Кредит.

[Gravy]

Сообщение от solaris

Я прошёл и через это. Но свою первую квартиру я заработал сам. А вот вторую, пришлось брать кредит, так как началась эта свистопляска с ценами из-за кредитов...

я сам отношусь негативно к кредитам, но кредиты на жилье и авто - это необходимое зло, без которого очень тяжело.
По поводу жилья я уже высказался, теперь по поводу авто. Можно конечно собирать на него деньги 5-8 лет. Но, не смотря на то что по кредиту на авто в сумме переплачиваешь до 30-40%, это авто уже сейчас можно использовать для работы.

[zwitter]

Сообщение от Gravy

я сам отношусь негативно к кредитам, но кредиты на жилье и авто - это необходимое зло, без которого очень тяжело.
По поводу жилья я уже высказался, теперь по поводу авто. Можно конечно собирать на него деньги 5-8 лет. Но, не смотря на то что по кредиту на авто в сумме переплачиваешь до 30-40%, это авто уже сейчас можно использовать для работы.

с текущим уровнем инфляции долгосрочный кредит как бы даже выгодно брать

[-Птица-]

Там карамелька про страховку говорила, так вот это совсем не обязательно. Это вам конечно расскажут, что так надо, но на самом деле вы имеете полное право от неё отказаться.
и ещё, там где безпроцентный кредит ,там просто изначально увеличена цена.

[mx.]

Кредит - зло хотя бы потому, что берёшь деньги чужие, а отдаёшь свои.

А если серьёзно, то что толку мониторить банки, если скрытый процент присутствует в каждом и читая в дешёвом буклетике одну цифру вы получаете другую на деле.
Кредит на "бытовуху" вообще абсурд. Неужели нельзя поднакопить на новый телек пару-тройку месяцев, чем потом переплачивать за него сотни тяжко заработанных...
Вообщем, как уже говорилось, есть смысл брать только на недвижимое и может 4х колёсное имущество. И конечно же, немаловажно когда брать. Вот выиграли же те, кто в президентах брали перед америкосовским дефолтом.
Я вот в своё время тоже вовремя на квартирку взял. Апельсиновые со своей революцией с курсом подсобили
А ещё в некоторых хороших конторах по месту работы возрождается добрая советская традиция денег сотрудникам в виде беcпроцентной ссуды давать. Вот у нас молодому специалисту 125-тью тысячами на покупку квартиры подсобили, я вот тоже взял 30-ку, чтоб окончательно со своим банком рассчитаться… Просто не афишируются зачастую такие вещи… Короче «рыть надо копытами землю», добиваясь оптимального результата

[lucky_DS]

Хе-хе
а я говорив ! (с) дед Панас
кредиты - страшное зло
не спешите жить - споткнетесь.

[TISHENKO]

Муж разговаривал с бывшим работником банка . Интересно то, что этот знакомый утверждал что в Херсоне 1 или max 2 банка начисляют % на остаток суммы, остальные берут % от изначальной суммы кредита

[ПРЕВЕД!!!]

Не понимаю почему столько недовольства процентами кредитования.
Подумать: Банк предлагает вам УСЛУГУ. Вам выбирать брать или нет. Никто вроде не насильничает. А представте если б их не было. Машину хочется? Терпи 10 лет и собирай.
Единственно солидарен с претензиями Солярис. Массовое кредитование, думаю, действительно может влиять на рост цен и инфляциию

[be@ves]

Кредиты страшны только для тех, у кого нет оборота денег. По сути если человек имеетк примеру 60 тысяч баксов на двухкомнатную, он может поступить как и все и сразу потратить их всех, забрать себе квартирку и радоватья что он никому ничего не должен. а можно жеш поступить иначе, взять её в кредит лет на 20, а деньги просто пустить в оборот(самый простой способ положить их на депозит и иметь нормальный годовой процент который будет перекрывать сумы погашений працентов на 70). а если толково их во чтото вкинуть, то хватит полностью на погашение кредита, плюс ещё и себе будет на хлеб да на калбасу. а с нашим темпом инфляции лет так через 5 можно будет досрочно погасить этот кредит за год, бо хаты уже будут стоить не 60 тысяч, а гдето 350-400.

ПыСы: к чему вёл, что если человек толковый и знает как правильно распоряжаться деньгами, то он лучше возмёт кредит, чем вымет из своего оборота большую сумму денег, а если это аболтус, то лучше ему кредита не брать, бо будет голодать потом))

[zwitter]

Сообщение от ПРЕВЕД!!!

Не понимаю почему столько недовольства процентами кредитования.
Подумать: Банк предлагает вам УСЛУГУ. Вам выбирать брать или нет. Никто вроде не насильничает. А представте если б их не было. Машину хочется? Терпи 10 лет и собирай.
Единственно солидарен с претензиями Солярис. Массовое кредитование, думаю, действительно может влиять на рост цен и инфляциию

как насчет открытости расчетов и скрытых комиссий ?
думаете банки вам с порога расскажут все ужимки ?

[lucky_DS]

Сообщение от be@ves

Кредиты страшны только для тех, у кого нет оборота денег. По сути если человек имеетк примеру 60 тысяч баксов на двухкомнатную, он может поступить как и все и сразу потратить их всех, забрать себе квартирку и радоватья что он никому ничего не должен. а можно жеш поступить иначе, взять её в кредит лет на 20, а деньги просто пустить в оборот(самый простой способ положить их на депозит и иметь нормальный годовой процент который будет перекрывать сумы погашений працентов на 70). а если толково их во чтото вкинуть, то хватит полностью на погашение кредита, плюс ещё и себе будет на хлеб да на калбасу. а с нашим темпом инфляции лет так через 5 можно будет досрочно погасить этот кредит за год, бо хаты уже будут стоить не 60 тысяч, а гдето 350-400.

Шото я тупой и не понимаю выгоды...

Значит есть 60 к
Ложим их в банк, скажем под 13 годовых.
Берем кредит на квартеру под... э-э-э... 20% годовых.
7 % разницы выплачиваем несколько лет до пошашения кредита

Так ?

И в чем прибыль то ?

зы. никогда 2-ух комн. квартера в нашем занюханом провинциальном городишке не будет стоить 400 к. Сейчас цены запредельно высоки - явный перекос. Скоро будет грандиозный обвал цен, и кусание локтей тех, кто таки взял кредит на эти безумные цены.

[be@ves]

суть в том, чтоб гасить за год не 20%, а только 7, причём иметь эти 60 тысяч практически на руках(это для тех случаев, когда ещё в раздумиях куда вкинуть эти бабки чтоб они себя отбивали). это просто минимум что человек может сделать для вращения своих днег, бо когда они под подушкой лежат, они денег не приносят.

В основном это замануха для того, чтобы через некоторое время просто перепродать эту квартиру с погашением долга и получением прибыли на этом.

ПыСы: цены врятли попадают с такими темпами инфляции, единственное что может спасти, это если запретят давать кредиты тем банкам, у которых оборот наличности меньше выданных ими кредитных ссуд. проще выражаясь это когда запретят банкам выдавать деньги в кредит, которых у них нет. они просто отдают депозитные деньги и всё, т.е. вращают их имея на этом прибыль в двухкратном размере, т.к. выдают кредит под 26%, а депозит гасят как 13%))

[Opium]

Бивес маладец, моцк предпринимателя

[lomi]

Эээ я тоже тупой, не понимаю почему абсурд брать в кредит бытовую технику?? Сейчас практически везде есть беспроцентные кредиты на нее. Банк получает свою выгоду в данном случае, т.к. считается как бы оптовым покупателем и магазин делает ему хорошую скидку на товар. Но мне то что с этого?? Я то плачу цену указанную на ценнике - неважно в кредит или наличкой. Год назад взял плазменный телик за 6600 на 10 месяцев. И в чем прикол был бы вывалить ту же сумму но сразу?? 660 гр я платил без проблем...А то захотел новую магнитолу в машину, зашел с паспортом и кодом в магазин и через час уже наслаждался хорошей музыкой. Магнитола стоит 1000 грн - на 30 месяцев по 34 грн в месяц. Даже если я переплачу какие-то 100 гр, через 30 месяцев 1000 вообще будет не деньги а сейчас вывалить жалко. Да и 34 грн в месяц это вообще пыль, которую не замечаешь, я поставил их на автоматическое ежемесячное снятие с з.п. карты и не парюсь... Извините, в упор не вижу где здесь зло

[Gravy]

Сообщение от lomi

Сейчас практически везде есть беспроцентные кредиты на нее. Банк получает свою выгоду в данном случае, т.к. считается как бы оптовым покупателем и магазин делает ему хорошую скидку на товар.

беспроцентный он только на афише. Никто никому скидку не делает - магазин так же как и банк хотят заработать денег.

Сообщение от lomi

Год назад взял плазменный телик за 6600 на 10 месяцев. И в чем прикол был бы вывалить ту же сумму но сразу?? 660 гр я платил без проблем...

в другом магазине где нет беспроцентного кредита ты бы купил его не за 6600 а допустим за 6300

А теперь живой пример из жизни. У меня другу купили моник. Вернее взяли по беспроцентному кредиту в Эльдорадо - стоимость 2500 грн, на 10 месяцев, то есть по 250 грн в месяц
Проблема в том что этот самый моник стоит в Портале 2200 грн.

[lomi]

Сообщение от Gravy

беспроцентный он только на афише. Никто никому скидку не делает - магазин так же как и банк хотят заработать денег.



в другом магазине где нет беспроцентного кредита ты бы купил его не за 6600 а допустим за 6300

А теперь живой пример из жизни. У меня другу купили моник. Вернее взяли по беспроцентному кредиту в Эльдорадо - стоимость 2500 грн, на 10 месяцев, то есть по 250 грн в месяц
Проблема в том что этот самый моник стоит в Портале 2200 грн.

Я допускаю. Но мне кажется тупо копить на моник когда можно взять сейчас. 300 грн, переплаченных за монитор за 10 месяцев это ровно 12%...Знакомая цифра?? Это официальный уровень инфляции (надо ли говорить что реальный ее уровень намного выше)

[Synthetic]

Сообщение от Gravy

У меня другу купили моник. Вернее взяли по беспроцентному кредиту в Эльдорадо - стоимость 2500 грн, на 10 месяцев, то есть по 250 грн в месяц
Проблема в том что этот самый моник стоит в Портале 2200 грн.

ты платишь 300 грн за то, что моник ты получаешь сразу. вот сейчас - захотел и взял. а платишь потом

[TISHENKO]

Какая бы инфляция не была, а банк легко может отбить бабки на кредитах. Кто точно вам посчитает? Накинут сверху на ваши 500 гр ещё 20-30 гр в месяц , вы и разницы не почувствуете (для тех кто гасит неравными долями). Клиентов экономически слаборазвитых хватает, и я не исключение

[lomi]

Сообщение от Synthetic

ты платишь 300 грн за то, что моник ты получаешь сразу. вот сейчас - захотел и взял. а платишь потом

Правильно, но смысл в том что к концу срока выплаты, учитывая инфляцию, выплаченные тобой 2500 реально будут представлять собой не больше 2200 10 месяцев назад

[Gravy]

Сообщение от lomi

300 грн, переплаченных за монитор за 10 месяцев это ровно 12%...Знакомая цифра?? Это официальный уровень инфляции (надо ли говорить что реальный ее уровень намного выше)

проблема в том что к технике это имеет мало отношения. Почему? Потому что регулярно слежу за уровнем цен на технику в Портале, уже несколько лет. Цены на нее находятся практически на одном и том же уровне.
Год назад покупал знакомой ноут за 3300 грн. Сейчас за такие же деньги тоже можно его купить, причем современнее. Хотя по твоей логике он должен был подорожать.

Объяснить почему? Потому как технику завозят в Украину за доллары. А курс доллара стабилен уже пару лет (если бы он дорожал - цена бы поднималась, а так он наоборот подешевел). Плюс стандартная торговая надбавка фирмы. В крайнем случае может она немного увеличится, так как здесь товар продается уже за гривны.
Инфляция гривны напрямую затрагивает стоимость товаров, производимых в Украине.

[Gravy]

Сообщение от Synthetic

ты платишь 300 грн за то, что моник ты получаешь сразу. вот сейчас - захотел и взял. а платишь потом

я это знаю. Просто хотел сказать что это получается совсем не беспроцентный кредит как его везде рекламируют - никаких процентов, никакой переплаты

[lucky_DS]

Знакомые взяли год назад две мобилы.
Дорогие шото под 2 тыс за каждую.
Еще полгода кредит платить, а эти модели уже по 930 грн лежат
а в инетмагазах ваще по 880

абыдна да ?
А нефиг в кредит брать.

[lomi]

Сообщение от Gravy

проблема в том что к технике это имеет мало отношения. Почему? Потому что регулярно слежу за уровнем цен на технику в Портале, уже несколько лет. Цены на нее находятся практически на одном и том же уровне.
Год назад покупал знакомой ноут за 3300 грн. Сейчас за такие же деньги тоже можно его купить, причем современнее. Хотя по твоей логике он должен был подорожать.

Я не говорил что техника должна бы подорожать. Через 10 месяцев она подешевеет т.к. устаревает морально.

Сообщение от Gravy

Инфляция гривны напрямую затрагивает стоимость товаров, производимых в Украине.

Та какая разница, что она затрагивает?? Главное, что через 10 месяцев покупательная способность твоих 2500 будет равняться нынешним 2300.

[mr_Arm]

Сообщение от lucky_DS

Знакомые взяли год назад две мобилы.
Дорогие шото под 2 тыс за каждую.
Еще полгода кредит платить, а эти модели уже по 930 грн лежат
а в инетмагазах ваще по 880

абыдна да ?
А нефиг в кредит брать.

просто нужно хоть немоного соображалкой работать.... и знать что мобы редко в цене держатся дольше 2-х месяцев (особенно всякие новинки)

[Debian]

все говорят - плохо
но все берут....

[be@ves]

с нашей инфляцией разницу по пререплате кредита темболее на 3 года вообще не ощущаеш. как уже ломи говорил, что к примеру взять сейчас плазму за 6000 и отвалить их всех нерационально. лучше раскинуть её на 36 месяцев и пусти даже платить по 200 гривен в месяц, а потом к примеру посмотреть через год что можно купить на эти 200 гривен, а уже в 4 раза меньше. просто к примеру в прошлом году собираясь на маёвку заходиш в оскар и на 5-6 человек покупаеш мяса, пива, других харчей и у тя с трудом на 200 гривен выходило. а теперь?!?! тотже комплект выходит гдето 450-500 гривен, в следующем году это уже будет гривен 800, через 2 года примерно 1200 гривен. вот и выгода просматривается, зачем отдавать 6000 гривен сразу за которые можно в данный момент купить многое, если можно через 3 года их выплатить и по сути они будут как 1000 гривен на тот момент. у нас не на столько стабильная страна чтоб копить деньги на чтото и потом через 3 года расчитывать за них купить товар, он может к тому времени стоить уже в 3 раза дороже.

[Opium]

куда мир катитсо? в еврОПУ?

[be@ves]

когда политики между собой разберутся, тогда всё станет на свои места, из-за их срани все беды народа. стране нужен лидер, иначе никак.

[de'Роммэль]

даешъ массавые растрелы и технакратию!

[be@ves]

Вот в принципе то, что уя говорил по поводу того, что нужно прищимить мелкие банки для того, чтоб немного тормознуть цены, но от этого тоже не сильно класно, кредиты(крупные) станут доступны только избранным.

Нацбанк готовит очередное подорожание ипотечных кредитов
26.06.2008


Опубликованный недавно проект постановления Нацбанка об ужесточении требований к формированию банковских резервов под проблемные кредиты, на первый взгляд, ипотеки касается в меньшей степени, чем других форм потребительского кредитования. Но введение его в действие неизбежно вызовет заметное повышение ставок по ипотечным кредитам.

Жестче и прозрачнее

Очередной сюрприз рынку недвижимости был преподнесен в виде публикации проекта постановления Нацбанка "О внесении изменений в Положение о порядке формирования и использования резерва для возмещения возможных потерь по кредитным операциям банков". Суть его в ужесточении требований к формированию банковских резервов под проблемные кредиты. Кроме того, пересматривается состав критериев отнесения клиентов к той или иной категории платежеспособности. К ним предполагается добавить критерий наличия первоначального взноса.

В случае принятия такого постановления, все кредиты, выданные без первоначального взноса, будут учитываться как «безнадежные», равно как и любые беззалоговые кредиты. К таковым же отнесут и кредиты, выданные клиентам так называемой категории «В» - с первоначальным взносом от 10%, но менее 15%.
Кроме того, к «безнадежным» будут относиться кредиты с задолженностью выше 60 дней (сегодня – от 91 дня), даже если они. Как известно, все «безнадежные» кредиты по нормам НБУ требуют 100%-го резервирования.
По предлагаемым проектом нормам при просрочке платежей на 11-20 дней, коэффициент резервирования составит 60% (вместо 40%) и даже для идеального случая так называемой «стандартной задолженности» он увеличится с 2% до 4%.

Достаточно жесткая инициатива Нацбанка связывается специалистами со значительным ростом проблемной задолженности банков по потребительским кредитам. По мнению вице-президент бизнеса «Индивидуальные финансы» «Диамантбанка» Анны Ткаченко, «перегретый» стремительным ростом количества выданных потребительских кредитов банковский сектор требовал адекватного вмешательства регулятора.
Одним из серьезных мотивов можно считать и антиинфляционные устремления Нацбанка, поскольку рост цен в стране во многом инициируется излишней доступностью потребительских кредитов.

В первую очередь изменение норм коснется наиболее массовых и недорогих форм потребительского кредитования. «В меньшей степени данное постановление НБУ повлияет на выдачу ипотечных кредитов, - считает Анна Ткаченко. - Как правило, все банки требуют внесение первоначального взноса. В настоящее время лишь несколько банков предлагают кредиты на жилье без первого взноса. Однако воспользоваться этим предложением могут лишь те клиенты, которые под залог отдадут не только непосредственно предмет ипотеки, но и еще один объект недвижимости».

Тем не менее, значительное ужесточение финансового положения банков, снижение их активности и изменение кредитной политике неизбежно скажутся и на динамике ставок ипотечного кредитования.

Кроме того, есть нововведение, которе непосредственно коснется и тех, кто будет брать кредит под залог недвижимости: НБУ обяжет банки требовать у клиентов письменное согласие на предоставление банком информации о заемщике в бюро кредитных историй. Тот, кто откажется, будет отнесен к наихудшей категории клиентов, выдача кредита для которой будет для банков наиболее затратной и проблемной.


Кредиты будут дорожать

В связи с грядущими изменениями, легкой жизни банкиры не ждут. Ни для себя, ни для своих клиентов.
«Любое ужесточение либо административное регулирование риск-политики и норм резервирования ведет к снижению доходности и, как следствие, к удорожанию кредитов, - утверждает Начальник Управления розничного бизнеса ПУМБ Валерий Пацуй. - Следовательно, принятие данного постановления Национальным Банком Украины не может не отразиться на условиях кредитования».
Учитывая тот факт, что отвлечение денежных средств на резервы уменьшит доходность продуктивных активов, поскольку это напрямую уменьшает ROA и ROE, у банков возникнет необходимость компенсировать снижение доходности и они будут вынуждены повысить процентные ставки по кредитам, считает специалист.
«Постановление НБУ, проект которого был обнародован, по нашему мнению, может спровоцировать увеличение процентных ставок по потребительским кредитам в пределах 2 – 5 процентных пунктов в гривнах и 1 – 4% – в долларах США и евро.
На сколько именно увеличатся ставки – будет понятно в сентябре – октябре, когда вступит в силу данное постановление НБУ, а также окончательно прояснится ситуация с курсом доллара по отношению к национальной денежной единице», - полагает Анна Ткаченко.
По мнению специалистов, грядущее ужесточение нормативов Нацбанка негативно скажется на состоянии и развитии отечественной банковской системы.
«В первую очередь, банки перестанут предлагать потребительские кредиты без первоначального взноса, либо стоимость таких кредитов значительно увеличится. Также увеличение стоимости коснется беззалоговых потребительских кредитов. Это приведет к снижению спроса на кредиты, и, как следствие, к уменьшению объемов кредитования и снижению темпов роста банковской системы в целом», - прогнозирует директор департамента розничного бизнеса БМ Банка Наталья Байдакова.
Усложнение условий работы и снижение объемов кредитования может вызвать уход ряда банков с рынка массового потребительского кредитования. И те, кто уйдет, и те, кто останется, вынуждены будут компенсировать свои потери за счет ужесточения условий, в том числе, и ипотечного кредитования. Поэтому следует ожидать роста ставок по ипотечным кредитам примерно в темп роста таковых и для других видов потребительского кредитования.



Глоток оптимизма

С другой стороны, среди специалистов достаточно и позитивных отзывов о проекте постановления Нацбанка. Так, отмечается, что ожидаемое ужесточение норм обеспечит снижение покупательской способности населения, что поможет остановить или замедлить рост цен. В том числе – и на рынке недвижимости.
Кроме того, на фоне разворачивающегося на Западе банковского кризиса, спровоцированного кризисом ипотечным, не стоит сбрасывать со счетов и профилактическое значение ожидаемых мер.
«Безусловно, если принятое постановление НБУ по сути не будет отличаться от опубликованного 20 июня проекта – можно говорить про эффективное вмешательство Нацбанка. Уверены, таким образом удастся предотвратить кризис, подобный произошедшему в США, - считает Анна Ткаченко. - Несмотря на чрезвычайную важность для банковского сектора данного нормативно-правового акта, его принятие ощутят на себе прежде всего потенциальные заемщики. В условиях, когда спрос на кредиты превышает предложения – банки прежде всего повысят т. н. «секьюритизацию» кредитов. Т. е. кредиты будут выдаваться преимущественно более платежеспособным клиентам».

[Назик]

Сообщение от be@ves

ПыСы: цены врятли попадают с такими темпами инфляции, единственное что может спасти, это если запретят давать кредиты тем банкам, у которых оборот наличности меньше выданных ими кредитных ссуд. проще выражаясь это когда запретят банкам выдавать деньги в кредит, которых у них нет. они просто отдают депозитные деньги и всё, т.е. вращают их имея на этом прибыль в двухкратном размере, т.к. выдают кредит под 26%, а депозит гасят как 13%))

банки имеют полное право крутить депозитными деньгами. А величина кредитной емисси зависит от нормы резервирования дикруемую нац. банком, тоесть та сума, которая должна быть не в обороте комерчкских банков.