что эта фигура всплыла потому что упоминалась в библии. Сам культ тихо умер бы на востоке, а так возник на западе, привязанный к христианству.

Вот покажите мне в Ветхом Завете Сатану?
НЕТУ.

[Dr.Nop]

Сообщение от Деянира

Шота я в нем кроме сатиров никого и не вижу...

Отож... А Сатана есть.

[Деянира]

Сообщение от Dr.Nop

Вот покажите мне в Ветхом Завете Сатану?
НЕТУ.

Нету. Ну это же номер один, верно? По идее он должен существовать если не всегда, то очень давно. Просто с другими именами. Все остальные - слуги. Они действуют, поэтому более заметны. Вот в других религиях верховный бог тоже один, а поклоняются больше посредникам...

Вот Википедия говорит шо есть.

[Dr.Nop]

Сообщение от nice

Существует таинство именуемое Покаяние. Желающий покаяться в грехах приходит на исповедь и искренне раскаивается в своих грехах в присутствии священника. В конце священник читает разрешительную молитву, прося Бога принять покаяние исповедовавшегося человека.
.

А что - были преценденты когда не принимал? А если священник не прочитает "разрешительную" молитву - Яхве не примет? Какие признаки принятого покаяния и непринятого?

Сообщение от nice

Какой смысл в покаянии?

Это к кому вопрос?
Так какой смысл? По тексту ниже непонятно.

Сообщение от nice

Вера основана на любви:

Непонятно.... Вера на любви, любовь на вере? А что такое любовь?

Сообщение от nice

любовь Бога к своим творениям и к человеку в частности.

Наверное любовь Яхве к людям так велика, что совсем непонятна...
Зачем было топить несколько тысяч египтян? Зачем уничтожать огнем Содом и Гоморру? Зачем топить ВООБЩЕ ВСЕХ Великим потопом (я полагаю там были и младенцы.... а еще вовсе невинные зверушки?
Это наверное от охренительной любви, да?

Сообщение от nice

любовь людей друг к другу и ко всякой живой твари. Также христианство проповедует о том, что Бог милостив и желает всем спасения. Однако упоминается и о том, что Бог сердцеведец и знает все о каждом, вплоть до потаенных мыслей и желаний.

Непонятен речевой оборот.... Т.е. при чем тут слово "однако"?

Сообщение от nice

Существуют перечень тех поступков и мыслей, которые верующий совершать не должен именуються они грехами и имеют свои категории, есть, например, смертные грехи.

Как в правилах форума, да? А формулировки и примеры?

Сообщение от nice

Христианство подразумевает духовное совершенствование человека в течении всей его земной жизни, которое подразумевается в соблюдении заповедей и канонов.

Совершенствование или превращение в машину которая выполняет заповеди и каноны? Мало того надо еще (как было выше сказано) думать только "правильные мысли". Вот этого не понимал никогда.... Наверное для такого нужно серьезно блокировать некоторые участки мозга.

Сообщение от nice

Однако, учитывая природу человека, установлено таинство покаяния. В котором верующий задумывается над своими поступками, анализирует свою жизнь и искренне исповедует свои грехи в надежде на прощение их Богом. В дальнейшем он обязан приложить все усилия для своего исправления, дабы происходил его духовный рост. Также известно, что покаяние сделанное без раскаяния, с умолчанием некоторых из своих грехов, покаяние не приносящее плодов исправления не принимается Богом.

Откуда известно? Бог сказал? У блин.... умалчивать грехи не положено. А если забыл? Или надо записывать? Чтоб не забыть часом?

Сообщение от nice

Зачем же человеку духовный рост? Верующие верят в загробную жизнь и в
существование ада и рая. Естественно, в аду оказаться мало желающих. Земная жизнь считается лишь переходным периодом в жизнь вечную, в которую каждый человек попадает после своей телесной смерти о моменте наступления которой никому, кроме Бога, не известно. Грешная душа попадает в ад, праведная в рай.
.

Я ХОЧУ АД!!!! Так а кстати что такое РАЙ и что такое АД? Во что Вы верите?

Сообщение от nice

также известно учение о мытарствах души умершего человека. Т.е. после смерти душу человека ангелы поднимают на небо, там она проходит истязания на мытарствах, которых всего 20.
.

На какое небо? Высоту укажите? Сколько ангелов умещается на кончике иголки?
Истязания? А кто на небе ее истязает? И как? Подробности пожалуйста....
Это интересно.

Сообщение от nice

а каждом мытарстве душа несет ответ за определенные свои грехи, которые записаны в хартиях. Хартии содержат перечисление абсолютно всех грехов, совершенных человеком при его жизни, пишутся они бесами-суть слугами сатаны.
.

А Сатане-то это зачем. А Бог ведь и так все знает.

Сообщение от nice

на каждом мытарстве ангелы в противовес грехам предоставляют записанные ими за этим человеком праведные дела. если чаша весов перевесит в пользу добрых дел,
.

Весовые коэфициенты применяются?
Т.е. "украл булочку" и "спас жизнь человеку" в какой пропорции находятся?

Сообщение от nice

душа отправляется на след мытарство и так до тех пор, пока не достигнет Бога и попадет в рай, если оказалась достойной этого. Весь этот процесс видит Бог и в любой момент может проявить свою милость, если душа человека этого достойна.
.

Чет я не понял... если достойна - тогда зачем "мытарства"? а если нет - тоже зачем? Отчего зависит милость бога тогда? Он скажем в хорошем настроении проснулс - о, вот это классный чувак - харе его мытарить, так что-ли?

Сообщение от nice

так вот покаяние и дальнейшее исправление своей жизни являются источником совершения добрых дел.

Опять непонятный перескок.

[de'Роммэль]

вы все неверные!

Джедаизм

Перейти к: навигация, поиск
Джедаизм - религия, основанная на фантастической киноэпопее Джорджа Лукаса «Звёздные войны».

История возникновения

Молодая религия джедаизм возникла на основе фантастической киноэпопеи Джорджа Лукаса «Звёздные войны». Положительными героями культового фильма являются рыцари ордена Джедай, наделенные некой Силой, которая делает их непобедимыми «суперменами». Благородным рыцарям противостоят не менее могущественные ситхи, владеющие тёмной стороной Силы. Выясняя отношения друг с другом, носители добра и зла, вооруженные световыми мечами, попутно принимают участие в межпланетных космических конфликтах.
Сюжет, обильно сдобренный качественными спецэффектами, оказал столь сильное влияние на умы многочисленных фанатов «Звездных войн», что во время переписи населения в Британии, Австралии и в Новой Зеландии значительное количество респондентов неожиданно для властей определили свою религию как «джедаизм».[источник?]
Приверженцы новой религии с самого начала взялись за активную пропагандистскую работу. Так, еще в 2000 году многие пользователи Интернета получили электронное письмо от анонимных авторов. В послании говорилось, что если во время предстоящей в Великобритании переписи населения как минимум 10 тысяч человек определит свое вероисповедание как «джедаизм», то власти вынуждены будут признать новую религию официально.
Агитация не прошла даром: десятитысячный барьер был преодолен в разы — и британское Министерство юстиции сразу после изучения предварительных итогов переписи зарегистрировали новую религию как «Jedi Knight» — «Рыцари Джедай». Молодой религии присвоили код 896. Классифицируют британцы свои конфессиональные группы по распространенности в стране. Для сравнения: язычники тогда оказались под номером 897, атеисты — 898, а британцы, не указавшие в переписных листах вообще никакой религии, — 899.

[nice]

ууу) вот это вопросов за пару часов) эээ... буду стараться ответить на те, что касаются моих постов, по наличию свободного времени. и кстати, если интересуют особые тонкости или же непонятно мое изложение, то Церквей по городу предостаточно и можно с вопросами подойти к священнику-наставления в вере его обязанность, более того собственно основное занятие. Я же лишь с появлением интереса к этой теме изучила основы, однако не считаю себя богословом,так что звыняйте, где что непонятно изложу)).

1. Я правильно поняла - покаяние это обряд? Без священника силы не имеет?
Если у человека нет силы воли или он психически болен - и каждый раз искренне кается, а потом грешит опять что в этом случае происходит с душой - очищается или нет?

Существуют канонические таинства, т.е. священнодействия, совершаемые только священником или др. духовным лицом (имею ввиду церковную иерархию). Исповедь-одно из них.
Насчет исключений-бывает разное, есть примеры, вот допустим, когда в экстримальных условиях умирающий был крещен обычным человеком (мирянином). Тоже касается и покаяния в отношении душевнобольных, шумеров и пр. случаи-все ведь творения Бога и ничего с каждым не происходит без Его воли. Собственно в посте 10 коротко об этом сказано. Если есть конкретные случаи, вас интересующие, то с учетом многих подробностей квалифицированнный ответ и совет даст священник.

2. Какой смысл в очищении если все равно
человека ждут мытарства? Воздается же по делам? По-моему здесь противоречие

Противоречия нет. Все взаимосвязанно и имеет смысл, ведь и сатане действовать позволяет Бог. Бесы искушают человека, ибо ненавидят, и толкают на совершение греховных поступков, тщательно все сохраняя. Собственно в борьбе со своими страстями и искушениями и совершенствуется духовно верующий. Принося плоды покаяния и исправления человек получает милость и помощь Бога в этой борьбе. Покаяние ведь тоже доброе добровольное дело, выполняемое из желания стать лучше. Собственно за прощеные грехи верующий не несет наказания, но ведь грех бывает разной тяжести. Раньше и отлучали от Церкви, накладывали епетимии для вразумления и исправления грешника. Тут свои ньансы, опять же по каждому конкретному случаю даст объяснение священник.
бывает, что человек часто болеет или страдает в иной форме-так он искупляет своим страданием свои грехи-опять же в этом проявление любви Бога.
В общем тонкостей и ньансов предостаточно, тяжело так в нескольких словах все объяснить.
Сорри, завтра продолжу на свежую голову) хм... засиделась я тут маненько-а ведь это все Деянира . Говорите еще чегевара в этой теме шарит? чегевара, гиде ты, окажи посильную помощь