Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.. На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру! Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам. |
|
Операционные системы Обсуждение ОС |
|
Опции темы |
04.02.2008, 20:56 | #1 (Ссылка на пост) | ||||||||
Свой В Доску
Пол:
Адрес: мое тело живет: Земля, Украина, Херсон, центр
Благодарил(а): 233
Благодарили 371 раз в 159 постах
Галерея:
9
Вес репутации: 21
|
Священные войны
Священные войны
Алексей Гулин 30 января 2008 г Hold true, ye sacred army Вообще-то, «священные войны» начинаются там, где не хватает аргументов, а есть только вера. Казалось бы, компьютеры, в целом, и операционные системы, в частности, – совершенно не подходящее место для подобного, а, поглядите-ка, сколько статей, сколько страниц комментариев! Our last battle is at hand Sweep this dogs from our kingdom Bless this ground, our holy land Manowar, «Holy War», 1987 Обычно, противники Linux оперируют следующим, главным аргументом: «это глючное поделие не устанавливается, не настраивается и непонятно как работает». А сейчас я попробую передать ход их мыслей. «Я – очень хороший специалист. Я много раз устанавливал Windows, нажимая «Enter» в нужных местах, делал так, как написано в файле crack.txt. Я знаю, что жесткий диск разбивается на диски C, D и так далее, последним стоит CD-ROM. Я настраивал сети, пользуясь Мастером сетевой идентификации. Я много раз устанавливал серьезные программы с компакт-дисков по 100 рублей («Далее», «Я согласен», «Далее», ввод кода из файла crack.txt, «Далее», «Далее», «Готово»). И теперь, мне говорят что-то о «кривых руках». Причем здесь руки! Я же успешно выполнял все задачи администрирования! Нет, дело не во мне, дело в том, что Linux недоработан!». Да, было время, когда персональных компьютеров было мало, а их пользователи были весьма подкованы. К появлению Windows 3.1 мои коллеги отнеслись без особого энтузиазма. А для меня, как для программиста, это была настоящая революция, заключавшаяся в единообразии интерфейса и относительно простых способах его создания. Программируя под WinAPI, я мог заниматься основной работой, почти не обращая внимание на пользовательский интерфейс. Но время шло, компьютеры стремительно становились мощнее и дешевле и все больше из лабораторий перебирались в офисы и квартиры. Сразу же понадобилось множество администраторов, но Windows 95 позволила и малограмотному, с компьютерной точки зрения, человеку устанавливать операционную систему и делать простейшие настройки. Ситуация ничуть не изменилась и по сей день, хотя, казалось бы, общая компьютерная грамотность увеличилась, а число специалистов, выпускаемых ВУЗами выросла многократно. А все потому, что уже сложился «стиль Windows», который не требует знаний от сисадмина, но требует – от юзера. В самом деле, что требуется от установщика оси? Да ничего! Только умения активировать или сломать по инструкции. Ну, и доустановить драйвера с прилагаемых дисков. А что требуется от пользователя? Во-первых, найти и установить антивирус. Во-вторых, найти и установить приличный файрволл. В-третьих, разобраться с кодеками, чтобы проигрывать музыку и видео. Да, MediaPlayer способен закачивать кодеки из интернета, но это не всегда помогает, поэтому наборы кодеков появились не просто так. В-четвертых, найти и установить офисные программы и программы для просмотра и редактирования изображений. В-пятых, проводить дефрагментацию и проверку жесткого диска. В-шестых, регулярно чистить реестр, пользуясь специальными программами (которые еще надо найти и установить) или вручную. А если компьютер входит в состав какой-нибудь локальной сети, даже домашней, требования к пользователю возрастают в арифметической прогрессии. А теперь перейдем к Linux-пользователю. Что от него требуется? Только умения работать в своих программах. Он даже пароля root может не знать, правильно настроенная система не рушится и не виснет. А вот для правильной настройки (и, отчасти, для установки) нужны хорошие знания как компьютера, так и работы операционных систем и сетей. Вот недавно я устанавливал Mandriva 2008 одной блондинке. После того, как я от нее ушел, у нее работало все: от интернета, до графического редактора. И для этого мне не приходилось жонглировать дисками, разве что, скачать несколько мегабайтов из репозитария (Krusader в стандарт поставки не входит, а мне без него некомфортно). Поработав немного, она сгоряча чуть не удалила Windows за ненадобностью, я ее удержал: переходный период не так прост, как это кажется в первые два-три дня. За прошедшие три недели она звонила мне один раз, проблема была решена через минуту по телефону – и все! На выражение «кривые руки» обижаться бессмысленно: у профессионалов Linux работает лучше Windows! Но Windows-пользователи далеко не всегда это понимают, обманутые мнимой простотой установки и настройки Windows. Насчет этой «простоты», вообще, разговор отдельный. Представьте себе, что некая компания рекламирует свой «автомобиль для домохозяек». Что мы можем вложить в это понятие? Ну, там, небольшую цену, экономичность, маневренность, простоту управления, возможность перевозки крупногабаритных грузов. Нет, нам говорят: «В этой машине любая домохозяйка сможет сама поменять некоторые настройки системы зажигания и впрыска топлива, колеса закручиваются так, что их очень легко отвернуть, а, кроме того, заменить сиденья на другие стало намного проще». Тут и задумаешься, а в своем ли они уме? Мы не удивляемся, что автомеханики – профессионалы, но тогда почему установкой и настройкой операционных систем должны заниматься люди «подобранные на помойке»? Почему, когда ломается телевизор, мобильный телефон или стиральная машинка, мы несем их в ремонт, а не к соседу- »специалисту», а, когда начинает сбоить компьютер, обращаются именно к таким горе- «специалистам»? А нам, профессионалам, остается только разводить руками, глядя на шлейф, с силой воткнутый вверх ногами и надеяться, что данные с жесткого диска удастся прочитать. Это же вполне нормальное явление, что менеджер, дизайнер или сантехник не в состоянии правильно наладить работу компьютера или отремонтировать холодильник, из которого медленно вытекает хладагент. Этим должны заниматься люди, которые этому учились, и которые занимаются этим за деньги. Да, компьютер стал бытовым прибором, но это вовсе не означает, что первичной настройкой должен заниматься кто попало. Компьютер становится «бытовым прибором» только после того, как его настроят для работы под запросы конкретного пользователя. И, вот, когда человек в компьютерных вопросах невежественный но, благодаря Windows ошибочно считающий себя профессионалом, приступает к установке Linux, то вдруг обнаруживает, что все его знания и умения, приобретенные эмпирическим путем, не помогают. Человек бросается по форумам и задает вопросы, которые свидетельствуют о том, что предварительно о Linux он ничего не прочитал (типа «а где мне найти мой диск C?» или «не могу установить rpm-пакет в Ubunta»). Все предложения «курить маны» такой «одмин» встречает в штыки: как это так, пять лет в Windows даже справки не читал, а тут читать что-то непонятное и, чаше всего, даже на английском языке? Иногда «старожилы» форумов снисходят до подробных объяснений, но чаще пользователь уходит ни с чем, да еще и, иногда, выслушав о себе ехидные замечания. И таким, не совсем естественным образом, на свет рождается очередной «виндусятник». Так что, дело-то не в операционной системе, дело в человеке. Еще раз повторю: у профессионалов работает все. Ну, а для непрофессионалов выходов только два: либо самому становиться профессионалом, либо найти профессионала и заплатить ему. В любом случае, придется платить – либо собственным временем и силами, либо деньгами или их эквивалентом. И, может, тогда будет меньше «священных войн», а больше – разговоров по делу. |
||||||||
|
04.02.2008, 20:58 | #2 (Ссылка на пост) | ||||||||
Свой В Доску
Пол:
Адрес: мое тело живет: Земля, Украина, Херсон, центр
Благодарил(а): 233
Благодарили 371 раз в 159 постах
Галерея:
9
Вес репутации: 21
|
Вот еще интересная статья для обсуждения
За что я люблю Linux
Владимир Попов 30 января 2008 г Наслушавшись до тошноты дебатов windows vs. linux (и даже дав себя пару раз втянуть в последние), хочется вернуться "на круги своя". Я имею в виду своё обычное мироощущение, незамутнённое эмоциями противостояний и всяческих "борьб". Потому как "единственное, что нас интересует, это наше собственное эмоциональное состояние". Ну, да. В который раз процитировал Ивана Петровича. Потому как — правда. Поэтому и текстик сей метим не "Вокруг IBM PC", а — "Вообще...". Дабы всё-таки избежать обвинений со стороны коллег в оппортунизме, напомню две вещи:
Вернёмся к Ивану Петровичу Павлову, однако. Это самое "собственное эмоциональное состояние" — очень тонкая штука. Опустим удовлетворение элементарных потребностей. На то они и элементарные, чтобы удовлетворять их, особенно не задумываясь. Далее следуют потребности сложные. Физиология требует, кора "фантазирует", подкорка "раскрашивает", доминанта — "тасует". Что в следующий момент покажется "жизненно важным", так, что и есть-то не хочется ("не до грибов")? Да что угодно, пожалуй. И есть ли в этом всём какой-то особый смысл? Да, никакого, разумеется. Форма существования. У растений — одна, у животных — другая. Не хочется себя к животным причислять? Ладно. Готов принять как сам постулат о существовании души, так и аксиому о её божественном происхождении. Но много ли это меняет? Почему с этой самой божественного происхождения душой нужно отождествлять собственные эмоции? В поведении человека инстинктивное проглядывается абсолютно отчётливо. Если и дана нам свыше душа, то помещена она, без сомнения, в обезьянью оболочку. Вот только грань между первым и вторым находится с трудом. В этой ситуации, обезьяна сомневающаяся ("а не элементарное ли стадное чувство мной движет?") смотрится симпатичнее, чем обезьяна, всякий испытываемый ею мотив, истолковывающая как "данный свыше". Так что "Analize It!", если хочется быть подальше от шимпанзе, а, тем более, свиньи. Это — если хочется. Мне, например — не очень. И, в принципе, я не прочь бы следовать принципам гедонистов. Осталось только выяснить, что доставляет удовольствие, а что — не очень. И вот тут начинается самое забавное... Оказывается, для удовольствия требуются... препятствия. Ну, не сами препятствия, разумеется, но их преодоление, ибо оно таки — "в кайф". Не ново? Конечно. Не претендую. Селье давно "подглядел", что для человеческой психики некоторый уровень напряжения — необходим. Даже определил комфортное состояние как "стресс без дистресса". В смысле: "напрягаться — приятно и полезно, не надорвитесь только". Дальше — больше. Оказывается, что для хорошо накормленной и более-менее удовлетворённой обезьяны пресловутое Павловское "что такое?" нет-нет, да и доминирует. Ну, известное дело: обезьяна, не корова же . Не двигается только, когда спит. Да и во сне норовит почесаться. А самая разумная из обезьян (её так и называют: sapience) активность свою довольно часто в интеллектуальной сфере реализует. Не без успеха, надо признать. Почти всё (а местами — и вовсе всё) вокруг нас — результат именно этой активности. И не надо себя обманывать: мы там сильные, трудолюбивые, организованные... Ишак посильнее будет, а в самоотверженности, трудолюбии и организованности нашей обезьяне до пчелы или муравья — как "до неба". Только головой и берёт, жЫвотное. Не забудем также о потребностях сложных. Социальных, например. Хотя и в них проглядываются элементы инстинктивного. Кому-то сильно лидером хочется себя чувствовать. Естественно: не будь таких, стадо стадом бы не было. А было бы роем. А это уже заметно менее эффективно. А кому-то не хочется лидером. Но и одиночества, и остракизма — не хочется. Против природы — не попрёшь: стадные мы. Сколько тысяч лет кодлом и охотились, и жрали. Исключая патологические случаи, одинокой обезьяне хочется, как минимум, равновесных отношений с социумом. То есть "вы мне нужны не более, но и не менее чем я вам". Справедливости ради: разные мы. Кому-то невдомёк, что за "что такое?", кто-то настолько поглощён своей одной доминантой, что "по простоте душевной" считает, что и все окружающие только об этом и думают. А кто-то, бедолага, так и не доживает до состояния обезьяны "сытой и в основном удовлетворённой". Жалко его, но... что поделаешь? И при чём здесь Linux, спросите вы. А при том, что я как раз пытаюсь проанализировать своё отношение к нему с учётом высказанных выше соображений о потребностях и мотивах. Итак:
|
||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю budda за этот пост: | TIGR (07.02.2008) |
05.02.2008, 19:00 | #3 (Ссылка на пост) | ||||||||
позазоноюдосяжности
Пол:
Благодарил(а): 725
Благодарили 1,593 раз в 858 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 35
|
Добавь сюда статью Б. Гейтс "За что я люблю Windows". А в конце добавить кто такой Гейтс и кто такой Попов.
|
||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю indiens за этот пост: | Keller (05.02.2008) |
05.02.2008, 20:44 | #4 (Ссылка на пост) |
Модератор
Пол:
|
только вот кто более счастлив - некто попов или некто гейтс - не брать во внимание. главное делать что любишь. а деньги во внимание не берите
|
|
05.02.2008, 21:11 | #5 (Ссылка на пост) | ||||||||
позазоноюдосяжности
Пол:
Благодарил(а): 725
Благодарили 1,593 раз в 858 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 35
|
За Попова не скажу, а у Гейтса все в шоколаде любимая работа, прекрасная жена, великолепные дети и главное в будуаре установлена Vista как часть "Умного дома".
|
||||||||
|
05.02.2008, 22:02 | #6 (Ссылка на пост) | |
Stars align
Пол:
|
Цитата:
P.S. а насчет состояния Билла Гейтса я скажу тебе как экономист - в монополии нет ничего хорошего, ни для рынка, ни для отдельных пользователей. Всегда должна быть альтернатива и свобода выбора. А так линукс уже является реальным конкурентом виндоус и заставляет майкрософт улучшать свое программное обеспечение. Перечислить вам страны где официально он используется в гос учреждениях? |
|
|
05.02.2008, 22:24 | #7 (Ссылка на пост) |
Модератор
Пол:
|
|
|
06.02.2008, 07:20 | #8 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 6,493
Благодарили 7,331 раз в 2,872 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 98
|
|||||||||
|
06.02.2008, 09:34 | #9 (Ссылка на пост) | |||||||||
позазоноюдосяжности
Пол:
Благодарил(а): 725
Благодарили 1,593 раз в 858 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 35
|
Цитата:
PS:Я не против линукса. |
|||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю indiens за этот пост: | Keller (06.02.2008) |
06.02.2008, 09:37 | #10 (Ссылка на пост) | ||||||||
позазоноюдосяжности
Пол:
Благодарил(а): 725
Благодарили 1,593 раз в 858 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 35
|
|||||||||
|
06.02.2008, 16:16 | #11 (Ссылка на пост) |
Модератор
Пол:
|
а если мне срать сколько у него денег ?
если меня не трогает его виста в спальне ? |
|
06.02.2008, 16:46 | #12 (Ссылка на пост) | ||||||||
позазоноюдосяжности
Пол:
Благодарил(а): 725
Благодарили 1,593 раз в 858 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 35
|
|||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю indiens за этот пост: | Робот Вертер (08.02.2008) |
06.02.2008, 17:26 | #13 (Ссылка на пост) |
Модератор
Пол:
|
маладой чилавек, ознакомьте нас со своим подручным материалом.
ну в смысле на какие фотки билли вы дрочите |
|
06.02.2008, 17:47 | #14 (Ссылка на пост) | |||||||||
позазоноюдосяжности
Пол:
Благодарил(а): 725
Благодарили 1,593 раз в 858 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 35
|
Цитата:
P.S Подобного материала не имею, попрошу не тревожить...... |
|||||||||
|
Эти 4 пользователей сказали Спасибо indiens за хороший пост: |
06.02.2008, 19:26 | #15 (Ссылка на пост) | |||||||||
сам по себе
Пол:
Благодарил(а): 1,386
Благодарили 2,082 раз в 918 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея:
0
Вес репутации: 39
|
Цитата:
Читал сегодня статью датированую 1999 годом, где тоже говорили что Линукс "серьезный" конкурент и через пару лет ваще парвет Виндовз Ну и? прошло 8 лет, напомните сколько процентов рынка десктопов на Линуксе? |
|||||||||
|
06.02.2008, 22:46 | #16 (Ссылка на пост) |
Модератор
Пол:
|
ёпт. атлична, дарагули маи. виват виндавс. виват биллионам. виват билли. слушайте тину кароль и смотрите камеди клаб. притесь от висты и флеша. программируйте на дотнете.
попса в ваших сердцах и умах. |
|
07.02.2008, 17:34 | #17 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
вы чё тут свихнулись тут все? вы посмотрите сколько серверов используют линукс и можно на этом дисскусию закончить т.к. именно серваки обеспечивают работоспособность главных компьютерных мощностей.
з.ы. не знание попова позорно, он в своей жизни сделал намного больше полезных вещей для техники чем билл гейтс.
__________________
|
||||||||
|
07.02.2008, 18:36 | #18 (Ссылка на пост) | |||||||||
позазоноюдосяжности
Пол:
Благодарил(а): 725
Благодарили 1,593 раз в 858 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 35
|
Цитата:
Последний раз редактировалось indiens, 07.02.2008 в 18:47. |
|||||||||
|
07.02.2008, 18:47 | #19 (Ссылка на пост) | |||||||||
сам по себе
Пол:
Благодарил(а): 1,386
Благодарили 2,082 раз в 918 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея:
0
Вес репутации: 39
|
Цитата:
|
|||||||||
|
Сказали Спасибо пользователю Henri за этот пост: | Keller (07.02.2008) |
07.02.2008, 18:51 | #20 (Ссылка на пост) | ||||||||
позазоноюдосяжности
Пол:
Благодарил(а): 725
Благодарили 1,593 раз в 858 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 35
|
|||||||||
|
07.02.2008, 19:04 | #21 (Ссылка на пост) |
Пол:
|
А почему не о яблоках?
__________________
зимнуйу жызннь пpайддя дда палавины йа -- ачутилсся. .....................йоханнай бобай!.. .................................(ц) Йож _________________ Дьявол обитает в крайностях. |
|
07.02.2008, 19:52 | #22 (Ссылка на пост) | |
Что-то высматривает
|
Цитата:
яблок нет, это миф.
__________________
|
|
|
Сказали Спасибо пользователю Keller за этот пост: | Henri (07.02.2008) |
07.02.2008, 20:35 | #23 (Ссылка на пост) |
Stars align
Пол:
|
Мне вот интересно, объясните, у меня руки кривые? Стоит винда ТОЛЬКО для игр и больше ничего, и стоит линукс для всего остального. В эти самые игры почти не играю, времени мало из за учебы + диплом. Винду переустанавливаю раз в два месяца потому как убивается в хлам (начинаются тормоза + лезут ошибки, софт сомнительный не ставится, только дрова, кодеки и по мелочи, причем только с софт портала, то есть вирусы и трояны непричем), линукс переустанавливаю раз в пол года, и то только потому что выходит новая версия (последний раз обновлял мандриву с 2007.1 до 2008.0). ПОДСКАЖИТЕ, ЭТО ЛЕЧИТСЯ??? (крик души)
Последний раз редактировалось Gravy, 07.02.2008 в 20:39. |
|
07.02.2008, 21:21 | #24 (Ссылка на пост) | |||||||||
сам по себе
Пол:
Благодарил(а): 1,386
Благодарили 2,082 раз в 918 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея:
0
Вес репутации: 39
|
Цитата:
|
|||||||||
|
07.02.2008, 21:39 | #25 (Ссылка на пост) | |||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
Цитата:
з.ы. знаешь нигде не сказано к примеру что надо чай пить с сахаром а не с солью или перцем, но почему то все пьют.
__________________
|
|||||||||
|
07.02.2008, 21:42 | #26 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
у него 100% винда стояла, и наверняка он изобретение сделал следуя умнейшему визарду и подтверждая свой каждый шаг.
__________________
|
||||||||
|
07.02.2008, 21:45 | #27 (Ссылка на пост) | ||||||||
сам по себе
Пол:
Благодарил(а): 1,386
Благодарили 2,082 раз в 918 постах
Записей в дневнике: 2
Галерея:
0
Вес репутации: 39
|
|||||||||
|
07.02.2008, 21:47 | #28 (Ссылка на пост) | |
Что-то высматривает
|
Цитата:
__________________
|
|
|
07.02.2008, 21:48 | #29 (Ссылка на пост) | ||||||||
Щас сменю себе статус
Пол:
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея:
0
Вес репутации: 82
|
а ну да винда используется на серьёзнейших проста вычислительных мощностях и серьёзнейшими пользователями на десктопах.... просто пашет 24/7 на большинстве машинах... наверное такое бывает толька у самого микрософта.
__________________
|
||||||||
|
07.02.2008, 21:49 | #30 (Ссылка на пост) |
Что-то высматривает
|
там вместо визарда мануал, из которого ты копируешь комманды и после этого считаешь себя круче (умнее?) тех, кто идет по пути меньшего сопротивления
__________________
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Исскуство войны? | JonDoe | Обитаемый остров | 21 | 12.12.2008 21:55 |
эхо войны | oskar | Куплю ... | 9 | 31.07.2007 20:37 |
Звездные войны | ПорТокоЛаДа | Архив | 37 | 11.02.2007 16:38 |