программирование 3D игр/графики...

[Marchello]

Всем привет.
Вот такой вопрос, никто не занимается, не увлекается
программингом 3D графики/игр (только не на delphi...) ?
Просто ищу единомышлеников
Интересно пообщаться на эту тему...
Я уже давно пишу, юзая С++ & DirectX, shaders, есть даже своя (код -
весь мой игрулька, типа Quake3. Карта, боты бегают, валяться,
видов 5 оружия и т.д. Также есть демки (красивое 3D + саунд трэк),
ну и т.д.
Интересно, кто еще в Херсоне занимается таким ?
Поделились бы инфой, опытом, наработками

[Серьога]

Сообщение от Marchello

Всем привет.
Вот такой вопрос, никто не занимается, не увлекается
программингом 3D графики/игр (только не на delphi...) ?
Просто ищу единомышлеников
Интересно пообщаться на эту тему...
Я уже давно пишу, юзая С++ & DirectX, shaders, есть даже своя (код -
весь мой игрулька, типа Quake3. Карта, боты бегают, валяться,
видов 5 оружия и т.д. Также есть демки (красивое 3D + саунд трэк),
ну и т.д.
Интересно, кто еще в Херсоне занимается таким ?
Поделились бы инфой, опытом, наработками

дай игрушку посмотреть

[Joey[CJ]]

Сообщение от Marchello

Всем привет.
Вот такой вопрос, никто не занимается, не увлекается
программингом 3D графики/игр (только не на delphi...) ?
Просто ищу единомышлеников
Интересно пообщаться на эту тему...
Я уже давно пишу, юзая С++ & DirectX, shaders, есть даже своя (код -
весь мой игрулька, типа Quake3. Карта, боты бегают, валяться,
видов 5 оружия и т.д. Также есть демки (красивое 3D + саунд трэк),
ну и т.д.
Интересно, кто еще в Херсоне занимается таким ?
Поделились бы инфой, опытом, наработками

Чесно говоря я еще никогда не занимался этим просто уже довольно долгое время планирую, и как всегда все остается в планах то учёба, то пьянки, гулянки ну так и неостается времени... Впринцыпе если можешь и хочешь поделится знаниями, да и вобще советами то можно пообщатся...

З.Ы. Наверно года 2 назад с человеком планировали писать маленькую игрулину в стиле RPG/RTS но в связи с поступлением в университеты пришлось дело отложить, а теперь точно ничего не воплотится в жизнь... А както не логично покидать то чем ты еще не успел занятся.

[Rammf]

Сообщение от Серьога

дай игрушку посмотреть

+1

В добавок очень хочеться попробовать свои силы в этом деле. Владею основами С/С++. Если можно дай потестить прогу. Да и ваще если я на что сгожусь то буду рад помочь.

[otto]

Сообщение от Marchello

Всем привет.
Вот такой вопрос, никто не занимается, не увлекается
программингом 3D графики/игр (только не на delphi...) ?
Просто ищу единомышлеников
Интересно пообщаться на эту тему...
Я уже давно пишу, юзая С++ & DirectX, shaders, есть даже своя (код -
весь мой игрулька, типа Quake3. Карта, боты бегают, валяться,
видов 5 оружия и т.д. Также есть демки (красивое 3D + саунд трэк),
ну и т.д.
Интересно, кто еще в Херсоне занимается таким ?
Поделились бы инфой, опытом, наработками

Для этого нужно ОЧЕНЬ много свободного времени, чего у меня катастрофически не хватает. Одобряю это деяние, и, честно говоря, не знаю ни одного человека, который бы занимался этим делом профессионально

[ustas]

Пробуйте работать удаленно с украинскими конторами которые разработкой игр занимаются или трудятся на закордон. Не теряйте время, его не вернешь. Воплощайте свои задумки в код и в успешный продукт.

[Marchello]

Игру и демки я выложу чуть позже (пока там FTP настрою...), та и нада понаходить их все...
Жалко в Херсоне нет gamedev-ных контор, поэтому приходиться
С#-ом хлеб добывать А после программирования на работе -
программировать дома уже очень не хочеться.
А вообще тема очень интересная и большая, особенно сейчас с этими новыми технологиями. Хочу свою игру перевести на шейдерное
освещение, но когда это будет....

[Marchello]

Сообщение от ustas

Пробуйте работать удаленно с украинскими конторами которые разработкой игр занимаются или трудятся на закордон. Не теряйте время, его не вернешь. Воплощайте свои задумки в код и в успешный продукт.

Удалённо - это совсем не то...
Я помню работал (в Киеве) типа надому, ну то есть, пару дней дома
а потом в контору отношу результаты (кстати 2D игры делал) -
удовольствия никакого, да и чувствуешь себя отчуждённо как-то.
Лучше всего работать в команде, я уже прочувствовал это тут,
в Херсоне. Живое общение - рулит Опыт поднимаеться быстро,
да и интересней намного. Тут же тебе могут рассказать чё то,
подучить. А удаленно - выслали кучу документации, и сиди разбирайся.
В общем не знаю... не доверяю я удаленке.
А с другой стороны когда хобби - становиться работой, то и теряется
интерес к нему, то есть хобби превращается в рутину, а я так не хочу.
Поэтому работа - это web-хрень всякая, а программинг игр -
я оставил "на хобби"
Свои наработки я выложу завтра вечером...
О, а пока скрин-шот скромный оставлю (да, рисовать в 3D Max-е контент мне приходиться самому, но так как я не художник,
то получается что получается...).

[ustas]

Как для не художника получается нормально. А вообще это наша беда )), быть аналитиком-архитектором-кодером-тестером ПО в одном лице. Коллектив - это без сомнения лучше, но пока в Херсон не добрались гэймдевелоперы.

[Keller]

Сообщение от ustas

... но пока в Херсон не добрались гэймдевелоперы.

а я слышал что есть какоето подразделение GSC в херсоне, мож конечно и враки, но всё-же...

[Rammf]

Сообщение от Marchello

Игру и демки я выложу чуть позже (пока там FTP настрою...), та и нада понаходить их все...
Жалко в Херсоне нет gamedev-ных контор, поэтому приходиться
С#-ом хлеб добывать А после программирования на работе -
программировать дома уже очень не хочеться.
А вообще тема очень интересная и большая, особенно сейчас с этими новыми технологиями. Хочу свою игру перевести на шейдерное
освещение, но когда это будет....

Товарисч а поделиться теоретическим материалом можеш? Книги, хелпы, учебники и пр.

[Marchello]

Сообщение от Rammf

Товарисч а поделиться теоретическим материалом можеш? Книги, хелпы, учебники и пр.

Да, конечно. У меня хватает инфы.
Вот только до дому добирусь, настрою ФТП, повыкладываю всё.
Я только вот на днях к сети подключился, поэтому дома на компе
нужно еще "поколдовать" там...
Еще такой момент - инфы довольно много на английском языке.
Так как всё железо и технологии буржуйские - то инфа соответственно
далеко не вся на нашем языке, поэтому кто слаб в english-е - советую
дерзать. А дерзать не очень то сложно, главное знать основы и
нахвататься нужных терминов.
Еще в планах навоять свой сайтик на данную тематику, буду там
выкладывать примеры/уроки, свои статьи и т.д.
Кстати, у многих начинающих стоит жирный вопрос - что юзать,
DirectX или OpenGL. Я лично пошел по пути DirectX - не жалею.
Возможно вначале трудно будет, но потом... DirectX - это не только 3D
графика, это еще и 2D, и доступ к аппаратным средствам звукового
оборудования, ввода (клава/мышь/джойстик), сети, потокового видео,
в общем - целый комплекс.

Кстати, у меня был multiplayer вариант моей игры, но только на 2-их
человек. В будущем думал сделать сервак Но работа съела все время... Наверное буду потихоньку возобновлять свои разработки и
двигаться дальше.

[Joey[CJ]]

Сообщение от Marchello

Да, конечно. У меня хватает инфы.
Вот только до дому добирусь, настрою ФТП, повыкладываю всё.
Я только вот на днях к сети подключился, поэтому дома на компе
нужно еще "поколдовать" там...
Еще такой момент - инфы довольно много на английском языке.
Так как всё железо и технологии буржуйские - то инфа соответственно
далеко не вся на нашем языке, поэтому кто слаб в english-е - советую
дерзать. А дерзать не очень то сложно, главное знать основы и
нахвататься нужных терминов.
Еще в планах навоять свой сайтик на данную тематику, буду там
выкладывать примеры/уроки, свои статьи и т.д.
Кстати, у многих начинающих стоит жирный вопрос - что юзать,
DirectX или OpenGL. Я лично пошел по пути DirectX - не жалею.
Возможно вначале трудно будет, но потом... DirectX - это не только 3D
графика, это еще и 2D, и доступ к аппаратным средствам звукового
оборудования, ввода (клава/мышь/джойстик), сети, потокового видео,
в общем - целый комплекс.

Кстати, у меня был multiplayer вариант моей игры, но только на 2-их
человек. В будущем думал сделать сервак Но работа съела все время... Наверное буду потихоньку возобновлять свои разработки и
двигаться дальше.

а сколько ты уже етим занимаешся? Сколько время ушло на освоение, первые пробы и ошибки, ну вобще дай пищу для моска...

[Marchello]

Сообщение от Joey[CJ]

а сколько ты уже етим занимаешся? Сколько время ушло на освоение, первые пробы и ошибки, ну вобще дай пищу для моска...

Ээ ну щас вспомню... Ну уже почти 5 лет, это именно графикой.
Как все было. Стало мне вдруг очень-очень интересно как делаются игры.
Я сразу понял что нада зубрашить программирование, пошел взял на
прокат диск Delphi и начал учить (да, вот так тупо и в лоб).
Где-то пол года учился просто
программить, писал всякую чушь мелкую. Но потом я купил себе книгу
(до сих пор помню) "DirectX и графика в проэктах Delphi" Михаил Краснов.
С неё все и началось. Книга очень хорошая, информативная. Но когда я
её купил мне сразу сказали что к ней нету диска (а должен быть) - в
будущем это оказывается было только к лучшему, так как пришлось
самому восстанавливать код по приведенным кускам в книге.
Это дало не мало практики и понимания.
Учился я тогда в Киеве (КПИ), ну и начал там в сети тереться на эту
тему. Знающие люди советовали (очень) переходить на С++, я к тому
времени уже почитывал книгу по С. Ну начал переходить, остался
очень доволен. Теперь С++ - мой любимый язык. Помню перед этим я
"молился" на Делфи, но когда перешёл (и освоил) на С++ - я понял что
Делфи - эмм... это как-то не серъезно (не хочу никого обидеть
конечно). Да и факты - 99,8% всех игр (более-менее серъезных)
написаны на С/С++.
Хотя теоритически вполне можно и на Делфи писать.
Я понмю, просижывал по 8-10 часов в день за компилятором не
замечая как идет время.
Начинал потихоньку. Сначала рисуется комнатка, потом несколько.
Потом я начал "ходить" по этим комнатам (в игре в смысле) проходя
сквозь стены, потом не проходя, в общем так зарождалась моя первая
типа игра. Дойдя до какого-то момента в написании игры - я понимал
что допустил серъезные ошибки в архитектуре. Переписывал все
заново, есесно юзая уже какие-то наработки. С каждым разом игра
становилась лучше, продвинутей что ли. И так все 5 лет.
Сейчас есть некий типа свой движек (громко сказано конечно),
на его основе писал демки (красивая динамическая графика + музыка).
Было конечно трудно, я иногда не мог заснуть по два часа думая
"почему же оно там не работает, я же все правильно сделал".
В общем нужно быть фанатом, чтобы идти по моим стопам
Вообще тема очень интересная, особенно мы все видим как
прогрессируют технологии. Я начинал писать на карте Riva TNT 32 Мб
а щас GF 7600GT - разница колосальная. Сейчас шейдеры делают
некий переворот в графике - это вообще отдельная тема, можно долго
распинаться...
По мимо самой игры, нужно еще было писать свой плагин к 3D Max -
для сохранения моделей в свой формат, который еще придумать нужно
было. Я не хотел идти легким путем и юзать уже готовые
форматы/плагины. Потом нужен был свой редактор
материалов/освещения - это тоже отдельная тема и пол десятка
тысяч строк кода...
В итоге моя игра - это полностью мой код, за исключением библиотеки
BASS - которая играет mp3 - для фоновой музыки в игре.
В общем не зная программирования вообще (по специальности я
радиотехник), можно добиться не плохих результатов долгим
и упорным трудом. После этого ловишь неимоверный кайф.
что таки смог добиться. Но вот год назад пришлось быстро учить
C#, JavaScript, HTML - и идти на работу по этому направлению, а
разработка игр на данный момент типа хобби.
Но ничего, другие языки/технологии - только плюс, чёрт,
да и платят не плохо ;)
Ладно, надоело мне по клаве стучать, буду закругляться
Иду домой настраивать ФТП. Постараюсь выложить туда помаксимуму
полезного/интересного материала.

[Rammf]

Сообщение от Marchello

Да, конечно. У меня хватает инфы.
Вот только до дому добирусь, настрою ФТП, повыкладываю всё.
Я только вот на днях к сети подключился, поэтому дома на компе
нужно еще "поколдовать" там...

Спасибо, единственное что так это не затягивай с этим, а то уже "слюни текут", так хочеться поразбираться в этом новом для меня деле.

[Marchello]

В общем ФТП открыл, но доков там пока нет, думаю выложу в
наискорейшее время (там хоть немного посортировать бы...).
Есть только мои наработки (тоже вроде пока не все ;) ).
Игра лежит в _My_Game_
ФТП: ftp://Marchello/public/ (или ftp://192.168.11.81/public/)

Пару слов о игре, и настройках.
W, A, S, D - передвижение. Пробел - прыжок.
Два раза (быстро) A или D - стрэйфы (типа как в UT).
Left Mouse - стрельба.
Right Mouse - смена оружия.
Когда у вас Rocket Gun - можно клавишей Q менять режим полета
ракет: прямо, по спирали.
Tab/F1 - показать турнирную таблицу (счет, фраги, место т.п.)
~ - консоль (да, даже это есть) - там есть хелп.
Pause/Break - пауза в игре.
F12 - скрин-шот.
F3 - типа Spectator, то есть, боты на вас тупо не обращают внимание.
F4 - God. Жизня не уходит патронов бесконечно.
+, - (справа) - громкость музыки (или звуков).
Так, это было управление.

Оружие - по типу Quake3, разве что та байда которая медленно летит
и источает кучу мелких частиц - это я типа придумал )))
Там каждая частица попадая отнимает жизни, то есть чем больше
частиц пройдет через бота - тем ему хуже.

Патроны при подборе увеличивают кол-во патронов на все оружия.
Ну хелсы - понятно.
Также там есть Quad Damage )) Когда его берет бот - по нему видно.
Если вы возьмете - то тоже видно, там еще идет отсчет времени
когда оно кончиться.

В файле game.ini - есть секции [bots_count_1_5] и [difficult_1_4] -
это кол-во ботов и их сложность. Есесно можно менять, в том
диапазоне который указан (ботов 1-5, сложность 1-4).
Тут же можно выставить frag limit, громкость музыки/звуков в игре.
Сенс мышки. Остальное лучше не трогать ))

В игре каждый сам за себя, поэтому если будет больше чем один бот -
боты также будут валить и друг друга.

Потом файл engine.ini.
Меняйте чё хотите, но! [resolution_w_h] - не менять !
[back_bufferr_depth] - может быть 16 или 32
[z_bufferr_depth] - 24 или 16

Если игра будет тормозить (на очень слабых видяхах), или даже
не запускаться, то выставьте
[back_bufferr_depth] 16
[z_bufferr_depth] 16

Да, такой момент. Я вообще любитель карт GeForce поэтому у меня
все время были только эти карты. Я точно не знаю, как игра
себя поведет на Радеонах, но должно быть вообще все норм.
Это про игру.
-------------------------------------------

Демки.
Для демок желательны более-менее не самые отстойные карты,
так как там юзаются вершинные шейдеры.
Это минимум или хороший GF MX 440 (с хорошими частотами) - тут
будет программная эмуляция шейдеров, ну или начиная
от GF FX 5200 / Radeon 9200.
Обратно таки на Радеонах возможны артефакты/глюки, но я не виноват
что они криво следуют стандарту DirectX-а, мда.
Если демка будет тормозить - будет не красиво, и рассинхронизация
с музыкой. fps там фиксировано, так что не пугайтесь если у вас
на мега-картах оно будет равным 30 ))
Есесно, просматривая игру или демки желательно включить
колонки/наушники.
Ну вот и все вроде, смотрите, комментируйте...
Щас кину еще пару скрин-шотиков, мало ли, кто-то не сможет
посмотреть, у кого-то не запуститься и т.д.

[Rammf]

Игру попробовал. На радеоне 9000Pro 128Mb все игралось успешно. Красиво. Играбельно. Ото единственное что бежиш по коридору и кажеться что ты карлик какой-то уж больно низко камера поставлена. А так суепр. Молодца. Хочу так же уметь

Демки тоже пошли без осложнений. Респект.

[Joey[CJ]]

Классс... Да спору нет молочина, сам освоил, сам сделал... Игрушка яды канешно, правда музню свою поставил Прикольно с демкой tech_demo_primitive когда стоишь в комнате наблюдается 8 фпс (Palit GF 5500 (270\400@370\470) 128Mb\128Bit), а если вылиететь чуток из комнаты то сразу получишь 64 фпс .

З.Ы. Конечно мой уровень знаний не позволяет судить но если представить что я тестер то скажу так, в игрушке сильно с толку сбивает когда в тебя попадают(имею в виду рамку-индикатор попадения), а если учесть что карта маленькая, а ботов много то по большому счёту нечего невидно :(

Между прочим я тоже яросный поклоник GF

[Rammf]

Как у Автора сией темы дела с расшариванием инфы на ФТП?

[Marchello]

Сообщение от Rammf

Как у Автора сией темы дела с расшариванием инфы на ФТП?

Нормально. Выложил доки. Посортировал как мог...
В папке _Game_Programming_ собственно по играм/графике.
Также в папке PDF - тоже много чего есть.
Как я и говорил, довольно много на английском.
Акромя игр/графики там еще куча хлама всякого есть.
Некоторые доки я даже не открывал вообще
Значит так, наверное кому-то будет интересно чтоб был такой талмут
где все начинается с нуля и... пошло-поехало. Как оказалось
таких доков мало (в основном - на отдельные темы) но есть все же.
Очень рекомендую PDF/DirectX9.pdf от Frank D. Luna - довольно
известный чувак. Книга на английском - но читается очень легко.
Поняв нужные термины (графики/математики) можно прочитывать
по несколько страниц не загладывая в словарь. В общем тут уже
на ваш выбор...
Ну и адресс ФТП все тот же ;)

[Joey[CJ]]

Не работает ФТП

[Rammf]

Сообщение от Joey[CJ]

Не работает ФТП

Работает. Я уже качаю. Ото единственное что так это скорость :(. Если есть возможность расшарить в ДС буду очень признателен Автору.

[Andrik]

..............БОМБА!!!!

[Marchello]

Сообщение от Rammf

Работает. Я уже качаю. Ото единственное что так это скорость :(. Если есть возможность расшарить в ДС буду очень признателен Автору.

Я в DC уже доки расшарил, расшарю тогда и остальное.
Кстати, скорость по ФТП я не ограничивал, наверное лаги в сети...
Единственное, что комп у меня работает в ограниченные куски времени,
то есть вечером и часов до 23-30 - 00-00, вчера кто-то качал, а мне пришлось
вырубаться... так что приймите извинения, но я ничего поделать не могу

[Evil Genius]

хм
вопрос по 3д программированию - можно ли чёто тип такого зачудить?

только чтобы можно было вращать

[Marchello]

Сообщение от Evil Genius

хм
вопрос по 3д программированию - можно ли чёто тип такого зачудить?
только чтобы можно было вращать

Да, конечно.
Это совсем не трудно. Сам цилиндр можно даже сгенерировать
програмно (то есть, саму модель), а потом задавать ему этот изгиб по середине. Правда с цветами прийдеться напрячься.
Ну а вращение - это как бы само собой (просто двигать/вращать камеру).
Если модель нарисовать в максе - то я смогу написать работающую прогу
за часик - полтора.

[BenQ]

Долго мучался над игрой???
МЕГАРЕСПЕКТ

[Joey[CJ]]

чёто все так молчат, мож еще че нить цикавого роскажите?

[SilverHawk]

немогу скачать, ты наверное убрал доступ на просмотр и скачку

[pingwinator]

так 2 вопроса
1 - нада нарисовать модель двиджения планет в солнечно системе - можеш тыкнуть меня в доку как нарисовать пару шариков и заставить их вращатся?
2 - по проще но инетереснее - как дела с программированием под линукс? само бональ - отрезок в окне нарисовать