Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.. На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру! Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам. |
|
Операционные системы Обсуждение ОС |
|
Опции темы |
17.10.2011, 22:18 | #61 (Ссылка на пост) | ||||||||
Свой В Доску
Пол:
Благодарил(а): 3,972
Благодарили 618 раз в 279 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 19
|
ладно, все равно сейчас все резко прийдут и скажут что знали )). Когда-то давно, видеоадаптеры неимели графических режимов отображения информации, а умели работать только в текстовом. Одной из характеристик таких режимов были строка, столбец, в общем-то знакоместо. Например 80 на 25 знакомест - 80 символов в строку и 25 строк. Отображение чисел в десятиричной системе было неудобно, так как правильно заметил serios или онотоле или бурда ) кто-то из них, десятиричная система избыточна в символах, то есть в 4 битах(тетрада) может быть число как из 1 символа, так и из 2-х символов, а в 16-тиричной всегда один. Тобишь 16-тиричная система счисления это первая система кратная по кол-ву разрядов двоичной. В общем-то все это случилось повидимому еще ранее, когда даже видеоадаптеров с мониторами небыло а все на бумагу печатали, где также присутствовало такое понятие как знакоместо.
Serios, вот ты электронщик как я понял, есть предположения по поводу первого вопроса?
__________________
memorybook.org.ua |
||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю intel64 за этот пост: | TylerDurden (17.10.2011) |
18.10.2011, 10:42 | #62 (Ссылка на пост) |
Добрею на глазах
Мой дневник
Пол:
|
Уважаемый ведущий , повторите пожалуйста вопрос , а то их много .
|
|
18.10.2011, 10:51 | #63 (Ссылка на пост) | ||||||||||
Свой В Доску
Пол:
Благодарил(а): 3,972
Благодарили 618 раз в 279 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 19
|
всего-то два ). на второй я ответил, но ты никак не прокоментировал.
а вот первый. Цитата:
Цитата:
__________________
memorybook.org.ua |
||||||||||
|
18.10.2011, 11:22 | #64 (Ссылка на пост) |
Добрею на глазах
Мой дневник
Пол:
|
есть такая гадость в электричестве , как помеха , и ей даже посвятили параметр сигнал\шум.
так вот , при двоичной системе передачи данных отсутствие сигнала=0 , присутствие- какой то определенный уровень напряжения , пусть то 5, 3.3, 1.5 вольт. имеем четкое разграничение , есть питание -единичка , нету- нолик. при использовании троичной системы передачи данных , например , среднее состояние будет использовать 3 вольта, но их нужно идентифицировать , сравнить с эталонным (опорным) , использовать компараторы , это усложняет схему ЭВМ в целом , ухудшается параметр сигнал\шум , появляются ошибки , для их исправления нужно вводить алгоритмы исправления , это добавляет избыточность информации , и выигрыш в большей пропускной способности превращается в проигрыши по нескольким факторам. а передайте многоуровневый сигнал по линии на расстояние в километр с ее сопротивлением, затуханием , паразитной емкостью, индуктивностью и всяческими электромагнитными наводками ? что прийдет на выход ? а передайте многоуровневый сигнал по оптике ? а запишите многоуровневый сигнал на дискету, диск ... это получится , грубо говоря , аналоговое прошлое , мы вернемся к телефону , грампластинке и кассетному\бобинному мафону. все ИМХО , сильно не ругайте. |
|
Сказали Спасибо пользователю Serios за этот пост: | intel64 (18.10.2011) |
18.10.2011, 11:41 | #65 (Ссылка на пост) | ||||||||
Свой В Доску
Пол:
Благодарил(а): 3,972
Благодарили 618 раз в 279 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 19
|
бинго!!! Все верно, и дело даже не в
а именно в предположим, мы имеем в качестве 1 2 3 сигнал, напряжением соответствующего уровня. Удержать его на каждом из уровней огромнейшая проблема, поэтому когда-то при передаче по шинам использовался сигнал, 0,5 и 5 вольт, так как получить скачок или падение напряжения в 4,5В было нереально, и ошибки были исключены. в общем-то это уже все понятно, так как эти вопросы были на то время вопросы будущего, точнее они вообще видимо не стояли.
__________________
memorybook.org.ua |
||||||||
|
18.10.2011, 12:50 | #66 (Ссылка на пост) | ||||||||
Si vis pacem, para bellum
Пол:
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 9,964
Благодарили 31,498 раз в 8,874 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 345
|
intel64, ну раз ты такой знаток и любитель играть в "Что? Где? Когда?" - скажи, почему на практике не пошла в ход троичная система (которую выдумали еще древние математики\философы, а проработали ее внедрение в ЭВМ при советском союзе)? Которая, кстати, прекрасно кодируется элементарными уровнями, без необходимости иметь опорные напряжения и выполнять аналоговые сравнения. Например: -5В; 0В; +5В. Либо же в варианте токовой петли - ток в одну сторону; тока нэт; ток в другую сторону. Имеет не худшую помехозащищенность. Точно так же как и двоичная - легко записывается на магнитные носители (S-N, нет намагниченности, N-S).
__________________
У світі багато брудного й заразного, Але той хто хоче - лишається чистим. |
||||||||
|
18.10.2011, 13:23 | #67 (Ссылка на пост) | ||||||||
Свой В Доску
Пол:
Благодарил(а): 3,972
Благодарили 618 раз в 279 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 19
|
без понятия, можешь рассказать. и да, я не знаток, и к электронике вообще никакого отношения не имею, я без понятия что такое опорное напряжение, можешь тоже кстати рассказать что это. Эти два вопроса, если кто-то не понял, концептуальные, поэтому и задал их.
__________________
memorybook.org.ua |
||||||||
|
18.10.2011, 15:47 | #68 (Ссылка на пост) | |||||||||
Si vis pacem, para bellum
Пол:
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 9,964
Благодарили 31,498 раз в 8,874 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 345
|
в этом случае минздравом не рекомендуется играть в учителя информатики )))
Ты судишь о теме не имея достаточного представления о математической базе архитектуры ЭВМ, не говоря уже об электронике. Вопрос даже не в помехозащищенности цифрового сигнала. А в том, что двоичная система - самая экономически-эффективная. Мне лень рисовать формулы, так что поверь на слово (или загугли по ключевым словам "энтропия информации", "экономичность информации"), что самая информационно-экономичная система внутреннего представления чисел имеет основание e, которое 2.718..., но т.к. нецелое, да еще и иррациональное, основание представить себе довольно-таки трудно, самыми эффективными являются основания 3 (самое эффективное) и 2 (менее эффективно). Так что использование систем выше основания 3 попросту не дает практической выгоды, ДАЖЕ если не брать во внимание более низкую помехозащищенность и необходимость дополнительных наворотов типа опорных напряжений (опорное напряжение - такой себе внутрисистемный эталон, с которым бы сравнивались передаваемые сигналы для того чтобы измерить их амплитуду). Так что все дофига-ричные происки - это ересь. По сравнению со стоимостью полупроводниковых приборов, проволока, соединяющая их, не стоит ничего. Не нужно придаваться иллюзииям, что Цитата:
Использование троичной системы дало бы очень незначительное повышение информационной эффективности и незначительное повышение информационной емкости одного знака (т.е. снижение количества "проволоки"), при примерно двукратном усложнении обрабатывающей всё это электроники. Поэтому на практике троичная система применялась только в том случае, когда благодаря специфике выполняемой задачи выигрыш от алгоритмизации этой задачи в троичной системе оказывается больше, чем накладные расходы на сложность. ПС А еще есть исторические предпосылки - релюхи тоже все либо двоичные, либо троичные ("поляризованные") )))
__________________
У світі багато брудного й заразного, Але той хто хоче - лишається чистим. |
|||||||||
|
18.10.2011, 16:38 | #69 (Ссылка на пост) | ||||||||||
Свой В Доску
Пол:
Благодарил(а): 3,972
Благодарили 618 раз в 279 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 19
|
Цитата:
Цитата:
вот то, о чем я сказал и есть историческая предпосылка. речь не шла о бюджете и сложности, речь о том, о чем я говорил ранее. А к другому вопросу есть какие-то мысли? Опровержения, дополнения, етк, нужное подчеркнуть )
__________________
memorybook.org.ua |
||||||||||
|
18.10.2011, 16:59 | #70 (Ссылка на пост) | ||||||||||||
Si vis pacem, para bellum
Пол:
Адрес: Херсон
Благодарил(а): 9,964
Благодарили 31,498 раз в 8,874 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 345
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- Почему автомобильные колеса делают из резины, а не из плутония? - Потому что плутоний будет асфальт портить.
__________________
У світі багато брудного й заразного, Але той хто хоче - лишається чистим. |
||||||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю VoVaN за этот пост: | Svyrydov (18.10.2011) |
18.10.2011, 17:08 | #71 (Ссылка на пост) | ||||||||
Свой В Доску
Пол:
Благодарил(а): 3,972
Благодарили 618 раз в 279 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 19
|
))), ну канеш, ну канеш. ладно, все ясно с тобой, в принципе я другого и не ожидал.
__________________
memorybook.org.ua |
||||||||
|
25.10.2011, 14:01 | #72 (Ссылка на пост) | ||||||||
пацаны ваще ребята
Пол:
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 20
|
Djura сначала пишет, что х64 работает медленее а потом что его просто устраивает 32 и для его старого железа 5% не играют роли
но нужно учитывать для чего создана эта тема. человек для своего нового ноута хочет поставить лучшее и чтоб не ограничивать потенциал проца i3 советую 64 бита. с играми и программами никаких проблем не будет
__________________
050 600 14 90 073 200 10 20 |
||||||||
|
26.10.2011, 11:50 | #73 (Ссылка на пост) | ||||||||
Мимо проходил
Пол:
Благодарил(а): 9
Благодарили 6 раз в 2 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 0
|
den_sssr,Спасибо. А как быть с драйверами на 64-ю. Слышал что проблемы есть с этим делом.
|
||||||||
|
26.10.2011, 13:58 | #74 (Ссылка на пост) | ||||||||
Уже сменил себе статус
Пол:
Благодарил(а): 3,844
Благодарили 1,942 раз в 919 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 39
|
Для относительно нового железа - проблем нет. Это если мы о винде. А так, для каждой железки на сайте производителя можно найти драйвера, и глянеть есть ли там x64 вариант драйверов.
|
||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю PhoeniXX за этот пост: | den_sssr (27.10.2011) |
27.10.2011, 08:49 | #75 (Ссылка на пост) | ||||||||
пацаны ваще ребята
Пол:
Благодарил(а): 263
Благодарили 388 раз в 168 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 20
|
согласен с PhoeniXX
пару лет назад были проблемы при установке сейчас же никаких проблем особенно на твой ноут
__________________
050 600 14 90 073 200 10 20 |
||||||||
|
27.10.2011, 09:51 | #76 (Ссылка на пост) | ||||||||
Мимо проходил
Пол:
Благодарил(а): 9
Благодарили 6 раз в 2 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 0
|
PhoeniXX,
den_sssr, Ок! Спасибо за информацию. По правде говоря не ожидал такой активности на такой казалось-бы простой вопрос. Хотя узнал для себя много нового. Я правда пока в дебри не лезу, но всё равно СПАСИБО ВСЕМ!!! |
||||||||
|