электронный указатель топлива

[BEHDER]

вот устал я бегать смотреть сколько газа в баке осталось , и надумал соорудить электронный указатель топлива. только не могу придумать как преобразовать движение стрелки в электрический сигнал. пробовал датчиком холла - не хватает магнитного поля . есть ли у кого какие фантазии ?

[Mr. Freeze]

Та же проблема… Хотел тупо напаять пять - шесть герконов и магнитик на стрелку - неудобно , целый шлейф вести к светодиодам , как это реализовано на 4-ом поколении - ХЗ , может на стрелку механически "завязать" переменный резистор как в обычном баке ? Так вроде это - прошлый век , а что то сложное мутить неохота , так и езжу ориентируясь на пробег .

[BEHDER]

Сообщение от Mr. Freeze

неудобно , целый шлейф вести к светодиодам

тут проблем нет - преобразователь уровней по принципу ЦАПа , и вывод на штатный прибор.

Сообщение от Mr. Freeze

напаять пять - шесть герконов

- а это слишком большой огород , надо что то более компактное и элегантное.
может несколько датчиков холла или оптику.

Сообщение от Mr. Freeze

может на стрелку механически "завязать" переменный резистор

не потянет.
есть мысль привязать к стрелке секторный сердечник и вводить в малогабаритную катушку или трансформатор с воздушным зазором, отслеживать изменение частоты генератора или передачу напряжения на другую обмотку. кажется я что то подобное видел в электронных счетчиках .

[электрик]

Как вариант наклеить на стрелку кусочек картона как на рисунке ,фото резистор с одной стороны и светодиод с другой ,при движении стрелки будет меняться световой поток и сопротивлеие резистора .В место резистора можно поставить солнечную батарею ,она плоская .Выколупать можно с любого калькулятора .

[BEHDER]

думал над таким вариантом - но не могу найти приемника с большой площадью .
наверно какой то фоторезистор надо.

[Debian]

Сообщение от BEHDER

вот устал я бегать смотреть сколько газа в баке осталось , и надумал соорудить электронный указатель топлива. только не могу придумать как преобразовать движение стрелки в электрический сигнал. пробовал датчиком холла - не хватает магнитного поля . есть ли у кого какие фантазии ?

на ось трелки клеится маленький магнитик
и на крышку манометра, напротив магнитика ставится магнитный энкодер (Микросхема такая) и дальше уже все просто

[VoVaN]

разобрать манометр какой не жалко, частично выкинуть механизм, и на длинное плечо рычага (который отходит от трубки Бундена) вместо сектора шестерни закрепить стальной стерженек, свободно двигающийся внутри маленькой катушечки. Катушечку эту вместе с конденсатором в качестве колебательного контура подключить на качалку из одного компаратора, выход с которого усилить, нормировать, и дальше пользовать куда угодно. Получится преобразователь "давление-частота".

Или можно вообще сделать банально, как двери.
Типа весы с выходом на переменный резистор: подвижная полочка с упором и рычагом к пружине, с рычага как-то снимаем его положение (например, через еще один рычаг и на крутилку).
как-то так (рисовал лаптем):

Сообщение от BEHDER

думал над таким вариантом - но не могу найти приемника с большой площадью .
наверно какой то фоторезистор надо.

алсо к варианту №1 (как менее маразматическому) - наклеиваемый на стрелку сектор сделать из фольги и опять-таки мерить индуктивность. Только частоты сильно повысить придется.
Это отчасти решает серьезную проблему с невозможности считать давление глазуально.
Можно вообще по гламурному сделать: изъять из манометра стрелку, вместо нее вставить картонный диск с градуировкой, на задней стороне которого наклеен клиновидный сектор из фольги, стрелку нарисовать на стекле манометра. Профит: можно считывать глазуально, можно мерять индуктивность (разместить сканирующую катушку в неиспользуемом участке шкалы) и считывать электронно.

[BEHDER]

Сообщение от Debian

на крышку манометра

у меня пропан - нет там манометра. внутри датчика один п-образный магнит , а на стрелке снаружи другой . магнитная связь через корпус и не очень сильная.

Сообщение от Debian

на ось трелки клеится маленький магнитик

нежелательно вмешиваться в магнитную систему. может начать врать. да и улавливать суммарное магнитное поле сложнее- может не быть линейности.

Сообщение от VoVaN

вместо сектора шестерни закрепить стальной стерженек, свободно двигающийся внутри маленькой катушечки. Катушечку эту вместе с конденсатором в качестве колебательного контура

а вот это уже интереснее.только немного изменим систему - на второй конец стрелки приклеить алюминевую пластинку , а на стекло вторую - получаем переменный конденсатор в составе контура генератора. меняется положение -меняется частота. вот только похоже частота будет довольно высокая . есть место приблизительно для 2-х см2 обкладки - какую частоту можно ожидать ?

[VoVaN]

Сообщение от BEHDER

есть место приблизительно для 2-х см2 обкладки - какую частоту можно ожидать ?

ну это будет порядка сотен пФ - единиц нФ емкости (зависит от расстояния), дальше уж смотри по индуктивности. Итого на сотни кГц должОн выйти, до МГц явно уложишься.
Потом можно поделить частоту каким-нибудь счетчиком (или часовой микросхемой, 1/32768) и завести в автомобильный тахометр

Но я б всё-таки советовал мерить индуктивность - это проще и будет меньше зависеть от внешних условий (перекосы, удары-колебания, влажность воздуха). Так же как и с емкостью, тож можно сектор на стрелке, но читать катушкой.

ПС
Кстати пропан считать через вес - вполне неплохой вариант, там разница очень существенная. А вариантов как реализовать простой электронный весопоказометр (со шкалой, приведенной к количеству газа) - уйма.

[Mr. Freeze]

Оказалось что эта тема волнует многих и сам датчик уровня газа мало того что продается отдельно ( правда стОит изрядно ) , так он еще и просто вешается сверху на штатный манометр ( или на его место , надо еще почитать - разобраться ) , то есть в четвертом поколении это выглядит так ...
А вот еще оригинальный вариант решения - http://lanos.com.ua/forum/topic/8390...bornoj-paneli/

[BEHDER]

Сообщение от Mr. Freeze

продается отдельно

пока не нашел. на пятом нет.а заказывать кота в мешке не камильфо.
к тому же глобальная сверхзадача завести сигнал на штатный указатель как можно линейно , и желательно повторяемость высокую.
еще раз повторю - магнитная связь очень слабая , и механический преобразователь не потянет , только бесконтактный. и датчик довольно маленького размера.
в общем нарыл кучу ссылок , буду пока изучать чужой опыт.

[VoVaN]

Воу-воу, так это на баллон в машине, а не на стационарный? О_о Так бы сразу и уточнили Тогда через вес, конечно, не подходит ))

Если есть опыт работы с микроконтроллерами - можно запилить датчик по принципу емкостного тач-пада, т.е. по пути движения стрелки (если она металлическая) проложить по стеклу несколько проволочек, на которых контроллером же мерять емкость относительно массы, а по результатам измерения интерполировать положение стрелки. В принципе мне удавалось просто контроллером без заморок мерить емкость с разрешением около 2пФ, из обвязки - один резистор на 1МОм на канал (RC, преобразующая емкость-время. 1. разряжаем. 2. заряжаем через 1МОм. 3. считаем сколько тактов процессора прошло до появления логической единицы). Но т.к. это весьма нестандартное использование портов ввода-вывода - они имеют низкую повторяемость по собственной емкости и порогу на триггере Шмидта, т.е. придется откалибровать для точности.

[Mr. Freeze]

Стрелка - пластмассовая , ну да это не вопрос , но все таки самый простой вариант - купить родной датчик топлива , "выковырять" из него реостат и закрепить его вместе с ползунком в корпусе манометра мультиклапана (тем более стеклышко снимается там элементарно , у меня отвалилось само , приклеил) . Получится дешево , сердито и надежно ,только добавить переключение датчиков при коммутации газ - бензин ...

[VoVaN]

Сообщение от Mr. Freeze

Стрелка - пластмассовая , ну да это не вопрос

ога, помазать графитом и гальванически покрыть медью за полчаса

[электрик]

Поставить видеокамеру и смотреть на екране телика.

[Debian]

можно в магистраль высокого давления поставить датчик от Каммон рейл

[Mr. Freeze]

Сообщение от Debian

можно в магистраль высокого давления поставить датчик от Каммон рейл

Это вряд ли даст результат - в емкости с конденсируемым газом (каким является пропан) давление остается почти постоянным (не считая температурных колебаний), пока остается хоть немного жидкой фракции , причем неважно - 2 литра или 20 л. , это я как старый холодильщик говорю , у фреонов свойства такие же ...
Такой способ годится только для метана .

[VoVaN]

Сообщение от Mr. Freeze

Это вряд ли даст результат - в емкости с конденсируемым газом (каким является пропан) давление остается почти постоянным (не считая температурных колебаний), пока остается хоть немного жидкой фракции , причем неважно - 2 литра или 20 л. , это я как старый холодильщик говорю , у фреонов свойства такие же ...

Да что там фреоны, даже в носике у кипящего чайника давление не зависит от количества оставшейся воды

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от Mr. Freeze

Это вряд ли даст результат - в емкости с конденсируемым газом (каким является пропан) давление остается почти постоянным (не считая температурных колебаний), пока остается хоть немного жидкой фракции , причем неважно - 2 литра или 20 л. , это я как старый холодильщик говорю , у фреонов свойства такие же ...
Такой способ годится только для метана .

Все верно. По этому в баллоне и не манометр, а указатель уровня работающий на поплавке, как и в бензобаке, только там переменный резистор, а здесь индикатор со шкалой.

[Debian]

Тогда баллон на тензодатчики положить и интегрировать как обычный указатель топлива

[BEHDER]

Сообщение от Debian

Тогда баллон на тензодатчики положить

ну это уж слишком претенциозно.
в общем вырисовывается три реальных варианта практической реализации.
первый - на кошерной дорогой микросхеме http://www.online-electronics.com.ua...od_id=hx129773 , выходной сигнал можно подать на какой ни будь отдельный прибор или через преобразователь на МК и усилитель тока на штатный прибор.
второй - самый простой - на оптопаре , сквозь конусную щель или на отражении от конусного сектора , закрепленного на стрелке. далее по накатанной дорожке - УТ+измерительная головка или преобразователь уровней на МК+УТ+прибор.
третий - мне нравится больше всего - переменный конденсатор на стрелке

в контуре задающего генератора , или в передающей измерительной цепи (частоту можно взять с МК) , меряем при помощи МК частоту или амплитуду напряжения , преобразовываем по табличке и через УТ на штатный прибор. думаю программа будет не очень сложная , можно применить какой то мелкий пик. т.к. у меня и на бензине не родной датчик показывающий погоду на марсе - загружаем две таблички - и радуемся точным показаниям.