РАДИОЛЮБИТЕЛЬ КОНСТРУКТОР

[декодер]

Сообщение от firma

Мне кажется что если после данного метода взять платку в ручки и пройтись по ней щеточкой с хоз мылом, да еще сполоснуть пару раз в дис.водичке то все будет пучком
п.с: это я вам говорю как чел без стажа вообще

Я лично пользуюсь ФИМом вымываю этиловым спиртом или изопропилом.Проблем небыло!Даже когда паял фокусировку на кинескопе.А там 1500 вольт,не прошивало ни разу.Интересно как можно промыть плату кинескопа с панелькой в сборе???!!!Если Вы можете это сделать,это очень круто или моношасси ТВ?!!Научите буду очень рад.

[firma]

Сообщение от декодер

Я лично пользуюсь ФИМом вымываю этиловым спиртом или изопропилом.Проблем небыло!Даже когда паял фокусировку на кинескопе.А там 1500 вольт,не прошивало ни разу.Интересно как можно промыть плату кинескопа с панелькой в сборе???!!!Если Вы можете это сделать,это очень круто или моношасси ТВ?!!Научите буду очень рад.

Помойму вы отклонились от темы, все выше мной сказанное относилось к видеуроку о травлении, где одна плата, причем тут платы с кинескопов и прочий бред?

[VoVaN]

Омг, какой-то разлив шизофазии тут без меня произошел.
Лудил так давным-давно, нормально всё выходит. Единственная тонкость - хорошо согнать сплав Розе лишний, иначе в полночь припой превратится в тыкву.
Щас не заморачиваюсь - либо вообще никак (сразу собираю, благо современные флюсы рулят), либо оплеткой. Можно покрывать химически (пробовал, прикольно), но это уж совсем для хардкорщиков )

Что за ересь с окислением через сколько-то-там года? После лужения плату разумеется нужно промыть от остатков кислоты. Если для господина телемастера это открытие - я прям даже не знаю что тут можно добавить.

А вообще лужение - это из этой темы.

[Debian]

Фсе...закончил...
немного менее сотни деталей
ждем заветного ОУ и можно приступать к настройке


Хи-Фи щики меня проклянут, но я собираюсь питать сие от импульсного источника питания

[777Andrej]

до хайфая там далеко, а так для дома для семьи пойдёт усилок.

[Debian]

по 50 вольт в плечо
мощность ватт 300
ну я импульсник могу сделать такой, что фонить будет меньше 50Гц транса

[VoVaN]

Сообщение от электрик

та тут дело не в фоне .блок питания должен выдерживать резкие нагрузки по току желательно без просадки напряжения ,зделать конечно можно и импульсник но размера займёт больше чем простой транс и гораздо дороже выйдет

Серьезно чтоли? О_о

[VoVaN]

а как там насчет

Сообщение от электрик

выдерживать резкие нагрузки по току желательно без просадки напряжения

?

Я что-то не наблюдаю систем стабилизации напряжения с обратной связью. А без энтого "без просадок" как-то футуристично звучит.

[Debian]

Сообщение от электрик

та тут дело не в фоне .блок питания должен выдерживать резкие нагрузки по току желательно без просадки напряжения ,зделать конечно можно и импульсник но размера займёт больше чем простой транс и гораздо дороже выйдет

Да ладно...
Чтобы было понятно надо рассматривать трансформатор как устройство которое перекидывает энергий из одной обмотки в другую, затем эта энергия запасается в конденсаторах и идет на потребитель (в нашем случае усилитель)

ну так вот транс 50 гц (накачивает энергией конденсаторы) 50 раз в секунду
частоты накачки не поменяешь, как выходить из положения когда надо кратковременно отдавать токи в несколько десятков ампер? правильно ставить большие электролиты....

Рассмотрим импульсный источник питания:

Транс накачивает энергией конденсаторы 50 000 - 70 000 раз в секунду + схема управления следит за потребляемым током и напряжением на выходе, тут мы можем регулировать и частоту накачки и скважность импульсов...

естественно конденсаторы на выходе преобразователя можно ставить очень небольшие...для 300 ватт можно и 4700мкф поставить

по поводу больших токов: по моему скромному мнению импульсные источники питания очень хорошо их переносят, если их правильно спроектировать...
Хороший транс + мост + пара электролитов будут стоить щас дороже чем импульсник такой же мощности

единственный минус, надо знать как сделать так, чтобы фона не было. но опять таки это решаемо "на коленках"

Сообщение от VoVaN

Я что-то не наблюдаю систем стабилизации напряжения с обратной связью. А без энтого "без просадок" как-то футуристично звучит.

там даже ШИМа нет О_о

[777Andrej]

кондеры на выходе 4700

послушайте что говорит электрик , видать человек тоже сталкивался с этим.
я тоже. но я избрал ТС-180
и скажите что ваш БП будет меньше габаритов тс?
по высоте да, будет. а вот по площади и надежности.
я бы вам советовал делать на торе. а там конечно ваше дело.

[VoVaN]

Сообщение от 777Andrej

послушайте что говорит электрик , видать человек тоже сталкивался с этим.
я тоже.

аргументация на уровне "да я 20 лет телемастер!!111111адин".
Хотелось бы услышать более предметные аргументы, чем из арсенала пораженных ТЛЗ. От обоих. Тем более раз вы такие знатоки. Блесните, чо.

По факту из достоинств - только эпическая простота (можно собрать из найденного на свалке мусора), наличие в спектре только одного максимума (который приятнее фильтровать, т.к. синус 50гц, а не более высокие частоты на прямоугольнике, дающем кучу гармоник) и неплохая устойчивость к внешним шумам и выбросам (которые слоупочное железо просто не пропустит при всем желании). Остальное - недостатки: эпические габариты и вес (как трансформатора, так и фильтров для такой частоты), цена, отсутствие возможности сделать вменяемую стабилизацию выходного напряжения (а учитывая плавающее входное напряжение, внутреннее сопротивление выходной обмотки и выпрямителя, а так же параметры выходных конденсаторов - получается душераздирающее зрелище).

Сообщение от 777Andrej

но я избрал ТС-180
и скажите что ваш БП будет меньше габаритов тс?

Ну, если к ТС-180 (почти 3,5 кг чистой брутальности) добавить еще необходимую для нормальной работы авоську конденсаторов - мне даже страшно подумать, сколько импульсных блоков питания поместятся в такие же массо-габаритные параметры

[VoVaN]

Сообщение от электрик

предлагаю форум использовать как советы ,а не как место спора ,а автор вопросов сам выберет что ему лутше или проще зделать

т.е. ты предлагаешь не дискутировать предметно о достоинствах и недостатках, не приводить аргументы, а просто предоставить автору вопроса возможность сделать выбор по цвету/запаху/эмоциям советчиков? Отличный план!
ТС-180 - няшка, такой большой и сильный, жэлэзный как танк, а еще гудит внушительно. Палюбому же нужно выбрать его.

[Debian]

Сообщение от электрик

предлагаю форум использовать как советы ,а не как место спора ,а автор вопросов сам выберет что ему лутше или проще зделать

дык, давайте советы и аргументируйте, а не трещите как попки...

[777Andrej]

Сообщение от Debian

дык, давайте советы и аргументируйте, а не трещите как попки...

http://www.electroclub.info/article/power_sup_amp.htm
http://www.electroclub.info/article/bisource.htm
та и какие советы?
сделать бп импульсный для усилителя очень сложно , по тому как ,как писал электрик получаються очень большие броски тока , и не каждый ИБП может с этим справиться. или защита сработает бп или он просто не отдаст в нагрузку нужный ток.

какая моща будет у вас на выходе?
я не очень много видел бп которые действительно хорошо отрабатывают броски тока. а если и есть схемы , то наврятле я думаю они будут просты и дешевле трансформатора.
(моё мнение может оно и не верное)

ТС-180 не гудит, влез в корпус обычного видео плеера, как закончу переезд в новый корпус могу показать что и как в нём уместилось.
усилки конечно не транзисторные , в основном тда. но в нём 7 каналов .
два канала по 30ват
саб тоже
остальбные по 20ватт
но использовать это на всю выходную мощу конечно нет смысла.
питание раздельное.

Почесав затылок, юзер дописал через 9 минут
А давайте может замутим конференцию на jabber.ru ?

[VoVaN]

Сообщение от 777Andrej

сделать бп импульсный для усилителя очень сложно , по тому как ,как писал электрик получаються очень большие броски тока , и не каждый ИБП может с этим справиться. или защита сработает бп или он просто не отдаст в нагрузку нужный ток.

"Очень большие броски тока"(с) - это уже к сварочным аппаратам, лол.

Расскажи-ка мне, мил человек, как эти самые "очень большие броски тока" переваривает обычный трансформаторный БП, коли его выходное сопротивление весьма велико, и является суммой сопротивлений выходной обмотки, выпрямителей, ESR конденсаторов и прочей радости?
Импульсные же источники имеют обратную связь - тем самым могут обеспечить не только стабильное выходное напряжение, не зависящее от напряжения сети, но и выходное сопротивление близкое к нулю, следовательно, не давать просадку напряжения при даже весьма быстром изменении тока.

[Debian]

Ваван, если народ не понимает или не знает матчасть, смысл так распинаться?

[777Andrej]

[quote=VoVaN;935938]

(моё мнение может и ошибочное)


или тут нужен спор???

[VoVaN]

777Andrej, ну я как бы просто спросил. Мы ж не о религиях спорим, чтобы полагаться на веру и этого было достаточно.

[Debian]

Вот вам и трололо
Блок питания
выход
30В - 10Ампер - работа при естественной циркуляции воздуха
30В - 15Ампер - работа при небольшом обдуве

держит кратковременные перегрузки (до 30А в течении 15 милисекунд, потом в защиту уходит) при этом выходное напряжение проседает всего на 0,3В

о это как гритцо обычный обратноход, просто грамотно сконструированный и правильно расчитанный


А теперь покажите мне аналогичный источник питания на трансформаторе и конденсаторах, и вес его

этот весит 560 грамм

[VoVaN]

Ну насчет конструкции таки есть маааленькое замечание )
Выходные конденсаторы не стОит ставить так рядом с радиаторами - лучше получить лишние 0,05 Ома на разводке, чем греть конденсаторы. Наработка на отказ у обычных электролитов сильно падает уже при 60-80 градусах, а в таких штуках, сам понимаешь, ESR решает ) Ну или ставить с твердым электролитом (правда как они во всем остальном - не знаю, не юзал).

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Debian

до 30А в течении 15 милисекунд, потом в защиту уходит

не понял. Таки 15мС? Для защиты по току много, для защиты по температуре - мало. Хм.

[Debian]

трансформатор в насыщение уходит поэтому задержка такая видимо...
если просто сделать КЗ на выходе и провода не отгорят то тогда срабатывает токовая защита как положенно.
за кондеры да, это первый образец был, ну все равно работает до сих пор без единого разрыва...

кстати у меня один знакомый недавно выжал КПД обратнохода на ТОПсвиче порядка 93%
Синхронное выпрямление и всякие правильные ништячки знаетели

[shamasik]

паяльный фен(портативный), регулировка температуры 50-480грд, три режима выставленной температуры, разброс температуры не более 10грд.
регулятор оборотов кулера(24В), тэн 220В, управление тэном - симистор с оптосимистором. Контроллер - Атмега8.
После выключения фена принудительное охлаждение до 50грд.

Осталось найти насадки на фен, не могу найти в доступной продаже.

[Debian]

бустера...

[777Andrej]

Сообщение от shamasik

Осталось найти насадки на фен, не могу найти в доступной продаже.

http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist...CF%EE%E8%F1%EA
LUKEY-702 набор насадок/3шт/
важно в диаметре не ошибиться.

[shamasik]

Сообщение от 777Andrej

http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist...CF%EE%E8%F1%EA
LUKEY-702 набор насадок/3шт/
важно в диаметре не ошибиться.

а какой диаметр нужен, просто внешняя трубка диаметром 25мм, внутренняя возле выхода 21мм, на какой ориентироваться???
мне б и одна бу насадка подошла, а уже ее переделать под универсальную как два пальца, может у кого лишняя завалялась??

[777Andrej]

там же про насадки http://radiokot.ru/forum/viewtopic.p...505&start=2380
альтернативы http://radiokot.ru/forum/viewtopic.p...505&start=2400
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=503562#p503562
самопальные делали

да и забыл
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=44436 FAQ про паяльные станции.

[shamasik]

Сообщение от 777Andrej

там же про насадки http://radiokot.ru/forum/viewtopic.p...505&start=2380
альтернативы http://radiokot.ru/forum/viewtopic.p...505&start=2400
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=503562#p503562
самопальные делали

да и забыл
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=44436 FAQ про паяльные станции.

Спасибо, но с этим всем по ссылкам выше я ранее ознакомился, когда собирался делать паяльный фен.

[Debian]

Резонансный сварочный инвертор 150Ампер
Сегодня тестили, сварили 5 электродов подряд ничего даже не нагрелось

я понимаю, аудиокабель это педарасия в таком применении, но собирал не я =)
но как бы там нибыло оно работает и как показала практика работает оно превосходно!

[doker_84]

Сообщение от Debian

Резонансный сварочный инвертор 150Ампер
Сегодня тестили, сварили 5 электродов подряд ничего даже не нагрелось

я понимаю, аудиокабель это педарасия в таком применении, но собирал не я =)
но как бы там нибыло оно работает и как показала практика работает оно превосходно!

Deb, через месяц планирую тоже собрать инвертор сварочный в отпуске, смотрел схему вот этого, тот что вы собирали во сколько обошелся по материалам?

[Debian]

косой мост с наскока собрать будет сложновато

нам обошелся в 100 грн
просто много чего было или было откуда выкалупать