Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Обитаемый остров Альтернативное обсуждение любых вопросов

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.05.2008, 23:15   #1 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Если бы вам потребовалось в кратко доказать свою разумность...

ну, все наверное читали/смотрели фантастику, ситуации встречи представителей разных цивилизаций, сложности, которые возникали при этом и все такое.

и вот такая себе модель: пусть это будет вполне земной психиатр. но ситуация такова, что вас нашли в сообществе человекообразных биороботов. и доктор предполагает, но точно не знает, есть ли в стаде настоящие. приборов нет, способ коммуникации: письмо.
времени у вас хоть и не так мало, но его немного у доктора, биороботов тысячи и еще тысячи ждут тестирования и проверки на разумность. тоесть, есть вероятность, что слишком длинные объяснения будут рассмотрены поверхностно.
важное примечание: не следует полагаться на легкую победу из-за тупости роботов. в этой модели они вполне сносно могут логически рассуждать, симулировать искру божью в себе и, главное, тоже стремятся быть расспознаными как настоящие
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 30.05.2008, 23:35   #2 (Ссылка на пост)
Черный Модератор
 
Аватар для de'Роммэль
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 ssss12664
Благодарил(а): 14,179
Благодарили 20,647 раз в 6,188 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 234 de'Роммэль скоро в модераторыde'Роммэль скоро в модераторы
de'Роммэль скоро в модераторыde'Роммэль скоро в модераторыde'Роммэль скоро в модераторы
превед превед
Цитата:
Сообщение от ПРЕВЕД!!! Посмотреть сообщение
в этой модели они вполне сносно могут логически рассуждать, симулировать искру божью в себе и, главное, тоже стремятся быть расспознаными как настоящие
значит ани тоже разумные и настаящие ты шо гхост ин зе шел нисматрел?
__________________
D:\soviet\captain_card_empire_east.png
de'Роммэль вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо de'Роммэль за хороший пост:
wouldnt_even (09.06.2008), ПРЕВЕД!!! (31.05.2008)
Старый 31.05.2008, 01:36   #3 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от de'Роммэль Посмотреть сообщение
превед преведзначит ани тоже разумные и настаящие ты шо гхост ин зе шел нисматрел?
молодец, заметил важную деталь.
гхост ин зе шел нисматрел, но понял о чем ты.
надо мне мою модель перефразировать. пусть это будет тест не только на разумность, но и на человечность. что такое человек тот еще вопрос, конечно... но в данном контексте это некая отличительная черта человека, что отличает его не только от животного, но и от ультрамегасуперпродвинутособранного биоробота, уровень которых был бы такой: они ни чем бы не отличались от людей в жизни. могли выполнять все, что люди обычно каждый день делают. некоторые модели старые, на уровне дегрдирующих стариков, некоторые продвинутые, процессоры многоядерные, интелект прокачаный. но нет в них чего то такого, этого самого, о котором трудно представить, что это можно сконструировать даже при самых высоких технологиях.

Последний раз редактировалось ПРЕВЕД!!!, 31.05.2008 в 01:50.
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 02:04   #4 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для lucky_DS
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss1288
Благодарил(а): 4,004
Благодарили 2,505 раз в 725 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 43 lucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторы
Ну тогда это просто:

Дай водки, прохфессор !
lucky_DS вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 02:10   #5 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от lucky_DS Посмотреть сообщение
Ну тогда это просто:

Дай водки, прохфессор !
та не, это не пройдет ))
краткость и юмор был бы заценен, но это может сделать и робот. програмка в нем есть: генератор юмора. а саму водку в качестве доказательства выпить это для таких продвинутых моделей ваще пустяки ))
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 08:42   #6 (Ссылка на пост)
Аис дхаммо санантано
 
Аватар для Dr.Nop
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss1741
Адрес: Он поэт - он на белом свете живет. @х/ф "Асса"
Благодарил(а): 1,586
Благодарили 1,993 раз в 790 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 37 Dr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущее
Отправить сообщение для  Dr.Nop с помощью ICQ
Вобщем наверное более конкретно вопрос можно поставить так:
Какие человеческие слова/поступки/действия/качества (но только видимые) невозможно эмулировать с помощью ИИ принципиально...

Варианты?
Первое что приходит в голову - любовь... Но это принципиально не вербализуемо и вообще никак не заметно...
Впрочем исследователи ведь наблюдали изменение темпа дыхание, именение электрических параметров кожи, изменения пульса....
Если конструкторы это предусмотрели - тогда конечно йок... Опять же, если человек не влюблен...
Но опять же - данный вопрос имеет достаточно простой ответ - нужно узнать какие качества присущие человеку не предусмотрели конструкторы...

А еще интересно послушать Робота, как апологета робототехники...
Робот, что наиболее трудно или невозможно реализовать с помощью ИИ???

Еще одно качество присущее наверное только людям - немотивированная агрессия к себе подобным. Т.е. теоретически надо было того "проверяльщика" начать мочить...
Как один из вариантов - "философствование" и построение абсурдных концепций...
Неплохо было бы рассмотреть искусство... как способ доказательства "человечности".... Но тогда "проверяльщик" должен быть искусствоведом. :-)
Привет Антенне, Грави и Роботу...
__________________
Автор ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, что ЛЮБОЕ явление реальности может оскорбить чьи-либо чувства (религиозные, расовые, национальные, и т.п.) или кого-то ущемить, а потому предлагает запретить ВООБЩЕ ВСЁ.
Dr.Nop вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Dr.Nop за хороший пост:
KAPAMEJIbKA (31.05.2008), ПРЕВЕД!!! (01.06.2008)
Старый 31.05.2008, 08:53   #7 (Ссылка на пост)
Аис дхаммо санантано
 
Аватар для Dr.Nop
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss1741
Адрес: Он поэт - он на белом свете живет. @х/ф "Асса"
Благодарил(а): 1,586
Благодарили 1,993 раз в 790 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 37 Dr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущее
Отправить сообщение для  Dr.Nop с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от ПРЕВЕД!!! Посмотреть сообщение
програмка в нем есть: генератор юмора. а саму водку в качестве доказательства выпить это для таких продвинутых моделей ваще пустяки ))
Как ты себе представляешь принцип действия генератора юмора?
А по поводу водки - так можно сравнить количество... :-)
__________________
Автор ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, что ЛЮБОЕ явление реальности может оскорбить чьи-либо чувства (религиозные, расовые, национальные, и т.п.) или кого-то ущемить, а потому предлагает запретить ВООБЩЕ ВСЁ.
Dr.Nop вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Dr.Nop за этот пост:
ПРЕВЕД!!! (31.05.2008)
Старый 31.05.2008, 10:16   #8 (Ссылка на пост)
ॐ मणिपद्मे हूं
Мой дневник
 
Аватар для УМА
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss7288
Адрес: Бардо
Благодарил(а): 8,424
Благодарили 12,594 раз в 3,763 постах
Записей в дневнике: 39
Галерея: 0
Вес репутации: 143 УМА скоро в модераторы
УМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторы
А это обезательно доказовать? может проще прикинутся дурачком...

А вобще согласна с Доком,. Любовь -тут уже ничего не подделаешь, если она есть
__________________


"До просветления рубишь дрова, носишь воду.
После просветления рубишь дрова, носишь воду."
УМА вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 12:42   #9 (Ссылка на пост)
Котэ Баскервилей
 
Аватар для k0tello
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss3558
Адрес: ...серед степу широкого...
Благодарил(а): 4,138
Благодарили 7,171 раз в 2,029 постах
Записей в дневнике: 6
Галерея: 0
Вес репутации: 92 k0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторыk0tello скоро в модераторы
Отправить сообщение для  k0tello с помощью ICQ Отправить сообщение для k0tello с помощью Skype™
Давненько в каком-то фантастическом рассказе читал -
"...только разумное существо может посадить другого в клетку...."
k0tello вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо k0tello за хороший пост:
HubbaBubba (02.06.2008), KAPAMEJIbKA (31.05.2008), Opium (31.05.2008), Папина доця (31.05.2008)
Старый 31.05.2008, 16:48   #10 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для lucky_DS
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss1288
Благодарил(а): 4,004
Благодарили 2,505 раз в 725 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 43 lucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторы
И любовь и ненависть легко моделируются алгоритмами
Все эмоции тоже.
Абстрактные философские построения - легче легкого.

А вот с чувством юмора - проблема.
Оно и у людей то не у всех есть

Насчет клеток: красиво, но неверно (оставим это на совести автора. если не ошибаюсь - Шекли)
Многие человеческие сообщества не знают клеток, и есть животные, которые используют этот принцип (пауки, муравьи)
lucky_DS вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо lucky_DS за хороший пост:
HubbaBubba (02.06.2008), ПРЕВЕД!!! (31.05.2008)
Старый 31.05.2008, 16:50   #11 (Ссылка на пост)
влюблен в дороги
 
Аватар для otto
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss2596
Адрес: хнту
Благодарил(а): 2,363
Благодарили 1,400 раз в 731 постах
Записей в дневнике: 21
Галерея: 0
Вес репутации: 33 otto заслуживает, что бы гордиться собойotto заслуживает, что бы гордиться собойotto заслуживает, что бы гордиться собойotto заслуживает, что бы гордиться собойotto заслуживает, что бы гордиться собойotto заслуживает, что бы гордиться собойotto заслуживает, что бы гордиться собойotto заслуживает, что бы гордиться собой
Любовь - жестока:
Либо ты любишь, либо тебя любят
__________________

Инвестируй в знания, инвестируй в прибыль (с) Investmaster Group.
otto вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю otto за этот пост:
Schnix (31.05.2008)
Старый 31.05.2008, 17:10   #12 (Ссылка на пост)
ॐ मणिपद्मे हूं
Мой дневник
 
Аватар для УМА
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss7288
Адрес: Бардо
Благодарил(а): 8,424
Благодарили 12,594 раз в 3,763 постах
Записей в дневнике: 39
Галерея: 0
Вес репутации: 143 УМА скоро в модераторы
УМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от otto Посмотреть сообщение
Любовь - жестока:
Либо ты любишь, либо тебя любят
это конечно наверно не та тема, но Любовь дарит тебе гораздо больше, чем человека которого ты любишь, ты просто живешь ею...ненадо просто требовать еще чегото, уже огромное чудо что она вообще пришла к тебе...
__________________


"До просветления рубишь дрова, носишь воду.
После просветления рубишь дрова, носишь воду."
УМА вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю УМА за этот пост:
ПРЕВЕД!!! (01.06.2008)
Старый 31.05.2008, 20:12   #13 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
не ну нормально ваще? взяли на Робота наехали тута.
Говорят шо я нинастоящий
Проверку какуюто устраивать решили.
Превед давно к мну питает плахие чувства - вот решил отыграцца=)

Я б вот не рискнул Преведа от биоробота отличить =)
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 23:17   #14 (Ссылка на пост)
.........................
 
Аватар для Деянира
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssss18028
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 38,819
Благодарили 33,671 раз в 9,983 постах
Галерея: 5
Вес репутации: 370 Деянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторы
Деянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторы
Вы немного не о том говорите. Речь не о том что отличает робота от человека, а как отличить. Внешние проявления любви/влюбленности можно имитировать. Поведенческие нюансы тоже можно получить подключением гормональной системы. В принципе среднестатистический психиатр не отличит без спец аппаратуры. Я имею ввиду ту, которой можно ауру заснять и прочее. Или аппарат для электроакупунктурной диагностики - вряд ли работа будет столь ювелирной что даже создаст имитацию биологически активных точек.
Еще вариант - отсутствие у биоробота подсознания. Человека можно ввести в какую-нибудь разновидность трансового состояния хотя бы медикаментозно, а биоробота - нет. Точнее реакция ддолжна быть ощутимо отличной от человеческой.
Деянира вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Деянира за этот пост:
ПРЕВЕД!!! (31.05.2008)
Старый 31.05.2008, 23:40   #15 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Dr.Nop Посмотреть сообщение
Как ты себе представляешь принцип действия генератора юмора?
ну когда писал, рассуждал примерно так: можно сделать анализ Камедиклаба, Петросянов там всяких, отметить места в которых обычно смеются, просчитать алгоритм юмора...
не так просто, конечно. одного анализа мало. надо знать специфику социума. остроумие - довольно сложный процесс. но и наши роботы непростые. им поставлена задача выжить. используют все свои возможные ресурсы и интелектуальные тоже
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 23:45   #16 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Говорят шо я нинастоящий
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение

Превед давно к мну питает плахие чувства - вот решил отыграцца=)
зря ты здесь видишь аллегорию на себя.
лучше написал бы че-нибудь. твое мнение может здесь оказаться интересным.
по логике: Вертер, как робот, курит в сравнении с теми, которые в модели. хотя, романтик - это очень продвинутая прога, вернее, имитация романтики - сложная прога, а сама романтика это, может быть то самое и есть, что не подделывается. курит, это в смысле распознать его легко. блин, интересный персонаж этот Вертер. какая-то необычная модель.

а что такое плохие чувства?
если это типа ненависть и т.п., то нет, я таким давно не страдаю. когда встречаю людей, которые не нравятся, я не злюсь на них, а радуюсь.
как там в анкдоте:
- хорошо, хорошо...
- доктор, а что хорошего-то?
- хорошо, что у меня такого нет ))))

Последний раз редактировалось ПРЕВЕД!!!, 01.06.2008 в 00:58.
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 31.05.2008, 23:46   #17 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Вы немного не о том говорите. Речь не о том что отличает робота от человека, а как отличить. Внешние проявления любви/влюбленности можно имитировать. Поведенческие нюансы тоже можно получить подключением гормональной системы. В принципе среднестатистический психиатр не отличит без спец аппаратуры. Я имею ввиду ту, которой можно ауру заснять и прочее. Или аппарат для электроакупунктурной диагностики - вряд ли работа будет столь ювелирной что даже создаст имитацию биологически активных точек.
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Еще вариант - отсутствие у биоробота подсознания. Человека можно ввести в какую-нибудь разновидность трансового состояния хотя бы медикаментозно, а биоробота - нет. Точнее реакция ддолжна быть ощутимо отличной от человеческой.
хорошо заметила. но кроме того, что аппартуры нет (работают как-бы в полевых условиях), но она, в принципе и не поможет. ауру вполне вероятно можно сделать, ведь толком и неизвестно, если она и есть, что это. может это просто излучение. а лучи можно сделать.
для видимости же подсознания можно поставить програмку: при определенных командах робот мог бы имитировать транс или в самом деле в него впадать


Последний раз редактировалось ПРЕВЕД!!!, 01.06.2008 в 01:20.
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 01:05   #18 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Omjane Посмотреть сообщение
Любовь ... уже огромное чудо что она вообще пришла к тебе...
интересно, можно ли сделать формулу любви?
многие люди ставят себе в планы (фактически дают себе установку) влюбится как-нибудь, в кого-нибудь, особенно весной. и получается. До любви от влюбленности еще далеко, но все же сам факт, что получается.
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 02:42   #19 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для lucky_DS
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss1288
Благодарил(а): 4,004
Благодарили 2,505 раз в 725 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 43 lucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторыlucky_DS скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от ПРЕВЕД!!! Посмотреть сообщение
ну когда писал, рассуждал примерно так: можно сделать анализ Камедиклаба, Петросянов там всяких, отметить места в которых обычно смеются, просчитать алгоритм юмора...
не так просто, конечно. одного анализа мало. надо знать специфику социума. остроумие - довольно сложный процесс. но и наши роботы непростые. им поставлена задача выжить. используют все свои возможные ресурсы и интелектуальные тоже

Хм. Как бы это помягче сказать...
Ерунда полная.
Если интересна эта тема - погугли по словам "искусственный интеллект"
Дело в том, что для того, чтобы
Цитата:
просчитать алгоритм юмора
, необходимо четкое определение юмора.
Не "это когда смешно" - а именно определение, выражение, описывающее новое явление с помощью уже определенных понятий.

И это пока не просто невозможно, а даже в первом приближении непонятно что же такое разум, юмор, интеллект.

Все так наз. ИИ сейчас работают как попугаи - без самоосознания .
Автоматическая подборка фраз на основе лингвистического анализа и статистики.

То есть разговор у нас ни о чем.
ИИ не существует, и никто в мире не представляет даже приблизительно, как его сделать.
lucky_DS вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо lucky_DS за хороший пост:
de'Роммэль (01.06.2008), Деянира (01.06.2008), Робот Вертер (01.06.2008)
Старый 01.06.2008, 08:57   #20 (Ссылка на пост)
ॐ मणिपद्मे हूं
Мой дневник
 
Аватар для УМА
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss7288
Адрес: Бардо
Благодарил(а): 8,424
Благодарили 12,594 раз в 3,763 постах
Записей в дневнике: 39
Галерея: 0
Вес репутации: 143 УМА скоро в модераторы
УМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторыУМА скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от ПРЕВЕД!!! Посмотреть сообщение
интересно, можно ли сделать формулу любви?
многие люди ставят себе в планы (фактически дают себе установку) влюбится как-нибудь, в кого-нибудь, особенно весной. и получается. До любви от влюбленности еще далеко, но все же сам факт, что получается.
улыбнуло...

получается конечно, а как же можно без этого. Весна вся природа просыпается после зимней спячки,начинает все распускатся, зарождатся, приносить плоды.
человек то тоже природа, как вдох и выдох, день и ночь....влюбился-разлюбил...)

с формулой (ЛЮБВИ а не влюбленности) не все так просто.... но думаю это вполне возможно ;-)) наверно это огромный труд...)
и не каждому дано, хотя может дано и каждому, только не всем надо...

тут бы еще определиться с понятием "Человек" и что мы подразумеваем под словом "разумный".
__________________


"До просветления рубишь дрова, носишь воду.
После просветления рубишь дрова, носишь воду."

Последний раз редактировалось УМА, 01.06.2008 в 09:12. Причина: о каком уровне мы говорим
УМА вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 09:34   #21 (Ссылка на пост)
Sandra Nasić
 
Аватар для Antena
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss16201
Адрес: Я везде
Благодарил(а): 10,606
Благодарили 16,152 раз в 5,590 постах
Записей в дневнике: 10
Галерея: 0
Вес репутации: 202 Antena скоро в модераторы
Antena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторыAntena скоро в модераторы
Отправить сообщение для Antena с помощью Skype™
эх, советую вам посмотреть анимешный сериал Гост ин за шел, призрак в доспехах, там как раз очень сильно подымается вопрос, отличие искуственного интеллкта от интелека естественного.
Так же режисер, показал что ИИ может обрести Призрака. Это отлично показано на прмере Татиком. Хотя они обладали искуственным интелектом, каждую ночь они синхронизировались между собой, и так на слдеующий день они начинали с идентичными сознаниями, каждое из которых-сумма коллективного опыта и развитие каждой. Это являлось обяснением, тому что у кажой Татикомы одинаковые воспоминания.В последнем эпизоде первого ссезона было обьяснено, что определенная странность (любопытство внутри них) позволяет им отличатся друг от друга. И это же спасает личность от смерти при соединении с другими Татикомами. Тем не менее из синхронизации следут пародокс - хотя у Татиком одинаковые воспоминания их личности и мнния различаются. Благодаря обособленым личностям, выделяются 3 Татикомы. Первая считает себя личной Татикомой Бато (одного из героев фильма), чье поведение напоминает гиперактивного ребенка. Она любознательна и склонна выдвигать неординарные идеи. Она особенная, ее баловали натуральным маслом, без которого она отказывается выполнять задания. Вторая Татикома более логична, вела себя с первой как правильный герой. Третяя Татикома делает не слишком много, но дополняет троицу. Так же есть четвертая с отличительной личностью-любит читать и похожа на интеллектуала. ЕЕ тело было разобрано на части, но ИИ сохранен для дальнейших исследований.
На протяжении сериала Татикомы, пытаются понять что такое "Призрак" (некое подобие души, личности) и как определить его наличие. Мото Кусанаги внимательно наблюдает за их исследованиями в этой области. По его мнению, Татикомы обрели призрак, пожертвовав собой в ходе "операции" по спасению Бато.
Так что и ИИ может отличатся и быть особенным. Им подвласна и любовь и ненависть.
__________________
У каждого своя мудрость, в зависимости от склада души. Моя для меня столь же бесспорна, как ваша для вас.
Мартин Иден

Последний раз редактировалось Antena, 01.06.2008 в 09:37.
Antena вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Antena за этот пост:
de'Роммэль (01.06.2008)
Старый 01.06.2008, 09:55   #22 (Ссылка на пост)
Аис дхаммо санантано
 
Аватар для Dr.Nop
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss1741
Адрес: Он поэт - он на белом свете живет. @х/ф "Асса"
Благодарил(а): 1,586
Благодарили 1,993 раз в 790 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 37 Dr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущее
Отправить сообщение для  Dr.Nop с помощью ICQ
Вобщем остается только один вариант - вскрытие... :-)
А кто будет сопротивлятся - тот однозначно андроид.

Давайте вспомним "охоту на ведьм". Это примерно то же самое.

А вообще можно "перевернуть" задачу... В смысле не доказывать что ты не робот, а на "проверяльщика" возложить доказательство "роботизма". Презумпция человечности так сказать.
__________________
Автор ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, что ЛЮБОЕ явление реальности может оскорбить чьи-либо чувства (религиозные, расовые, национальные, и т.п.) или кого-то ущемить, а потому предлагает запретить ВООБЩЕ ВСЁ.
Dr.Nop вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо Dr.Nop за хороший пост:
УМА (01.06.2008), TISHENKO (02.06.2008), Деянира (01.06.2008), ПРЕВЕД!!! (01.06.2008), Робот Вертер (01.06.2008)
Старый 01.06.2008, 10:25   #23 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
2 Антенна
Этот сериал - фантастика.
То, что есть в реальности описал Лаки.
Как сделать описанный в сериале интеллект в настоящий момент никому неизвестно даже теоретически.
Так что андроид будет легко вычисляем.

Вообще, если рассматривать данный вопрос, то лучше обратиться не к какомуто там заштатному сериальчику, а к произведениям Ф. Дика. Там такие ситуации рассматриваются не в одном произведении. Как пример - снятый по его рассказу не так давно фильм "Самозванец"
2Доктор
Улыбнул. Вспомнился фильм Монти Пайтона - как они ведьму на весах взвешивали =)
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Робот Вертер за этот пост:
lucky_DS (01.06.2008)
Старый 01.06.2008, 11:24   #24 (Ссылка на пост)
Аис дхаммо санантано
 
Аватар для Dr.Nop
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss1741
Адрес: Он поэт - он на белом свете живет. @х/ф "Асса"
Благодарил(а): 1,586
Благодарили 1,993 раз в 790 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 37 Dr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущееDr.Nop заслуживает бриллиантовое будущее
Отправить сообщение для  Dr.Nop с помощью ICQ
Еще один вопрос автору темы - какой смысл в подобном отборе?

Ведь "если что-то ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка - то это и есть утка".
__________________
Автор ПРЕДУПРЕЖДАЕТ, что ЛЮБОЕ явление реальности может оскорбить чьи-либо чувства (религиозные, расовые, национальные, и т.п.) или кого-то ущемить, а потому предлагает запретить ВООБЩЕ ВСЁ.
Dr.Nop вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо Dr.Nop за хороший пост:
lucky_DS (01.06.2008), Деянира (01.06.2008), Робот Вертер (01.06.2008)
Старый 01.06.2008, 23:10   #25 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от lucky_DS Посмотреть сообщение
Ерунда полная.
Если интересна эта тема - погугли по словам "искусственный интеллект"
та не, не ерунда, а фантастика пока фантастика
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 23:13   #26 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Dr.Nop Посмотреть сообщение
Еще один вопрос автору темы - какой смысл в подобном отборе?
найти человека
Цитата:
Сообщение от Dr.Nop Посмотреть сообщение
Ведь "если что-то ходит как утка, плавает как утка и крякает как утка - то это и есть утка".
ну, в ситуации с человеком все не так просто.
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 23:16   #27 (Ссылка на пост)
*
 
Аватар для ПРЕВЕД!!!
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1418
Благодарил(а): 3,329
Благодарили 1,031 раз в 460 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея: 0
Вес репутации: 29 ПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собойПРЕВЕД!!! заслуживает, что бы гордиться собой
Цитата:
Сообщение от Dr.Nop Посмотреть сообщение
А вообще можно "перевернуть" задачу... В смысле не доказывать что ты не робот, а на "проверяльщика" возложить доказательство "роботизма". Презумпция человечности так сказать.
можно, конечно.
это довольно таки оригинальное решение. проверяющему прийдется поламать голову, в смысле пораскинуть мозгами как быть с таким экземпляром.
скорее всего таких надо будет забирать на тестирование второго уровня
ПРЕВЕД!!! вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 23:19   #28 (Ссылка на пост)
.........................
 
Аватар для Деянира
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 ssss18028
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 38,819
Благодарили 33,671 раз в 9,983 постах
Галерея: 5
Вес репутации: 370 Деянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторы
Деянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторыДеянира скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от ПРЕВЕД!!! Посмотреть сообщение

ну, в ситуации с человеком все не так просто.
Ага) Особенно если вспомнить случаи когда человек выживал среди животных. Кстати, повышенная приспособляемость к условиям - одна из особенностей разумных. Человек выращенный стаей собак интеллектуально и психически - собака, а вот собака(или другое животное) выросшее среди людей человеком не станет. Забавно что происходит как бы обмен разума на усиленную способность к выживанию.
Деянира вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 01.06.2008, 23:31   #29 (Ссылка на пост)
Черный Модератор
 
Аватар для de'Роммэль
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 ssss12664
Благодарил(а): 14,179
Благодарили 20,647 раз в 6,188 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 234 de'Роммэль скоро в модераторыde'Роммэль скоро в модераторы
de'Роммэль скоро в модераторыde'Роммэль скоро в модераторыde'Роммэль скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
прмере Татиком.
имха неудачный пример в силу кавайнасти тачиком. кукольник для етава больше падходит - излагает коратка и ясна.
и разговоры бато с кусанаги на катере и в лифте.
__________________
D:\soviet\captain_card_empire_east.png

Последний раз редактировалось de'Роммэль, 01.06.2008 в 23:35.
de'Роммэль вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 02.06.2008, 11:05   #30 (Ссылка на пост)
-
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss1660
Благодарил(а): 3,563
Благодарили 2,159 раз в 827 постах
Галерея: 12
Вес репутации: 39 nice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторыnice скоро в модераторы
ядовая тема) спасибо тебе, превед) давно так не смеялась
наибольшее удовольствие получила читая рассуждения по предложенной теме на основе сериала)
по сабджу: об ИИ конечно помечтать многим любо, но на мой взгляд-это останется в разряде фантастики и далее киноэкранов не выйдет. так шо не вижу в чем проблема)) реальнее тема с микрочипами в мозгах-ну это уже каждый школьник знает: "киборги запаланили"
__________________
[COLOR=DarkSlateBlue][I][COLOR=Black][U][B][SIZE=3]болтовня на форуме-вагон нужных дел ф топке[/SIZE][/B][/U]
[/COLOR][/I] [/COLOR]

Последний раз редактировалось nice, 02.06.2008 в 11:11.
nice вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
фсе што длиннее анекдотав- сюда ПорТокоЛаДа Флейм 1309 15.09.2018 20:48
Тонкая настройка Windows VISTA alex777 Операционные системы 17 14.06.2008 22:55


Время на сервере: 19:25.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co