Что мешает использовать Linux на домашнем ПК?

[Henri]

Сообщение от olegjack

Во первых про вэб морду я молчал, а терминальные клиенты рулят в линухе. Во вторых лично конфигурил еще с ДОС версий... и когда подросли ребята конфигурящие по 50 грн/час. бросил, несолидно. Так только хорошим знакомым и если чего-то нестандартного. (Токо никому не говорите стыдно мне в этом колупаться... но за неимением лучшего... )

Не солидно? Не, ну если конечно есть где заработать больше, тогда да. Я б сам этим не занимался, утомительное это дело. А так приходиться.
А насчет доса я тоже с доса еще начинал версия 2.0

[olegjack]

Извини, нехотел обидеть. Просто после участия в первом OpenSource проекте отхватил у буржуев 2Mb unlimited со спутника на 3 года. И честно всех бросил несмотря на репутацию итд. надоело.

[olegjack]

А вообще тема о домашнем ПК и если игрухи ненужны то линух даже очень рулез.

[olegjack]

Заранее прошу прощения у Пингвина (он все это лично видел и знает),
у Буды (за использование темы хотя вроде по сабжу) и у тех кто не
поймет о чем речь ниже или лень читать много буквов.


Был обычный роутер на несколько провайдеров и задавила меня злая жаба.
Просто так жужжать электричество переводить.
Поднял медиацентр прямо в консоли. вывел на телик
и нафиг DVD и спутниковый тюнер . Вспомнил что на
видюхе еще видеовход имеется и поднял систему видеонаблюдения.
поламался телик, ну чтобы семейство не доставало запустил
в домашнюю сеть одновременно 7 тв каналов и 6 радио.
Давненько еще прикупил GSM мост с мобилы в город звонить.
Ну и прикрутил его еще к VoIP провайдеру через древний модем, разшарил
Собсно в итоге мини АТС получилась с разграничением прав и выбором
направлений, автоответчиками и IVR для выполнения системных скриптов
через DTMF.
Короче все получилось очень малобюджетным с большими возможностями
и работой всего этого одновременно. за стандартные : apache ftp cups firewall ppp squid
биллинг скромно умолчу. Прикольно? Полезно? Выключалось только для апгрейтов и смазать-протереть раз 10 за 5 лет.
А теперь попробуйте все это запустить под Виндой на PIII-733 ...

Кому интересно - читать:
http://www.mplayerhq.hu
http://www.zoneminder.com/
http://www.asterisk.org

Кому нет - GO TO http://microsoft.com

[pingwinator]

Сообщение от olegjack

Заранее прошу прощения у Пингвина (он все это лично видел и знает)

ага, подтверждаю, рульная игрушка получилась )

[TIGR]

Сообщение от Henri

Там видно будет, сможет линух предложить то же что и винда, будет, а нет то все так и станеться. По крайней мере в моей сфере, линух отдыхает, еще не скоро бухгалтера и экономисты пересядут на линух, эт я вам точно могу сказать, а соответсвенно и все кому нужно ПО для учета

у нас в бухгалтери пол года назад пользовались офисом от микрософта, на днях зашел уже опен офис, переход не такой быстрый, но бухгалтера со временем привыкнут.

Сообщение от Henri

А давай те вспомним про такой не маловажный аспект как цена владения. То что линух бесплатный еще не значит что Вы ничего не потратите что б на него перейти. А как насчет обучения персонала? это Вы не считаете?

как показала практика, персонал нифига не шарит и в винде, очень мало вообще умеют что то делать, обычно они заучивают несколько телодвижений для достижения их целей и на этом всё заканчивается.

Сообщение от Henri

Всем не подходит, установить винду может и пацан в 13 лет, а линух каждый в силах установить? я уже молчу про проблемы настройки и и танцы с бубном вокруг системника.

опять же как показывает практика, пока первый раз не покажешь как устанавливать винду, все ужасно боятся этого процесса. в действительности линукс не намного сложней устанавливать, даж в некоторых случаях - легче.

[Робот Вертер]

Сообщение от Henri

Насчет качества не надо, система нормальная, достаточно устойчивая, а то что она заточена под учет и позволяет создавать рабочие системы практически с нуля не просто быстро, а оч быстро с этим думаю ник то спорить не будет.

в любом случае лучше разрабатывать свою систему, в которой сам прорисовываешь архитектуру и взаимодействие и клиентской части и серверной, написанные на скл-скриптах и Дельфе/си/пхп итд...
впрочем в 1с нет клиент-серверной структуры, там примитивная логика.
По крайней мере до восьмерки, которую я не видел особо..
для крупных компаний с числом рабочих мест более 200-400 она не особо подходит.
скорость разработки -опять же смотря что нада
знаешь, люди, решившие делать ЕРП и(или) ЦМР-системы в любом случае немедленно их не получат.
сроки внедрения там и год бывают
зато совсем другой уровень.

[Робот Вертер]

Сообщение от TIGR

как показала практика, персонал нифига не шарит и в винде, очень мало вообще умеют что то делать, обычно они заучивают несколько телодвижений для достижения их целей и на этом всё заканчивается.

ну..доля правды в этом есть
проводили опрос знаний компьютера - ответы просто на баш можно постить. ржали всем отделом=)
но принципе есть и люди, которые на винде работать умеют
есть часть которая чтото для работы знает.
на линуксе им будет трудновато...и думаю довольно долго...

[pingwinator]

Сообщение от budda

у них метод простой и гениальный!
ОНИ ПОПУСТИТЕЛЬСТВУЮТ ПИРАТСТВУ!
тем самым подсаживая на свой продукт целые поколения пользователей ПК
которые при таком монополизме даже не догадываются, что есть другие операционные системы...
таким образом в зависимость от microsoft попадают целые государства
не хотите эмбарго за распространение пиратского софта и контента? тогда четко следуйте указаниям госдепартамента США и все будет Ок!
даже китай лег :( по 3 доллара винду завезли им, и били сразу стал лучшим другом председателя компартии - позор :(

зацени новость
http://www.thg.ru/technews/20071210_184133.html
Пиратские версии Vista не будут блокироваться

10 декабря 2007, 18:41
Компания Microsoft уберет из операционной системы Windows Vista код, который способен вызвать блокировку системы, в случае использования пиратской версии Windows Vista.

При установке Windows Vista происходит запрос на сервер Microsoft. Целью этого действия является проверка подлинности используемого ПО. Если на ПК установлена пиратская версия системы, то ОС будет заблокирована. Как выяснилось, у этого метода борьбы с использованием нелицензионных версий Vista был найден серьезный минус. Иногда происходила блокировка систем, купленных на законных основаниях.
Отмена блокировки нелицензионных систем появится в Service Pack 1. Впрочем, Microsoft акцентирует внимание на том, что политика борьбы с пиратством останется прежней, и впредь Vista потребует регистрации на сайте компании.

"Пользователи, системы которых будут идентифицированы как пиратские, станут периодически получать сообщения о статусе их системы и том, что нужно сделать для получения подлинной копии, - сказал вице-президент Microsoft Майк Сиверт. - Они не потеряют доступ к функциям программы, но им будет вполне ясно, что их экземпляр Windows Vista - пиратский, и им необходимо реагировать".

[Rammf]

Сообщение от PingWin

зацени новость
http://www.thg.ru/technews/20071210_184133.html
Пиратские версии Vista не будут блокироваться

ИМХО, хитрый ход, чтоб даже за пиратами следить

[Rammf]

Сообщение от olegjack

Заранее прошу прощения у Пингвина (он все это лично видел и знает),
у Буды (за использование темы хотя вроде по сабжу) и у тех кто не
поймет о чем речь ниже или лень читать много буквов.


Был обычный роутер на несколько провайдеров и задавила меня злая жаба.
Просто так жужжать электричество переводить.
Поднял медиацентр прямо в консоли. вывел на телик
и нафиг DVD и спутниковый тюнер . Вспомнил что на
видюхе еще видеовход имеется и поднял систему видеонаблюдения.
поламался телик, ну чтобы семейство не доставало запустил
в домашнюю сеть одновременно 7 тв каналов и 6 радио.
Давненько еще прикупил GSM мост с мобилы в город звонить.
Ну и прикрутил его еще к VoIP провайдеру через древний модем, разшарил
Собсно в итоге мини АТС получилась с разграничением прав и выбором
направлений, автоответчиками и IVR для выполнения системных скриптов
через DTMF.
Короче все получилось очень малобюджетным с большими возможностями
и работой всего этого одновременно. за стандартные : apache ftp cups firewall ppp squid
биллинг скромно умолчу. Прикольно? Полезно? Выключалось только для апгрейтов и смазать-протереть раз 10 за 5 лет.
А теперь попробуйте все это запустить под Виндой на PIII-733 ...

Кому интересно - читать:
http://www.mplayerhq.hu
http://www.zoneminder.com/
http://www.asterisk.org

Кому нет - GO TO http://microsoft.com

Авидео наблюдение много жрет места на жестком и при скольких камерах? Респект тебе.

В личку напиши если будет время какое ПО в плане ОС и сопутствующих программ ты узаеш. Уж больно все это интересно.

А по теме то что то очень громко кричат про многие неполадки Висты, это ли вам не повод задуматься (нет нет нет не перейти на линукс а просто задуматься ведь то что мы не видим глюков не означает что их нет.

[budda]

по поводу 1С
в ноябре кафедры в ХНТУ обзвонили и сказали, что будет проводится орг собрание по организации проиводственных практик
припер на собрание, а там вместо орг вопросов 2 чудика из фирмы дистрибьютора 1С в Херсоне стали рекламировать систему, приглашать студентов ИТ и эконом специальностей проходить практику
при входе всем студентам раздали анкеты, но поскольку никто, естественно, их заполнять не собирался, то дали 5 мин на заполнение провели розыгрыш анкет с призами в виде книг и дисков с 1С - вы бы видели как все бросились заполнять анкеты, как будто розыгрывались карточки на хлеб во вермя ВОВ в блокадном ленинграде!
вместе с анкетами выдали и визитки конторы...

вот так работает бизнес
а про линукс "добрый дядя" не прийдет и не расскажет
таким образом народ о свободном ПО может узнать только из сети
а среднестатистический студент в сети тянет рефераты и парнуху :(
вот такие пираги

[Серьога]

Сообщение от budda

по поводу 1С
в ноябре кафедры в ХНТУ обзвонили и сказали, что будет проводится орг собрание по организации проиводственных практик
припер на собрание, а там вместо орг вопросов 2 чудика из фирмы дистрибьютора 1С в Херсоне стали рекламировать систему, приглашать студентов ИТ и эконом специальностей проходить практику
при входе всем студентам раздали анкеты, но поскольку никто, естественно, их заполнять не собирался, то дали 5 мин на заполнение провели розыгрыш анкет с призами в виде книг и дисков с 1С - вы бы видели как все бросились заполнять анкеты, как будто розыгрывались карточки на хлеб во вермя ВОВ в блокадном ленинграде!
вместе с анкетами выдали и визитки конторы...

вот так работает бизнес
а про линукс "добрый дядя" не прийдет и не расскажет
таким образом народ о свободном ПО может узнать только из сети
а среднестатистический студент в сети тянет рефераты и парнуху :(
вот такие пираги

я думаю когда всерьез возьмут за жабры все на свободные проги перейдем. я уже на ноутбук поставил опен офис, начал осваивать. до линукса еще не дошел по причине ламерства, боюсь не справиться.

[pingwinator]

Сообщение от Серьога

я думаю когда всерьез возьмут за жабры все на свободные проги перейдем. я уже на ноутбук поставил опен офис, начал осваивать. до линукса еще не дошел по причине ламерства, боюсь не справиться.

поставь star офис - тот же опен + пару закрітіх компонентов от сана

[Робот Вертер]

Что мешает использовать Linux на домашнем ПК?
попса неисстребима
странно что еще попкорна с кока-колой не выдавали.

как в Голливуде

[wouldnt_even]

Сообщение от budda

а про линукс

...ровно, как и про миллионы других программ...

я так и не понял, в чем суть поста... что кто-то рекламирует и продвигает свой продукт? или в том, что кто-то этого не делает?

[wouldnt_even]

Сообщение от budda

у них метод простой и гениальный!
ОНИ ПОПУСТИТЕЛЬСТВУЮТ ПИРАТСТВУ!
тем самым подсаживая на свой продукт целые поколения пользователей ПК
которые при таком монополизме даже не догадываются, что есть другие операционные системы...
таким образом в зависимость от microsoft попадают целые государства
не хотите эмбарго за распространение пиратского софта и контента? тогда четко следуйте указаниям госдепартамента США и все будет Ок!
даже китай лег :( по 3 доллара винду завезли им, и били сразу стал лучшим другом председателя компартии - позор :(

и тут не обошлось без любителя конспиративных теорий.

[Henri]

Сообщение от Робот Вертер

в любом случае лучше разрабатывать свою систему, в которой сам прорисовываешь архитектуру и взаимодействие и клиентской части и серверной, написанные на скл-скриптах и Дельфе/си/пхп итд...
впрочем в 1с нет клиент-серверной структуры, там примитивная логика.
По крайней мере до восьмерки, которую я не видел особо..
для крупных компаний с числом рабочих мест более 200-400 она не особо подходит.
скорость разработки -опять же смотря что нада
знаешь, люди, решившие делать ЕРП и(или) ЦМР-системы в любом случае немедленно их не получат.
сроки внедрения там и год бывают
зато совсем другой уровень.

Ребята давай те не отрываться от земли, тоже мне расказы про CMR на 200-400 пользователей. Вы где живете? в Херсоне или на Манхетене
Самое большее количество клиентов которые одновременно работают с моими прогами это около 30 чел, а так в среднем до 10.
И вопрос не в том есть ли в программе клиент-серверная архитектура, а в том справляеться ли она со своими функциями, и сколько это стоит.
Кстати нанимал я раз на разработку спецов, вроде опытные ребята, ваяли на дельфи. лучше б я с ними не связывался, во первых долго, во вторых куча глюков. 1Сники бы с этой задачей справились в двое быстрее и за меньшие деньги, в итоге этот проект после года мучений таки похоронили и начали заново, но уже на 1С. Вот вам и ущербная архитектура, зато простая и удобная в разработке

[Робот Вертер]

Сообщение от Henri

Ребята давай те не отрываться от земли, тоже мне расказы про CMR на 200-400 пользователей. Вы где живете? в Херсоне или на Манхетене
Самое большее количество клиентов которые одновременно работают с моими прогами это около 30 чел, а так в среднем до 10.

Представь себе в Херсоне есть фирмы где не по 10 человек работают.
И не одна.
То ты на таких ориентируешься.

в качестве мелкой считалки мож 1с и ниче
не знаю
я когдато и на Сайбейсе с дельфей ваял под заказ системы учета - до сих пор у людей работает без проблем.

[Henri]

Сообщение от Робот Вертер

Представь себе в Херсоне есть фирмы где не по 10 человек работают.
И не одна.
То ты на таких ориентируешься.

в качестве мелкой считалки мож 1с и ниче
не знаю
я когдато и на Сайбейсе с дельфей ваял под заказ системы учета - до сих пор у людей работает без проблем.

ну чего ты слова мои перекручиваешь, я ж не говорил что там 10 чел работает, я говорил про 10 - 30 пользователей системы, а это практически 90 процента рынка таких систем (практически вся оптовая торговля, большая часть розницы, практически все бухгалтерии, ВСЕХ предприятий Херсона, заводы где где работают более 1000 человек и те на 1С. А ты о ком говоришь? обленерго? херсонгаз? не спорю, там 1ска не покатит, но темнеменее могу поспорить что их бухгалтера сидят на 1ске. Потому как нет пока реальной альтернативы, такой же простой и удобной для учета как 1Ска, и это одинаково касаеться и мелких фирм и достаточно крупных, учет у всех примерно одинаков.

[Робот Вертер]

Сообщение от Henri

ну чего ты слова мои перекручиваешь, я ж не говорил что там 10 чел работает, я говорил про 10 - 30 пользователей системы, а это практически 90 процента рынка таких систем (практически вся оптовая торговля, большая часть розницы, практически все бухгалтерии, ВСЕХ предприятий Херсона, заводы где где работают более 1000 человек и те на 1С. А ты о ком говоришь? обленерго? херсонгаз? не спорю, там 1ска не покатит, но темнеменее могу поспорить что их бухгалтера сидят на 1ске. Потому как нет пока реальной альтернативы, такой же простой и удобной для учета как 1Ска, и это одинаково касаеться и мелких фирм и достаточно крупных, учет у всех примерно одинаков.

Ну вообщето современное рабочее место немыслимо без компьютера
И все системы разработки идут к интеграции всех данных в одно целое.
Если пользователи системы только бухи - это фигня..
Нормально еще если с операционного учета в 1с выгружаются данные для дальнейшей обработки в бух и налоговый учет
Это я понимаю.
Но операционный учет лучше делать своими средствами.

А альтернативы нет - тебе объяснили почему на примере. Мощнейший маркетинг. ВСюду продвигают эту 1с-ку.

[wouldnt_even]

Сообщение от Робот Вертер

Ну вообщето современное рабочее место немыслимо без компьютера

Макс, что с тобой? ;) или по-твоему все в Украине в офисах работают? есть целые отрасли, где большинство рабочих мест создаются без всяких компьютеров. сельское хоз-во например. а такие конторы, как та, в которой ты работаешь, можно по пальцам (в Херсоне) пересчитать.

[olegjack]

Собственно тема о открытых системах перешла в обсуждение 1С весело.
Кто мешает крутить ее на сервере и подключаться терминальными клиентами с рабочих станций под Linux? Установить OpenOffice и бухгалтеру в основном хватит. Зато сеточка допустим из 10 машин как разгрузится исли небудет постоянно широковещательных запросов типа "Кто здесь? Йа Виндовс"
Кто не видел синтаксис 1С вот не поленился вылаживаю пример нормальным программерам на "подрачить":

Процедура глКомментарий(ТекстСообщения, Детальность=1, Конт="", Маркер="") Экспорт
Если Детальность<=глМаксДетальностьКомментариев Тогда
Если ТекстСообщения = "Начало" Тогда
Сообщить("________________________________________ ________________________________________");
Сообщить("Документ "+Конт.ПредставлениеВида()+" №"+Конт.НомерДок+" от "+Конт.ДатаДок+": проведение документа ("+РабочаяДата()+"/"+ТекущееВремя()+")", "I");

ИначеЕсли ТекстСообщения = "Окончание" Тогда
Сообщить("Документ "+Конт.ПредставлениеВида()+" №"+Конт.НомерДок+" от "+Конт.ДатаДок+" проведен.", "I");

ИначеЕсли ТекстСообщения = "Ошибка" Тогда
Сообщить("Документ "+Конт.ПредставлениеВида()+" №"+Конт.НомерДок+" от "+Конт.ДатаДок+" не проводится!","!");

ИначеЕсли ПустоеЗначение(Маркер) = 0 Тогда
Сообщить(ТекстСообщения, Маркер);
Иначе
Сообщить(ТекстСообщения);
КонецЕсли;
КонецЕсли;
КонецПроцедуры


ЗЫ: надеюсь что в этой теме 1С больше не будет обсуждаться как вывод принимаем пункт в Линухе оно пока самостоятельно не работает может когда нибудь и переведут и если такое случится шуршать оно будет чуть быстрее и стабильнее.

[wouldnt_even]

Спасибо, поржал!!!

даже когда я еще не умел говорить по-английски, признавал абсолютное удобство этого языка языках программирования. он такой простой и лаконичный... не знаю, как точнее выразиться, но русский и рядом не валялся. (украинский, кстати, тоже)

[Snaiper]

Тыкните носом плиз где написано про установку линукса,бо не хочет устанавливатся.

[Henri]

Сообщение от LordInsanity

Спасибо, поржал!!!

даже когда я еще не умел говорить по-английски, признавал абсолютное удобство этого языка языках программирования. он такой простой и лаконичный... не знаю, как точнее выразиться, но русский и рядом не валялся. (украинский, кстати, тоже)

Смешные Вы парни, от того что Вы будете растопыривать пальцы и называть себя "нормальными" программерами в противовес тем кто "не нормальный" суть вещей не поменяеться.
Смеялся то ты над чем? что код по русски написан? ты считаешь что писать код на родном языке это "не нормально"? ""ущербно"? "по ламерски"? а то что америкосы пишут на родном это "нормально"? или ты считаешь себя человеком третьего сорта? кстати для таких как ты "нормальных" там есть англоязычное написание, 1ска одинаково понимает оба языка, даже в перемешку.

[wouldnt_even]

Сообщение от Henri

и называть себя "нормальными" программерами

это где Вы такое прочитали? где и когда я назвал себя "программером"?

я все-навсего поблагодарил человека за смешной пост, бо сам я 1С в глаза не видел, так как компьютером в работе уже 9 лет пользуюсь исключительно, как средством коммуникации и заменителем печатной машинки.

[Henri]

Сообщение от LordInsanity

это где Вы такое прочитали? где и когда я назвал себя "программером"?

я все-навсего поблагодарил человека за смешной пост, бо сам я 1С в глаза не видел, так как компьютером в работе уже 9 лет пользуюсь исключительно, как средством коммуникации и заменителем печатной машинки.

Тогда прости, не знал. Тогда откуда эти суждения про лаконичность английского языка, и его лучшую приспособленность в качестве языка программирования?

[wouldnt_even]

в 98-м закончил "индустриалку" по специальности 06.08. так что языки я еще помню... и... согласитесь, if проще писать, чем "если".

[olegjack]

Глубокоуважаемый Henri лично я нисколько не сомневаюсь в Вашей нормальности и компетентности. И мой пост просто передал возмущение связанное с подменой понятий. То чем Вы занимаетесь называется не программированием а конфигурированием и больше связано с пониманием бухучета. Первоначально система была задумана что-бы бухгалтер сам мог настроить все что надо. Но в итоге получили излишнюю громоздкость системы и воспитали совмесно с Microsoft много "мышеводителей" которые с трудом понимают что такое бухгалтерия называют себя программистами и мешают иногда нормальным специалистам вроде Вас зарабатывать своими распальцовками и смешными ценами.