давление, тех. атмосфера vs физ. атмосфера

[Marchello]

Господа, помогите разрешить следующий вопрос.
Но для начала немного вспомним термины, и так:
* Стандартная атмосфера, или физическая атмосфера (атм, atm) — внесистемная единица измерения давления, в точности равная 101
325 Па [1] и равна 760 миллиметрам ртутного столба.

* Техническая атмосфера (сокращённо обозначается (ат, at) — внесистемная единица измерения давления, равная давлению,
производимому силой 1 кгс, равномерно распределённой по плоской поверхности площадью 1 см2.

1 физ. атмосфера = 1,033 тех. атмосферы
1 тех. атмосфера = 0,96784 физ. атмосферы
- короче, грубо говоря, эти атмосферы почти равны.

А теперь представим себе колесо (спущенное), которое накачивается насосом.
Чуток покачали, меряем манометром и видим 0.8 атмосфер (технических походу). И что получается, следуя из равенства (грубого) двух типов атмосфер, я могу сказать что в колесе ~0.8 физ. атмосфер, то есть 760*0.8 = 608 мм. ртут. столба - то есть, меньше собственно атмосферного давления! Не, ну так же?!
Или получается что шкала манометров должна начинаться с еденички, и на самом деле в колесе 1,8 атм, но для удобства делают шкалу с нуля, или где тут кроется хитрость?

[ustas]

а на кой тебе это нать? что за задача и зачем приводить то давление к миллиметрам ртутного столба
насколько я помню по авто , то там давление не менее 1,6 атмосфер, т.е. как минимум равное или выше окружающего давления.

[Marchello]

Не ну знать интересно (я давненько этим вопросом задаюсь), а тут еще с отцом спор заладили ))
А на счет мм. ртут. столба - дык это по формулам/определеням так выходит, я ничего не фантазирую. На счет 1.6 атм - это понятно, но все равно манометром можно засечь давление меньше 1 атм (когда только начинаем качать полностью спущенное колесо например), причем на практике в колесе давление будет больше атмосферного, а по цифрам - якобы меньше.

ps. я даже сам не редко наблюдал давление в шинах меньше 1 атм, в своей дырчике, хотя при этом колесо остается довольно 'твердым' на ощупь.

[walery]

чето думаю шо в данном конкретном случае атмосферное давление берется за точку отсчета т.е. за 0

[Marchello]

Сообщение от walery

чето думаю шо в данном конкретном случае атмосферное давление берется за точку отсчета т.е. за 0

Ну да, я тож так думаю. Ну или как я говорил, что манометры фактически должны начинаться с еденицы (в смысле те манометры которые в атм меряют).
Но так ли это?

[ustas]

Манометры — приборы с измерением от 0,06 до 1000 МПа (Измеряют избыточное давление - положительную разность между абсолютным и барометрическим давлением).
В зависимости от конструкции чувствительности элемента различают манометры жидкостные, грузопоршневые, деформационные (с трубчатой пружиной или мембраной). Манометры подразделяются по класам точности: 0,15; 0,25; 0,4; 0,6; 1,0; 1,5; 2,5; 4,0 (чем меньше число, тем точнее прибор).

[walery]

оо.. значит таки да?

Измеряют избыточное давление - положительную разность между абсолютным и барометрическим давлением

[VoVaN]

манометр меряет разность давлений между своим шлангом и окружающей средой. Сиречь относительное. если его поместить в вакуум - будет тебе абсолютный показатель, от нуля. Поэтому и говорят - "Избыточное давление". Так же и при погружении под воду: каждые 10 метров - одна избыточная атмосфера.

[walery]

Сообщение от VoVaN

манометр меряет разность давлений между своим шлангом и окружающей средой. Сиречь относительное. если его поместить в вакуум - будет тебе абсолютный показатель, от нуля. Поэтому и говорят - "Избыточное давление". Так же и при погружении под воду: каждые 10 метров - одна избыточная атмосфера.

ну
все правильно... см выше

[Marchello]

О, глянь ка, коллективный разум пришел к единому и правильному выводу!
Спасибо всем участвующим в дискуссии. Я остался доволен
(теперь буду знать что именно показывает мне манометр)

[Debian]

а из-за чего задался этим вопросом?