..Старик со старухой...

[УМА]

Токо что посмотрела фильм " Судный день-2012"
может и а может и нет....)) кто знает....

[Schnix]

люблю сидеть общаться с дедушкой своим, благо он живет со мной,
он так любит сидеть и рассказывать как он учился как его забрали на войну как он воевал и как ему везло когда в очередной раз бомба попадала не в его отряд...а в чей-то другой...
я слышала это уже сотни раз, но все равно я прихожу к нему в комнату сажусь и слушаю, спрашиваю, пусть я это все знаю на изусть,
это не жалость...это просто любовь к дедушке ,за то что он просто есть)

[Деянира]

lomi
Вроде ты все правильно сказал, но...твоя позиция сугубо эмоциональна. Тебе их жаль. Мне тоже бывает очень жаль как более сильному более слабого. Но давай подойдем к проблеме и с другой стороны.
Ты испытываешь жалость потому что жизнь их заканчивается и заканчивается не в лучших условиях - болезни, одиночество, бытовые проблемы и т.п. А почему так происходит? Давай подумаем. Те, кто родились в первой половине 20-го века прожили очень тяжелую жизнь. Детство и юность они просто выживали, где уж тут задуматься о своей жизни. Они дали жизнь своим детям и им действительно обидно что жизнь прошла в борьбе, а для себя они вроде как и не жили. Но на подходе к черте "старостЬ" и следущее поколение - их дети. Их детство прошло совсем иначе, а прогнозы такие же. Эти не прошли тюрьмы, лагеря и тяжелый труд, но тоже здоровья нет, и тоже мучаются от одиночества, активно вмешиваясь во все вокруг, в т.ч и в жизнь своих детей и внуков.
Почему? Да потому что жили "как все", не задумываясь о том что им в жизни надо, не загружая мозги. Пришло время - пошел учится, пришло время - создал семью с положительной особью(господи, сколько же народу которому сейчас 50-60 создали семью по совершенно дурацкой причине типа "чтоб люди не говорили дурного"), родил детей, потому что так положено. А потом дети выросли, у них своя жизнь, и тут человек обнаруживает что у него в жизни интересов и нету. То есть как бы для них появилось теперь время, но человек этот ничем интересоваться не привык. Его занимает только то что рождает примитивные эмоции и не требует напряжения мозгов - желтая пресса и примитивные сериалы. Мало того с возрастом человек еще и в умственном отношении деградирует. И тем больше чем менее активную жизнь он ведет. И по результату мы имеем старых детей - не умных, но очень эмоциональных, эгоистичных и упрямых. Это вместо положенной мудрости(которая встречается среди стариков удивительно редко). Основные черты характера гипертрофируются, а они редко у людей положительные вобще, а если уж человек в юном возрасте был редкая с..., то в старости можно родне только посочувствовать.

Я это говорю к тому что большинство людей сами виноваты в своих проблемах. Посмотри на молодежь - им до старости еще ой как далеко, а проблем уже выше крыши - и со здоровьем и других. Я честно не понимаю почему я должна жалеть людей вокруг независимо от их возраста. Это не значит что я не буду заботиться о своих родственниках - это моя обязанность в конце концов. И если я к этому родственнику была привязана раньше - буду жалеть и любить его и через много лет. Но остальных - увольте. Корректно относиться - да, оказать посильную помощь - да, но выслушивать из жалости... ну я уже так неоднократно попадала - человек просто начинает паразитировать на тебе, не только тратит твое время и изливает на тебя кучу всякой фигни, но еще и считает себя обязанным активно вмешиваться в твою жизнь и давать дурацкие по всем параметрам советы. Я стараюсь держать дистанцию, потому что то что я такого человека выслушаю - его проблем не решит(потому что он не хочет их решать, он хочет чтоб его пожалели), а мне прибавит.

Забота родни о своих стариках - тоже очень интересный момент. Мне иногда кажется что судьба испытывает людей с максималистской позицией(ну знаете, тех кто по жизни говорит "я бы никогда так не сделал" и т.п) подкидывая им ситуации, не имеющие правильного решения. К примеру в виде парализованного родителя пребывающего в глубоком маразме, который годами изводит семью(таких примеров я знаю тоже дофига) и со временем уже появляются сомнения кто "уйдет" первым - родитель или ребенок. Потому что условия для "ребенка" становятся невыносимыми и в физическом плане(здоровье гробится) и в психологическом(потому что человека, которого ты должен любить, начинаешь ненавидеть). Вот и думай, как правильнее - проявить заботу о больном родителе(который может так жить годами) или своем супруге и детях(потому что крыша едет у всех и семейные конфликты только усиливаются). Я честно не знаю как решить такую проблему правильно. Любое решение будет в ущерб чьим-то интересам.

[УМА]

много написала, )) тут наверно все зависит от рода деятельности....
где тебя это некасается, можно и отгородится... а если ситуация твоя.. то куда от нее убежишь...
мне например, тоже приходится выслушивать проблемы....(причем как правило, надуманые, да так основательно, что человек сам в это верит)

кто то наверно всетаки должен это делать.

кто то учит, кто то целит, кто то охраняет, а кто то творит...

[Schnix]

Сообщение от УМА

мне например, тоже приходится выслушивать проблемы....работа такая..))
кто то наверно всетаки должен это делать.

тоже хочу такую работу...помочь, хочу помагать...

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Schnix

тоже хочу такую работу...помочь, хочу помагать...

та этим не поможете вы людям имхо.
попустит их на время, потом опять будут грузится. и сами нагрузитесь. или наУчитесь слушать спокойно, не подгружаясь, что вобщем-то полезно, но не есть самоцель в этой работе.
корень-то проблемы не в том, что им что-то хочется рассказать, а некому слушать.
страдание от одиночества - это у них всего лишь внешние проявления

[Schnix]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

та этим не поможете вы людям имхо.
попустит их на время, потом опять будут грузится.
корень-то проблемы не в том, что им что-то хочется рассказать, а некому слушать

а мне почему помогла а ??? просто так ?

[УМА]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

та этим не поможете вы людям имхо.
попустит их на время, потом опять будут грузится.
корень-то проблемы не в том, что им что-то хочется рассказать, а некому слушать

ну навремя хоть попустит...)
а может и прозреет человек, так опа..) и понял в чем суть..(и что это совсем и как раз непроблема) а может даже наоборот ;-))

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от УМА

ну навремя хоть попустит...)
а может и прозреет человек, так опа..) и понял в чем суть..(и что это совсем и как раз непроблема) а может даже наоборот ;-))

а смысл?
борьба со следствием своего рода. будут как наркоманы жить от сессии до сессии (слушания имеется в виду)
а насчет прозреть: есть масса других способов. и это уже совсем другая помощь.
другой вопрос: хотят ли они этого?

[lomi]

2Деянира
Ума правильно сказала, это наша с ней работа заботиться о других, вам я лишь напомнил о своих стариках..
А по поводу разных времен, я говорил и говорить буду, что времена всегда одинаковые. И проблемы одинаковые....А вот насчет между кем разорваться...детьми или стариками...у кого есть настроение и кого не пугает М. Коцюбинский, милости прошу в "Сказки в прозе". Всего лишь 10 минут вашего времени

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от Schnix

а мне почему помогла а ??? просто так ?

а ты уже маразматичный старик? )

помогает, спору нет. я не о том. о том, что "слушать" - это как в притче: про рыбу и удочку. можно кормить его всю жизнь, а можно дать удочку. если маразм уже окреп и дела уже совсем плохи, что человек уже не представляет что делать в удочкой..... ну, тут уже пасую: слушайте на здоровье, если времени не жалко )

[Schnix]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

а ты уже маразматичный старик? )

нет ребенок со своими проблемами и отсутствием слушателей....

[Деянира]

Сообщение от lomi

2Деянира
Ума правильно сказала, это наша с ней работа заботиться о других, вам я лишь напомнил о своих стариках..

Нееее... нет такой работы - забота о ком-то. Есть внутренняя потребность, потребность души - взять чужую боль на себя или помочь избавиться от боли другому. Есть уйма людей твоей профессии, а так же соц.работников, психологов, работников различных интернатов и вобще заведений, чьей задачей является опека беспомощных людей, у которых глаза пустые. Для них их опекаемые - неприятная обязанность, раздражающий фактор. Строго говоря им вобще нельзя с людьми работать, а тем более с такими. И чем более бесправны опекаемые, тем более грубое отношение к ним со стороны тех, чья обязанность о них заботиться(психиатрические лечебницы, дома престарелых - там вобще кошмар бывает, все конечно от начальства зависит, но "наверх" носители идеи выбиваются редко - чаще те кому все до фени кроме денег).

[УМА]

Сообщение от lomi

.у кого есть настроение и кого не пугает М. Коцюбинский, милости прошу в "Сказки в прозе". Всего лишь 10 минут вашего времени

пойду позвоню, маме ;-))

[lomi]

Сообщение от Деянира

Нееее... нет такой работы - забота о ком-то. Есть внутренняя потребность, потребность души - взять чужую боль на себя или помочь избавиться от боли другому.

Не знаю, вроде бы не чувствовал такого...Болезни и больные мне неприятны, но если не я то кто??

[Деянира]

Сообщение от lomi

А по поводу разных времен, я говорил и говорить буду, что времена всегда одинаковые. И проблемы одинаковые....А вот насчет между кем разорваться...детьми или стариками...у кого есть настроение и кого не пугает М. Коцюбинский, милости прошу в "Сказки в прозе". Всего лишь 10 минут вашего времени

У некоторых людей в жизни есть дефицит любви. Не в том смысле что они ее не получают, а в том что они ее не генерируют и не дают окружающим. Ну вот не любят они никого и все. Такая вот инвалидность. Бесполезно взывать к их человеческим качествам - они не поймут. И тогда даже престарелая мать - просто помеха и раздражитель.

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от lomi

...Болезни и больные мне неприятны, но если не я то кто??

робота надо такого придумать ))

[УМА]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

робота надо такого придумать ))

да роботы по ходу и нестареют ;-))

только вот с чувствами, наверно у них пробелы...)

[ПРЕВЕД!!!]

Сообщение от УМА

да роботы по ходу и нестареют ;-))

только вот с чувствами, наверно у них пробелы...)

не стареют. устаревают )
а что чувств нет - ну и что? )
зато могут бесконечно слушать людей. хоть по 100 раз одно и тоже.
- вернитесь в начало, сэр, и расскажите еще раз, только поподробнее ))

[wouldnt_even]

тю, опять тема не о сексе. (

[УМА]

Сообщение от wouldnt_even

тю, опять тема не о сексе. (

та скож можна!!!!!
настарости лет, наверно не до секса... ;-))

[ЛюбаняЯ]

Мне вечно не хватало времени на общение с бабушками своими, то работа, то личные дела, раз в неделю недолгий визит и все. А как не стало их, теперь я заметила, что их не хватает в моей жизни, скучаю за их рассказами о семье, о всей судьбе....

[lexxxx11]

Сообщение от ЛюбаняЯ

Мне вечно не хватало времени на общение с бабушками своими, то работа, то личные дела, раз в неделю недолгий визит и все. А как не стало их, теперь я заметила, что их не хватает в моей жизни, скучаю за их рассказами о семье, о всей судьбе....

То что есть не ценим, то что теряем- плачем

[charmedone]

лекарства и финансовая помощь это конечно хорошо, но бабушкам с дедушками важно чувствовать что они еще кому-то нужны, а не просто висят на шее как обуза. в этом и весь смысл поговорить и выслушать. От нас не убудет если мы полчасика поболтаем с бабулей или дедулей, а для них это огого! никто не хочет чувствовать себя одиноким и никому ненужным, а у нас как правило так и получается - нате вам ваши таблетки, вот вам на хлеб с маслом а я побежал мне некогда ваши бормотания слушать. Ужас... Получается что они о нас всю жизнь заботились, а мы от них отмахиваемся. Поэтому не будьте так скупы на слова.