Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. (http://forum.norma4.net.ua/)
-   Радиоаматорство (http://forum.norma4.net.ua/radioamatorstvo/)
-   -   Кто общался вплотную с терморегулятором MH1210W ? (http://forum.norma4.net.ua/radioamatorstvo/89087-kto-obshalsya-vplotnuyu-s-termoregulyatorom-mh1210w.html)

Trolls 25.07.2017 23:11

Кто общался вплотную с терморегулятором MH1210W ?
 

Вложений: 1
Кто общался вплотную с терморегулятором MH1210W ?
1. 2.5 часа искал его схему в инете, не нашел.
2. Схему искал для возможной его переделки на другой датчик.

В этом регуляторе используется терморезистор NTC 10 ком, мне же нужно обеспечить корректную работу с терморезистором NTC 100 ком. Кто что может сказать по теме?
В сети есть схема W1209 и даже прошивка с методикой переделки на датчик DS18B20, а по этому контроллеру ничего нет кроме бессмысленного его верчения в руках на видеокамеру в обзорах.
Хочу прикрутить этот термоконтроллер к этому девайсу.

Trolls 25.07.2017 23:14

Вложений: 1
Кстати, кто меня поправит если ошибаюсь? На мой взгляд, W1209 будет работать с NTC 100 ком (RT на схеме) если R2 по схеме поставить 200 ком, С1 где то 0,1-0.047 мкф.

Walti 26.07.2017 20:37

Цитата:

Сообщение от Trolls (Сообщение 1336752)
Кстати, кто меня поправит если ошибаюсь? На мой взгляд, W1209 будет работать с NTC 100 ком (RT на схеме) если R2 по схеме поставить 200 ком, С1 где то 0,1-0.047 мкф.

1.Ток через делитель должен быть минимум в 10 раз больше, чем ток потребления. Сколько там ток по этому входу у СТМ?
2. Высокомные делители - моветон. Наловите помех - не будете знать чЁ глючит, толи дивайс, толи датчик, толи фаза луны.

Debian 26.07.2017 23:12

Конденсатор поставь на 4.7 мкф X7R и будет тебе счастье. Хотя как было выше сказанно, это не очень правильно. Однако ставить NTC на 100к тоже не очень умнО...

Trolls 27.07.2017 01:36

Вложений: 1
Walti,вход там высокоомный, по идее, хватит. По поводу высокоомного делителя полностью согласен.
Debian,если поставить 4.7 мкф по идее сильно увеличится время реагирования на изменение температуры, тем более ток через делитель гораздо меньше.
---
Я понимаю, что коряво все как то.. Но какие есть варианты?
1. хочется использовать встроенный датчик, а он 100к.
2. не нашел дешевых термоконтроллеров, которые используют этот номинал.
3. если не использовать встроенный терморезистор на 100 ком, то что, ставить внешний при том что есть уже готовый в теле нагревателя? или вообще экзотика, переписывать прошивку?? это вообще нереально))

Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут
А еще проблема вот в чем:
- MH1210W - датчик температуры: NTC 25C° влагозащищенный = 10 К B3435
- коврик нагревательный - датчик температуры: терморезистор NTC 100 К 3950
разный температурный коэффициент у датчиков. Поэтому работать будет. Но хреново. И будет не хреново врать)) Коррекция тепературы устанавливает температурный сдвиг, но не крутизну температурной зависимости. Так что пока вообще не знаю что делать))

P.S. Кстати, никому не попадались такие датчики по украине?

FuZZy 27.07.2017 06:35

Цитата:

Сообщение от Trolls (Сообщение 1336878)
P.S. Кстати, никому не попадались такие датчики по украине?

У меня вроде такие есть от старых компов. 103CM1 / 103ED1 написано.

Lukas 27.07.2017 08:15

Цитата:

Сообщение от Trolls (Сообщение 1336878)
1. хочется использовать встроенный датчик, а он 100к.

В руки попадался такой(можно выбрать датчик):
https://www.olx.ua/obyavlenie/termor...tml#babd2ebd19
Почитайте даташит, может он полностью Вам подойдет.

VoVaN 27.07.2017 09:15

Цитата:

Сообщение от Trolls (Сообщение 1336751)
Хочу прикрутить этот термоконтроллер к этому девайсу.

На 3Д принтер? А його власним контролером чому не хочеш? Тоді значно зручніше регулювати температуру, ніж вручну. Чи вільних каналів управління немає?

Trolls 27.07.2017 12:00

Lukas,где гарантия что этот контроллер работает с NTC 100к? Например, REX-C100 отличный контроллер, там тоже есть выбор датчиков. Но он не работает с NTC 100к. А тем более, не настраивается на разные коэффициенты температурной зависимости.
VoVaN, в том то и дело, что это не на 3D. Делаю барокамеру с подогревом, вся ее электроника и будет состоять из нагревателя со встроенным датчиком, контроллера с таймером и все.

Lukas 27.07.2017 18:28

Гарантии никакой...
Цитата:

Сообщение от Lukas (Сообщение 1336884)
Почитайте даташит, может он полностью Вам подойдет

Если все же даташит не помагает - звонить продавцу и уточнять интересующие вопросы.

static 27.07.2017 18:37

камера уже есть?

Walti 27.07.2017 19:59

Цитата:

Сообщение от Debian (Сообщение 1336872)
Конденсатор поставь на 4.7 мкф X7R и будет тебе счастье.

Deb, ты Trolls принципиально ненавидишь или может он тебе денег должен? :dirol:

У X7R такая абсорбция заряда, что точнее будет гадать на крови девственницы или крысином хвостике.
Да еще и при таком номинале делителя пьезоэффект станет во все поля - за углом чхнули, у тебя реле щелкнуло.

Trolls 27.07.2017 21:47

Цитата:

Сообщение от static (Сообщение 1336938)
камера уже есть?

Рисуют очень тонким лазерным лучиком :) Потом будет аргоноварение, потом порошковая окраска. А потом фото того, что получилось. Изначально проектируется на порядок лучше, чем обрезки труб с заглушками у китайцев.

Lukas 27.07.2017 22:33

Все же если вернуться к регулятору и оставить назначение в покое...
А давайте-ка дабы не уменьшать ток RT запитаем его повышающим DC-DC который даст на выходе 50 В, резистор тоже кинем на 200КОм. Ток останется, но напряжение на выходе само собой в 10 раз больше(((. Добавим какой-то делитель на 10 на ОУ(резисторный точно не прокатит), который также добавит погрешность... Кто что думает по этому поводу? Стоит ли автору попытаться потратить 100 грн на детали(DC+ОУ), или такая идея тоже гиблая?

Walti 28.07.2017 12:51

Цитата:

Сообщение от Lukas (Сообщение 1336954)
Все же если вернуться к регулятору и оставить назначение в покое...

Я бы между делителем и выводом поставил 1кОм и на вывод конденсатор - мелкий пленочник или COG.
Частоту среза считать так, что бі біло где-то не меньше "- 3-6дБ" на частоте семплирования и не менее 10 раз больше частоті регулирования (постоянной времени)

Короче говоря 1кОм+0,1мкФ*63в лавсана

static 28.07.2017 13:38

Цитата:

Сообщение от Trolls (Сообщение 1336950)
Рисуют очень тонким лазерным лучиком :) Потом будет аргоноварение, потом порошковая окраска. А потом фото того, что получилось. Изначально проектируется на порядок лучше, чем обрезки труб с заглушками у китайцев.

2 года назад тоже сделали такое, но не пошло в этом русле. Камера осталась если что). Интересно увидеть фото вашей.

OakSon 28.07.2017 19:27

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Trolls (Сообщение 1336751)
Кто общался вплотную

Вот кто -то придумал делитель.В верхЪ ставьте свой термо а снижнего показания...Тьфу

Trolls 03.08.2017 12:39

Пару дней как пришел ко мне этот терморегулятор. Покрутил его, испытывал на поддержание температуры. Впечатления положительные, денег своих точно стоит, он мне обошелся 220 гр + доставка.
Хороший конструктив, хорошее качество корпуса, удобство разборки-сборки. Встроенный БП от 220в, правда, без гальванической развязки. Но по идее, она тут и не совсем нужна. В настройках понятен, с помощью их можно вытянуть любой режим с любой инерционностью. Качество пайки, ну, на 3+ примерно.
Вопрос об "присобачивании" датчика NTC на 100к снят по причине того, что они не совпадают по температурной кривой, а это не изменить. Можно настроить показания контроллера в какой то точке, но вверх-вниз и контроллер начнет показывать в попугаях. Исправляется прошивкой, прошивок под это не увидел, да и см. дальше.
Я так понял, с этими контроллерами никто особо и не ковырялся, есть подозрение, что в нем используются однократно программируемые чипы. Наверное, поэтому.
Желающим посмотреть его внутри выложил фото - http://my-files.ru/8j7s1x

static 03.08.2017 14:37

Наш вариант, проект пока заморожен, если кому нужна болванка пишите, рассмотрим вариант продажи. В данный момент сломано одно крепление, в этом месте выдавливает прокладку. Нужно ремонтировать.







Trolls 03.08.2017 15:17

О. какая у нас пошла тема! )))
 

Вложений: 3
Я так понял, вы камеру делали под ваккум и под УФ клей. Но сейчас клей редко кто использует, все перешли (переходят) на ОСА пленки.
---
Хочу почитать вменяемые и умные споры по поводу варианта нагрева в барокамере. Внизу картинки с некоторыми пояснениями, набросал типа в разрезе, внешние условия для всех трех вариантов одинаковы -
1. Давление 6-8 атм.
2. Температура нагрева лежит в пределах 50-70 гр, задается с точностью +/- 1 гр.
3. Одинаковый нагреватель приклеен на 2-х сторонний скотч (см. 1-й пост в этой теме).
4. Датчик температуры одинаков.
5. Выдержка изделий 20-40 мин в зависимости от степени загрузки, массивности и т.д.
6. Внутренние размеры камеры в сечении - 205х80 мм.

Собственно, как на ваш взгляд оптимально сделать нагрев в барокамере, учитывая распределение тепла, однородность нагрева и его скорость, стремление к простоте конструкции и минимуму деталей?
Какой вариант их 3-х на ваш взгляд более предпочтителен? У меня есть свое мнение, но мне интересны ваши, тем более что любой может ошибаться.

Debian 06.08.2017 19:05

Цитата:

Сообщение от Trolls (Сообщение 1337614)
Какой вариант их 3-х на ваш взгляд более предпочтителен?


ммм
никакой

Trolls 08.08.2017 22:03

Цитата:

Сообщение от Debian (Сообщение 1337850)
ммм никакой

Спасибо. Можно развернуто? А ваш вариант какой?

Debian 08.08.2017 22:40

Череж корпуса в 3д дайте или изометрию

Trolls 12.08.2017 16:57

Debian, зачем изометрия с 3D ? Грубо, внутренняя камера размером 305 х 205 х 80 мм, размер нагревателя 300 х 200 мм, толщина стенок 5 мм. рабочее положение горизонтальное.


Время на сервере: 04:32.

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co