Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.11.2015, 17:43   #7621 (Ссылка на пост)
Мимо проходил
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 16/20
Today Сообщения
0/5 sssssss27
Благодарил(а): 8
Благодарили 17 раз в 3 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 0 chuchela™ идет по правильному пути
Цитата:
Сообщение от static Посмотреть сообщение
Барса так влетает реалу раз в 10-12 лет.
иногда и чаще
chuchela™ вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 29.11.2015, 23:15   #7622 (Ссылка на пост)
 
Аватар для AC Milan
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 sssss9507
Адрес: Imaginarium dida Panasa
Благодарил(а): 427
Благодарили 10,394 раз в 3,573 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 127 AC Milan скоро в модераторы
AC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторыAC Milan скоро в модераторы
6-1, 9-1. впору наш чемп уже сворачивать до 8 команд. да и те еще попробуй набери. уже начинаю скучать по теем временам, когда наши олигархи были богатые и тратили деньги на футбол.
AC Milan вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо AC Milan за хороший пост:
be@ves (01.12.2015), Rocker (30.11.2015)
Старый 09.12.2015, 20:39   #7623 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для Rocker
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1222
Благодарил(а): 1,325
Благодарили 804 раз в 291 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 28 Rocker пример для подражанияRocker пример для подражанияRocker пример для подражанияRocker пример для подражанияRocker пример для подражанияRocker пример для подражания
какие у кого прогнозы на Динамо Маккаби??))
Rocker вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 09.12.2015, 20:41   #7624 (Ссылка на пост)
Модератор
 
Аватар для ustas
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 ssss12443
Благодарил(а): 30,810
Благодарили 37,603 раз в 8,037 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 401 ustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторы
ustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторы
прогнозы не хочу делать, не спугнуть бы шанс такой проползти из группового турнира
__________________
Нужно делать так, как нужно.
А как не нужно, делать не нужно.
ustas вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю ustas за этот пост:
Rocker (09.12.2015)
Старый 09.12.2015, 22:38   #7625 (Ссылка на пост)
Avvocato selvaggiO
 
Аватар для Mister Hide
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 17/20
Today Сообщения
0/5 sssss7446
Благодарил(а): 3,145
Благодарили 8,574 раз в 2,992 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 109 Mister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторыMister Hide скоро в модераторы
Карвалольный стиль игры у динамовцев...
__________________
Війна - хе*ня, головне - маневри (с) Файна Юкрайна
Mister Hide вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 00:04   #7626 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
буду краток - если сегодня умудрятся не выиграть и просрут такой шанс выйти в плей-офф - всех расстрелять =)

Почесав затылок, юзер дописал через 13 минут
Однако Челси, который еле играет в АПЛ и продул прошлый домашний матч всем сливающему Борнмуту, таки ведет с Порто 2-0.
Неожиданно

Почесав затылок, юзер дописал через 49 минут
фух, вымучили
Поздравляю всех с выходом в плей-офф!!!

Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут
Кстати
предыдущий раз Динамо выходило из группы лиги чемпионов в 1999 году

Так что перемога нифигасебе!!
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Робот Вертер за хороший пост:
Avgust (10.12.2015), Estet (10.12.2015)
Старый 10.12.2015, 00:13   #7627 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Игра пешеходов)) Если так будут играть в плей-офф, то смысла ноль.
Робот Вертер, помнишь на игровом лет 10 назад спорили, я говорил, что в совр.футболе очень важно умение обыграть один в один? Нет Ярмолки - нет игры.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо Estet за хороший пост:
Mister Hide (10.12.2015), TIGR (10.12.2015)
Старый 10.12.2015, 08:17   #7628 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для TIGR
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss4687
Благодарил(а): 9,926
Благодарили 6,148 раз в 2,096 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 82 TIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторыTIGR скоро в модераторы
судья входил в положение как мог, маккаби защищалось как могло, ударять по воротам боялись, а динамо никак не могло раскачаться еще и давало повод для таких контратак. маккаби годно выглядели. игроки динамо даже открыться не хотели, стояли и ждали выхода в плей оф.
__________________
TIGR вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 08:39   #7629 (Ссылка на пост)
Щас сменю себе статус
 
Аватар для Rocker
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 sssss1222
Благодарил(а): 1,325
Благодарили 804 раз в 291 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 28 Rocker пример для подражанияRocker пример для подражанияRocker пример для подражанияRocker пример для подражанияRocker пример для подражанияRocker пример для подражания
Мне Гонсалез понравился..или как его там..)?Техничный футболист.Гармаш молодец..Гусев..вышедший на замену произвел удручающее зрелище..пора на пенсию.В целом неубедительно) может они уже о Канарах думают и о НГ?
Rocker вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Rocker за этот пост:
ustas (11.12.2015)
Старый 10.12.2015, 10:19   #7630 (Ссылка на пост)
Кажется, надолго
 
Аватар для Avgust
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 16/20
Today Сообщения
0/5 ssssss429
Благодарил(а): 1,930
Благодарили 789 раз в 153 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 23 Avgust пример для подражанияAvgust пример для подражанияAvgust пример для подражанияAvgust пример для подражанияAvgust пример для подражанияAvgust пример для подражания
Вчера не игра а мученье какое то . Такой яркий контраст с последним матчем в лч .
Кроме Гусева по моему и Шовковский показал что ему пора на пенсию.
Понравился еще Мораес. Не особо много чего получалось , но защиту по напрягал прилично.
И здоровья Ярмоленко. Хоть бы обошлось без серьезной травмы.
Avgust вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 21:49   #7631 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Игра пешеходов)) Если так будут играть в плей-офф, то смысла ноль.
Робот Вертер, помнишь на игровом лет 10 назад спорили, я говорил, что в совр.футболе очень важно умение обыграть один в один? Нет Ярмолки - нет игры.
не помню =)

Но факт что сегодня важно умение играть быстро в пас против жесткого прессинга.
Иначе против приличных команд не выиграешь
А всех все равно не обведешь. Ну разве что в Маккаби.
Стеночками и забеганиями обыграть можно не хуже чем 1 в 1. Если это уметь
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 10.12.2015, 23:22   #7632 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
не помню =)

Но факт что сегодня важно умение играть быстро в пас против жесткого прессинга.
Иначе против приличных команд не выиграешь
А всех все равно не обведешь. Ну разве что в Маккаби.
Стеночками и забеганиями обыграть можно не хуже чем 1 в 1. Если это уметь
Лучшее оружие при прессинге лучшее оружие - взять игру на себя, оттянуть нескольких игроков соперника на себя, обыграть 1 в 1 и тут же отдать мяч в свободную зону. Кстати как противоядие против искусств. офсайда то же самое - нет ничего эффективнее индивидуальной игры, не придумали пока ничего лучше.
Командная игра себя исчерпала, точнее ее резервы, сейчас уже очевидно, что многие команды умеют играть и быстро, и физически, и организованно. Побеждают и задают тон те команды, чьи игроки не боятся и умеют взять игру на себя. Смысл в том, что при обыгрыше 1 в 1 образуется свободное пространство, и чтобы остановить игрока защищающаяся команда вынуждена выделять еще одного игрока, открывая при этом другие зоны и лишая опеки игрока противника, это как игра в пятнашки, поэтому у атакующего есть выбор - или идти на скорости самому или отдать пас в освободившуюся зону освободившемуся игроку. Кроме этого, обычно у защищающихся возникает паника, "пожар", что дает атакующим еще большие возможности.
Ты понаблюдай игру грандов - голы забиваются или из стандартов, или после индивидуального обыгрыша соперника, за чем следует проход в свободную зону, последний пас или сразу удар по воротам.
Посмотри на наши команды, я говорил и буду говорить - мы проигрываем прежде всего в индивидуальном мастерстве. Кстати, где-то недавно читал или слышал в обсуждениях футбольных спецов, что сейчас за рубежом индивидуальной игре уделяется большое внимание, а у нас игроки мяч получают и стараются побыстрее от него избавиться, пока не отобрали.
У нас за 20 лет был только Шева и Ярмола, которые могли мяч реально удержать, или обыграть соперника, остальные так, на подыгрыше, пас получил - побыстрее отдай мяч Шеве)) Динамо последние годы сосет у Шахты как раз из-за более низкого уровня индивидуального мастерства.

Последний раз редактировалось Estet, 10.12.2015 в 23:36.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Estet за этот пост:
Rocker (10.12.2015)
Старый 11.12.2015, 17:28   #7633 (Ссылка на пост)
Tria Mera
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss8158
Адрес: http://fixed.ks.ua/
Благодарил(а): 6,417
Благодарили 5,728 раз в 2,421 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 10 static скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторы
Отправить сообщение для  static с помощью ICQ
http://football.ua/life-principles/2...ni-dzhons.html
Правила жизни в цитатах от Винни Джонса
__________________
Группа в Facebook Instagram
Ремонт техники Apple, ноутбуков, мониторов, телевизоров, планшетов, мобильных телефонов.
(066) 811-14-59
(068) 811-14-59
(068) 801-00-10
Подробности
static вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю static за этот пост:
Estet (11.12.2015)
Старый 12.12.2015, 22:14   #7634 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Лучшее оружие при прессинге лучшее оружие - взять игру на себя, оттянуть нескольких игроков соперника на себя, обыграть 1 в 1 и тут же отдать мяч в свободную зону. Кстати как противоядие против искусств. офсайда то же самое - нет ничего эффективнее индивидуальной игры, не придумали пока ничего лучше.
Командная игра себя исчерпала, точнее ее резервы, сейчас уже очевидно, что многие команды умеют играть и быстро, и физически, и организованно. Побеждают и задают тон те команды, чьи игроки не боятся и умеют взять игру на себя. Смысл в том, что при обыгрыше 1 в 1 образуется свободное пространство, и чтобы остановить игрока защищающаяся команда вынуждена выделять еще одного игрока, открывая при этом другие зоны и лишая опеки игрока противника, это как игра в пятнашки, поэтому у атакующего есть выбор - или идти на скорости самому или отдать пас в освободившуюся зону освободившемуся игроку. Кроме этого, обычно у защищающихся возникает паника, "пожар", что дает атакующим еще большие возможности.
Ты понаблюдай игру грандов - голы забиваются или из стандартов, или после индивидуального обыгрыша соперника, за чем следует проход в свободную зону, последний пас или сразу удар по воротам.
Посмотри на наши команды, я говорил и буду говорить - мы проигрываем прежде всего в индивидуальном мастерстве. Кстати, где-то недавно читал или слышал в обсуждениях футбольных спецов, что сейчас за рубежом индивидуальной игре уделяется большое внимание, а у нас игроки мяч получают и стараются побыстрее от него избавиться, пока не отобрали.
У нас за 20 лет был только Шева и Ярмола, которые могли мяч реально удержать, или обыграть соперника, остальные так, на подыгрыше, пас получил - побыстрее отдай мяч Шеве)) Динамо последние годы сосет у Шахты как раз из-за более низкого уровня индивидуального мастерства.
Ты шутишь?
Посмотри на современные команды - Барсу, Баварию, которые всех выносят. Они по твоему играют в устаревшем стиле времен Пеле, когда схватил мяч и пошел всех обыгрывать?
Все спецы постоянно главными в команде Гвардьолы отмечали Иньесту, Хави и Бускетса, а они вообще не особо то когото могут обыграть, зато отлично пасуют.
Все давно уже научились обороняться, а отдельные самородки типа Месси это исключение из правил.
Против офсайда лучшее средство это заброс за спину защитников и рывок форварда вообщето.
Основые обыгрыши сейчас происходят только на флангах, где игроки один в один. В центре очень редко против приличной команды чтото можно сделать.
Оттягивание противников изза обыгрыша это вариант конечно, но редко работает, гораздо эффективнее быстрый пас с движением, когда у противника голова идет кругом. Барса это всем уже доказала.
Наши просто не умеют нормально пасовать, особенно под прессингом. Это вообще проблема наших всех команд. Возмьмут мяч и сразу отдают изза неточности передач, или потому, что отдать некому, все перекрыти и никто не движется.
А обыграть Бускетса или Терри ни у кого не получится
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.12.2015, 22:40   #7635 (Ссылка на пост)
кухонный политконсультант
 
Аватар для P.MoUsE
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 14/20
Today Сообщения
0/5 sssss9118
Адрес: херWIN
Благодарил(а): 8,389
Благодарили 6,530 раз в 3,144 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 88 P.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторыP.MoUsE скоро в модераторы
Ох уж этот робат.... Сначала пишет что команды гвардиолы выносят всех, а потом уточняет что в них играют самородки "Месси", "Роббен", "Рибери" и т.д. Главное сказать что все неправы. Молодец!
__________________
Сколько волка не корми, он не будет мимими
P.MoUsE вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю P.MoUsE за этот пост:
Estet (12.12.2015)
Старый 12.12.2015, 22:47   #7636 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
Ох уж этот робат.... Сначала пишет что команды гвардиолы выносят всех, а потом уточняет что в них играют самородки "Месси", "Роббен", "Рибери" и т.д. Главное сказать что все неправы. Молодец!
Я написал, что главные лица это Иньеста, Бускетс и Хави
Без "Месси", "Роббен", "Рибери" эти команды прекрасно обходятся кстати. Заметь, что обоих фигурантов Баварии купили без участия Гвардьолы, и он не покупал их аналогов, пока те были травмированы. А главные бомбардиры их команды - Левандовски и Мюллер в дриблинге не очень круты. Забивают с передач

У меня нет желания сказать что все неправы. Никогда
Если я согласен с тем что излагают, я не пишу вообще.

Ты хочешь сказать, что времена Пеле возвращаются?
Аргументируй свой наезд

Кстати в современном футболе полно феноменов прихода тренеров и изменения результатов в сторону их кардинального улучшения. БЕЗ покупки суперводил в большом объеме
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 00:10   #7637 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Основые обыгрыши сейчас происходят только на флангах, где игроки один в один. В центре очень редко против приличной команды чтото можно сделать.
А я делал упор на центре? Пеле тоже не играл так, как ты пишешь - "взял мяч и пошел всю команду обыгрывать". Это делается или на фланге, или в штрафной. По центру так могут играть только единицы, но я и не требую этого. Речь не о проходе в одиночку всей команды при атаке, а просто об элементарном контроле мяча. Барса тоже не в 1 касание держит мяч. В 1 касание идет атака, это да, а когда команда контролирует мяч, то нужно уметь его принять и не отдать сразу же сопернику, и для этого важно уметь это делать за счет инд. игры.
И ты действительно приводишь те команды, большинство игроков которых умеют играть 1 в 1. Я не говорю об исключительно индивидуальной игре. Я говорю о сочетании этих компонентов, и о том, что лидируют те команды, у которых этот компонент присутствует наравне с командной игрой, а ты или не понимаешь, или сознательно перекручиваешь мои слова для доказательства своей правоты.
И пасовать наши не не умеют, а им тупо некуда при прессинге или позиционной игре. Вот тут как раз важен компонент инд.игры, когда игроку удается убежать от визави, тогда защищающиеся вынуждены латать возникшую брешь, освобождая перекрытые ранее зоны. Посмотри на грандов - в каждой команде есть лидер, который может в одиночку пройти 1-2 игроков, а потом отдать пас или забить сам. Времена сугубо командной игры в прошлом. Вот там и застрял наш футбол.
Команда без лидера, игроки которой заточены только на командную игру - это команда-середняк, да, возможно крепкий середнячок, который может попить крови грандам, но такая команда может сыграть вничью, забить на контре, или со стандарта, но выиграть турнир - это очень вряд ли. Такие команды в основном занамаются тем, что мешают другим командам играть в футбол, они очень редко созидают сами, особенно при закрытой позиционной игре.
Посмотри, как играет ДК. Они могут только принять мяч и отдать в случае наличия свободного игрока. А если все и игроки перекрыты, то с вероятностью 99% они или отдают заведомо мертвый пас или просто теряют мяч. Уйти от соперника, просто подержать мяч, прикрыть корпусом, выдержав паузу, чтобы найти свободную зону - это не наш метод. Поскорее избавиться от мяча, пока не отобрали - вот это да, это мы очень даже можем. Чем Шева выделялся на фоне наших игроков - он мог получить мяч, без паники развернуться, убежать, отдать зрячий пас. И попробуй у него забери мяч. Сейчас так может только Ярмола.

Последний раз редактировалось Estet, 13.12.2015 в 00:35.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 02:07   #7638 (Ссылка на пост)
Модератор
 
Аватар для ustas
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 ssss12443
Благодарил(а): 30,810
Благодарили 37,603 раз в 8,037 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 401 ustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторы
ustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторыustas скоро в модераторы
если вести речь о ДК, то у нас старые проблемы: слабая персональная техника, ужасная обще командная скорость, коллективное движение, просто полная жопа, народ получает в центре поля мяч и никто не предлагается зачастую в качестве адресата, т.е. получили в центре все закрыты, все стоят, вернули защитникам, никто не открывается под мяч практически. Беда просто со стандартами, очень мало и сборная наша и ДК забивают со стандартов, просто катастрофически мало. Дальние удары тоже по ходу высший пилотаж для наших футболеров, мало кто бьет, а уж тем более хотя бы в створ попадает.
__________________
Нужно делать так, как нужно.
А как не нужно, делать не нужно.
ustas вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо ustas за хороший пост:
Rocker (13.12.2015), Робот Вертер (13.12.2015)
Старый 13.12.2015, 09:30   #7639 (Ссылка на пост)
Кажется, надолго
 
Аватар для Avgust
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 16/20
Today Сообщения
0/5 ssssss429
Благодарил(а): 1,930
Благодарили 789 раз в 153 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 23 Avgust пример для подражанияAvgust пример для подражанияAvgust пример для подражанияAvgust пример для подражанияAvgust пример для подражанияAvgust пример для подражания
Занятный видос !!!
Avgust вне форума  
Ответить с цитированием
Сказали Спасибо пользователю Avgust за этот пост:
P.MoUsE (13.12.2015)
Старый 13.12.2015, 10:46   #7640 (Ссылка на пост)
Tria Mera
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss8158
Адрес: http://fixed.ks.ua/
Благодарил(а): 6,417
Благодарили 5,728 раз в 2,421 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 10 static скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторы
Отправить сообщение для  static с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Кстати в современном футболе полно феноменов прихода тренеров и изменения результатов в сторону их кардинального улучшения. БЕЗ покупки суперводил в большом объеме
Чертвозьми, что за чушь. Это стандартное желание показать себя. Когда приходит новый тренер он не знает толком игроков и нюансы внутри команды, поэтому резко увеличивается конкуренция - появляется шанс для каждого, кто сидел на лавке, а значит все будут из кожи вон вылазить, чтобы показать свои лучшие качества. Приход нового тренера это всегда ненадолго ложный футбол.
__________________
Группа в Facebook Instagram
Ремонт техники Apple, ноутбуков, мониторов, телевизоров, планшетов, мобильных телефонов.
(066) 811-14-59
(068) 811-14-59
(068) 801-00-10
Подробности
static вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо static за хороший пост:
Estet (13.12.2015), Rocker (13.12.2015)
Старый 13.12.2015, 12:27   #7641 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от static Посмотреть сообщение
Чертвозьми, что за чушь. Это стандартное желание показать себя. Когда приходит новый тренер он не знает толком игроков и нюансы внутри команды, поэтому резко увеличивается конкуренция - появляется шанс для каждого, кто сидел на лавке, а значит все будут из кожи вон вылазить, чтобы показать свои лучшие качества. Приход нового тренера это всегда ненадолго ложный футбол.
Да бесполезно. Я ровно то же самое говорил ему еще 10 лет назад на игровом. Причем, это не мы с тобой сказали, это еще Лобановский говорил в одном из своих последних (или последнем?) интервью, к вопросу "о мотивации" (такой подзаголовок был у этой части интервью). На этот раз решил ничего и не писать.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 18:10   #7642 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
А я делал упор на центре? Пеле тоже не играл так, как ты пишешь - "взял мяч и пошел всю команду обыгрывать". Это делается или на фланге, или в штрафной. По центру так могут играть только единицы, но я и не требую этого. Речь не о проходе в одиночку всей команды при атаке, а просто об элементарном контроле мяча. Барса тоже не в 1 касание держит мяч. В 1 касание идет атака, это да, а когда команда контролирует мяч, то нужно уметь его принять и не отдать сразу же сопернику, и для этого важно уметь это делать за счет инд. игры.
И ты действительно приводишь те команды, большинство игроков которых умеют играть 1 в 1. Я не говорю об исключительно индивидуальной игре. Я говорю о сочетании этих компонентов, и о том, что лидируют те команды, у которых этот компонент присутствует наравне с командной игрой, а ты или не понимаешь, или сознательно перекручиваешь мои слова для доказательства своей правоты.
И пасовать наши не не умеют, а им тупо некуда при прессинге или позиционной игре. Вот тут как раз важен компонент инд.игры, когда игроку удается убежать от визави, тогда защищающиеся вынуждены латать возникшую брешь, освобождая перекрытые ранее зоны. Посмотри на грандов - в каждой команде есть лидер, который может в одиночку пройти 1-2 игроков, а потом отдать пас или забить сам. Времена сугубо командной игры в прошлом. Вот там и застрял наш футбол.
Команда без лидера, игроки которой заточены только на командную игру - это команда-середняк, да, возможно крепкий середнячок, который может попить крови грандам, но такая команда может сыграть вничью, забить на контре, или со стандарта, но выиграть турнир - это очень вряд ли. Такие команды в основном занамаются тем, что мешают другим командам играть в футбол, они очень редко созидают сами, особенно при закрытой позиционной игре.
Посмотри, как играет ДК. Они могут только принять мяч и отдать в случае наличия свободного игрока. А если все и игроки перекрыты, то с вероятностью 99% они или отдают заведомо мертвый пас или просто теряют мяч. Уйти от соперника, просто подержать мяч, прикрыть корпусом, выдержав паузу, чтобы найти свободную зону - это не наш метод. Поскорее избавиться от мяча, пока не отобрали - вот это да, это мы очень даже можем. Чем Шева выделялся на фоне наших игроков - он мог получить мяч, без паники развернуться, убежать, отдать зрячий пас. И попробуй у него забери мяч. Сейчас так может только Ярмола.
Похоже ты смешал все в 1 кучу.
Барса Гвардьолы кстати в одно касание очень много мяч держала, а в обыгрыш шла очень мало. В основном своими перепасовками создавала свободную зону, куда устремлялся игрок и мяч.
Но обрати внимание на то, что Барса не только за счет тики-таки получала свои дивиденды. При потере мяча, на игрока владеющего мячом, сразу устремлялись по 2-3 человека, также моментально закрывались ближайшие игроки. Такую тактику потом стали перенимать и другие, та же Боруссия Д. В ситуации, когда на тебя несется по 3 человека никакой дриблинг не поможет, и умение укрывать мяч. Тут только способность сыграть с партнерами, которые должны открываться, двигаясь асинхронно попыткам противника их закрыть. И вот с этим у нас наибольшая проблема. Нас закрывают моментально, а мы не двигаемся. Ну и с мячом долго расстаемся, уже когда все прессингующие окружили и делать нечего, наш игрок героически борется и конечно теряет мяч или отбрасывает его вникуда.
Кстати, вот почему у Коноплянки не получалось вначале вписаться в схемы Севильи. Тренер требовал от него придерживаться компактности в расположении, при сдвиге игры к другому краю или центру, тоже сдвигаться поближе, для того, чтоб партнеры имели возможность с ним обыграться. Так сегодня на это смотрят тренеры. В сбУ часто каждый разбегается по разным частям поля и между ними непросто мяч переадресовать, ибо далеко и много противников между.
Я ж тебе указывал на примеры грандов. Например Баварию - главные голеадоры - Мюллер и Левандовски - никого не могут существенно обыграть - только пасы партнеров на ударные позиции. Челси прошлого года - Коста, который вообще деревянный в дриблинге.
Вот помню была у нас классная команда Металлист Маркевича, которая классно а пас играла. Жаль она недолго продержалась, распродалась. Только 1 сезон так сильно выглядела, тогда же и в ЛЕ продвинулась далеко.

Безусловно наличие игроков, которые могут играть индивидуально, повышает возможный арсенал команды, но если таких игроков нету, а командная игра поставлена, это тоже альтернатива.
Посмотри, что без звезд вытворяет в этом году Лестер.
Как справедливо отметил Юстас, в современной игре очень желательно иметь сильные стандарты, сильные дальние удары, а с этим у нас проблемы.
Я не говорю, что в команде должны быть одни деревянные, собсна уметь пасовать и играть в 1 касание и быть деревянным не выйдет. Но способности дриблера ныне не так важны, как возможность команды коллективно играть в пас. Стеночки, забегания и быстрый распас все еще очень эффективны.
Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от static Посмотреть сообщение
Чертвозьми, что за чушь. Это стандартное желание показать себя. Когда приходит новый тренер он не знает толком игроков и нюансы внутри команды, поэтому резко увеличивается конкуренция - появляется шанс для каждого, кто сидел на лавке, а значит все будут из кожи вон вылазить, чтобы показать свои лучшие качества. Приход нового тренера это всегда ненадолго ложный футбол.
Полная чушь, это не читать нормально то, на что отвечаешь, вырывая из контекста
Речь не о кратковременном всплеске результатов, связанным с эффектом новизны тренера, а о более долгосрочном, например сезон, полсезона
Примеров когда появлялись т.н. "тренерские команды" хватает.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Да бесполезно. Я ровно то же самое говорил ему еще 10 лет назад на игровом. Причем, это не мы с тобой сказали, это еще Лобановский говорил в одном из своих последних (или последнем?) интервью, к вопросу "о мотивации" (такой подзаголовок был у этой части интервью). На этот раз решил ничего и не писать.
Что говорил? =) Что от тренера ничего не зависит, знай одних звезд закупай и резалты выгребай? =) нуну
А Лобановский что с гениями обводки сплошь работал? Да у него в основном посредственности играли, которые потом особо не проявили себя за кордоном.
Беланов - что умел кроме бега? Яремчук, Яковенко, Демьян...
Разве что Заваров владел дриблингом, и то не сумасшедшим.
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 19:22   #7643 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Что говорил? =) Что от тренера ничего не зависит, знай одних звезд закупай и резалты выгребай? =) нуну
А Лобановский что с гениями обводки сплошь работал? Да у него в основном посредственности играли, которые потом особо не проявили себя за кордоном.
Беланов - что умел кроме бега? Яремчук, Яковенко, Демьян...
Разве что Заваров владел дриблингом, и то не сумасшедшим.
Похоже ты смешал все в 1 кучу. (с)
Перечти цитату, на которую тебе отвечали.
Что касается тобою написанного (не в тему), то напомню, что я говорю о современных реалиях, а не о футболе 30-летней давности.

Почесав затылок, юзер дописал через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Безусловно наличие игроков, которые могут играть индивидуально, повышает возможный арсенал команды, но если таких игроков нету, а командная игра поставлена, это тоже альтернатива.
Посмотри, что без звезд вытворяет в этом году Лестер.
Как справедливо отметил Юстас, в современной игре очень желательно иметь сильные стандарты, сильные дальние удары, а с этим у нас проблемы.
Я не говорю, что в команде должны быть одни деревянные, собсна уметь пасовать и играть в 1 касание и быть деревянным не выйдет. Но способности дриблера ныне не так важны, как возможность команды коллективно играть в пас. Стеночки, забегания и быстрый распас все еще очень эффективны.
Никто не смешивал ничего. Индивидуальное мастерство - это не только дриблинг. Есть еще и такое понятие как индивидуальный контроль мяча. Наши игроки этого не умеют. Многие команды играют слаженно, но реальных вершин достигают те, у которых игроки умеют держать мяч при атаке (их соперником) 1 в 1, не боятся противника. Ну а если при этом в команде есть такие, которые могут в одиночку пройти 1-2-3 игроков, то это уже команда уровня грандов.

А ты уперся тупо в дриблинг и пишешь мне про какую-то сомнительную альтернативу, что кто-то где-то что-то там "вытворяет". Да никто ничего без индивидуального мастерства и 1-2 звезд в современном футболе не вытворит! Ну да, я согласен, есть команды без звезд, но заметь - при этом с игроками, умеющими держать мяч. Речь вовсе НЕ о дриблинге уровня Пеле или Марадоны! Просто получить мяч и просто тупо его придержать, пока не откроется свой игрок или не найдешь свободную зону. Не херачить его хз куда при одном приближении противника и не слить его при одном движении ноги соперника, а просто надежно подержать мяч. Что тут непонятного? Быть крепкой середнячковой командой - это да, это большая альтернатива.

Но наши команды и того не умеют, даже мяч подержать, не то что обыграть. Потому кстати у нас и результаты такие - то иногда вроде бы что-то и получается, а то влет всухую 4:0. Потому что игроки индивидуально слабые, понимают это, не уважают себя, и потому боятся противника. Стоит пропустить 1-2 гола, как команда сыпется, как карточный домик. И никакой психолог тут не поможет, когда человек сознательно или подсознательно это понимает или чувствует.

Еще раз повторю: команды, умеющие играть коллективно - в нынешних реалиях это максимум крепкие середнячки. Для достижения вершин нужны игроки, владеющие, кроме командной игры, ЕЩЕ и умением играть индивидуально (держать мяч при атаке 1 в 1 (желательно всем игрокам), + 1-2 звезды, умеющие в одиночку обыграть 1-2-3 человек).

Если в коллективной игре и физической подготовке мы добились в свое время каких-то успехов, то в компоненте "индивидуальная игра" у нас полный и абсолютный провал - был, есть и будет в ближайшее время, поскольку этому в наших школах не уделяют должного внимания.

Последний раз редактировалось Estet, 13.12.2015 в 20:18.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 20:21   #7644 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Похоже ты смешал все в 1 кучу. (с)
Перечти цитату, на которую тебе отвечали.
Что касается тобою написанного (не в тему), то напомню, что я говорю о современных реалиях, а не о футболе 30-летней давности.
Мою цитату я прекрасно знаю
И в ней написано о том, что за счет постановки командной игры, без привлечения дополнительно звезд с крутым скиллом работы с мячом, возможен прогресс команды.
Где в этом вы нашли, что речь идет о 2-3 матчах после назначения, не знаю
Лобана ты сам привел, я тебе ответил про его реальные действия и его концепцию
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 20:33   #7645 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Мою цитату я прекрасно знаю
И в ней написано о том, что за счет постановки командной игры, без привлечения дополнительно звезд с крутым скиллом работы с мячом, возможен прогресс команды.
Где в этом вы нашли, что речь идет о 2-3 матчах после назначения, не знаю
Лобана ты сам привел, я тебе ответил про его реальные действия и его концепцию
Ты для начала посмотри то интервью, а потом рассуждай про его концепцию)) Он спустя 10 лет после ДК 86г. рассуждает о современном (на тот момент) футболе и вовсе не говорит там о 2-3 матчах.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 20:39   #7646 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Похоже ты смешал все в 1 кучу. (с)
Перечти цитату, на которую тебе отвечали.
Что касается тобою написанного (не в тему), то напомню, что я говорю о современных реалиях, а не о футболе 30-летней давности.

Почесав затылок, юзер дописал через 8 минут

Никто не смешивал ничего. Индивидуальное мастерство - это не только дриблинг. Есть еще и такое понятие как индивидуальный контроль мяча. Наши игроки этого не умеют. Многие команды играют слаженно, но реальных вершин достигают те, у которых игроки умеют держать мяч при атаке (их соперником) 1 в 1, не боятся противника. Ну а если при этом в команде есть такие, которые могут в одиночку пройти 1-2-3 игроков, то это уже команда уровня грандов.

А ты уперся тупо в дриблинг и пишешь мне про какую-то сомнительную альтернативу, что кто-то где-то что-то там "вытворяет". Да никто ничего без индивидуального мастерства и 1-2 звезд в современном футболе не вытворит! Ну да, я согласен, есть команды без звезд, но заметь - при этом с игроками, умеющими держать мяч. Речь вовсе НЕ о дриблинге уровня Пеле или Марадоны! Просто получить мяч и просто тупо его придержать, пока не откроется свой игрок или не найдешь свободную зону. Не херачить его хз куда при одном приближении противника и не слить его при одном движении ноги соперника, а просто надежно подержать мяч. Что тут непонятного? Быть крепкой середнячковой командой - это да, это большая альтернатива.

Но наши команды и того не умеют, даже мяч подержать, не то что обыграть. Потому кстати у нас и результаты такие - то иногда вроде бы что-то и получается, а то влет всухую 4:0. Потому что игроки индивидуально слабые, понимают это, не уважают себя, и потому боятся противника. Стоит пропустить 1-2 гола, как команда сыпется, как карточный домик. И никакой психолог тут не поможет, когда человек сознательно или подсознательно это понимает или чувствует.

Еще раз повторю: команды, умеющие играть коллективно - в нынешних реалиях это максимум крепкие середнячки. Для достижения вершин нужны игроки, владеющие, кроме командной игры, ЕЩЕ и умением играть индивидуально (держать мяч при атаке 1 в 1 (желательно всем игрокам), + 1-2 звезды, умеющие в одиночку обыграть 1-2-3 человек).

Если в коллективной игре и физической подготовке мы добились в свое время каких-то успехов, то в компоненте "индивидуальная игра" у нас полный и абсолютный провал - был, есть и будет в ближайшее время, поскольку этому в наших школах не уделяют должного внимания.
Ну вообщето наш диалог начался с твоей фразы о необходимости обыгрывать 1 в 1. Просто подержав мяч, ты никого не обыграл, только собрал вокруг себя кучу противников, зачастую с невозможностью отыграть мяч никуда более, чем назад. Наши команды это делают постоянно, 90% атак так происходят
Подержать мяч бывает важно для одиноко выдвинутого форварда, которому бросили мяч, но сам он всех обыграть конечно не может, и нужно ждать подкрепления, кстати такое проделывал Селезнев и Зозуля. Но такое нечасто увенчивается какимто успехом.
Все больше голов забиватется в быстрых атаках, а там как раз важно умение всей атакующей группой грамотно разбежаться и своевременно и быстро распасовать мяч.
Кстати тот же Коноплянка и Ярмола в сборной часто делают в сборной то, о чем ты говоришь - схватят мяч и пытаются всех обыграть, удерживают его максимально долго, против индивидуально слабых соперников это периодически проканывает, но против серьезных защитников часто заканчивается неэффективными действиями, потому что защищаться сейчас умеют многие команды и защитники.
У наших проблема в умении забивать мячи - это сейчас основной тренд, умение в самых разных позициях наносить убийственные удары, тут вот мы совсем не в тренде.
Ну и стандарты конечно

Цитата:
Еще раз повторю: команды, умеющие играть коллективно - в нынешних реалиях это максимум крепкие середнячки
не совсем так.
команды, состоящие просто из набора ярких индивидуальностей, сегодня не могут показывать топ-результаты, без командной игры никак.
Испания долгое время была как раз набором таких игроков, но ничего не могла показать серьезного. Пока не поставила командную игру и не отладила игру в пас. И стала ЧМ и ЧЕ.
Барса до Гвардьолы тоже не могла так стабильно показывать высоких результатов.
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 21:00   #7647 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Подержать мяч бывает важно для одиноко выдвинутого форварда, которому бросили мяч, но сам он всех обыграть конечно не может, и нужно ждать подкрепления, кстати такое проделывал Селезнев и Зозуля. Но такое нечасто увенчивается какимто успехом.
Вот об этом я и говорил, это в том числе и имел в виду. Просто я думал, что ты понимаешь, что такое индивидуальная игра, и что она не ограничивается исключительно дриблингом))

Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
команды, состоящие просто из набора ярких индивидуальностей, сегодня не могут показывать топ-результаты, без командной игры никак.
Несколько раз говорил, что индивидуальная игра не заменяет коллективную, даже жирным выделил тебе в предыдущем посте.
Когда-то футбол играли индивидуалисты, потом тренеры поняли силу командной игры, потом физической подготовки, потом скорости игры. Но в этих тенденциях мы совсем забыли, с чего начинается футбол и вместе с водой выплеснули ребенка.
Рано или поздно все подтягиваются к лидерам, все примерно сравниваются. Поэтому все примерно научились работать коллективно, работать физически, играть быстрее. И тут при прочих равных условиях все снова вспомнили об умении играть в футбол каждого отдельного игрока. Я считаю, это тенденции современного футбола. Даже я это вижу, а тренеры ДК судя по всему в упор не замечают.

Последний раз редактировалось Estet, 13.12.2015 в 21:11.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 21:23   #7648 (Ссылка на пост)
Скучающий бездельник
 
Аватар для Робот Вертер
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 19/20
Today Сообщения
0/5 ssss18374
Адрес: Институт времени
Благодарил(а): 15,680
Благодарили 14,464 раз в 6,143 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 181 Робот Вертер скоро в модераторы
Робот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторыРобот Вертер скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Ты для начала посмотри то интервью, а потом рассуждай про его концепцию)) Он спустя 10 лет после ДК 86г. рассуждает о современном (на тот момент) футболе и вовсе не говорит там о 2-3 матчах.
мы о моей цитате говорили

чтото вы все время кудато перескакиваете)

Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Вот об этом я и говорил, это в том числе и имел в виду. Просто я думал, что ты понимаешь, что такое индивидуальная игра, и что она не ограничивается исключительно дриблингом))
ну вот с чего все началось
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Игра пешеходов)) Если так будут играть в плей-офф, то смысла ноль.
Робот Вертер, помнишь на игровом лет 10 назад спорили, я говорил, что в совр.футболе очень важно умение обыграть один в один? Нет Ярмолки - нет игры.
Собсна это очень грустно, когда в арсенале команды нет ничего, кроме способности 1 человека когото обыграть 1 в 1. Я так мыслю.
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Несколько раз говорил, что индивидуальная игра не заменяет коллективную, даже жирным выделил тебе в предыдущем посте.
Когда-то футбол играли индивидуалисты, потом тренеры поняли силу командной игры, потом физической подготовки, потом скорости игры. Но в этих тенденциях мы совсем забыли, с чего начинается футбол и вместе с водой выплеснули ребенка.
Рано или поздно все подтягиваются к лидерам, все примерно сравниваются. Поэтому все примерно научились работать коллективно, работать физически, играть быстрее. И тут при прочих равных условиях все снова вспомнили об умении играть в футбол каждого отдельного игрока. Я считаю, это тенденции современного футбола. Даже я это вижу, а тренеры ДК судя по всему в упор не замечают.
Тренеры ДК не в состоянии научить игрока уровню техники и способностям держать мяч, или обыгрывать противника. Этим занимаются в детских школах. Они могут только работать с тем, что есть.
В том, что наши детские школы слишком рано делают упор на физику и тактику, отсеивая более слабых в этом возрасте, и больше делая упор в обучении не на работу с мячом, в то время как основные футбольные страны делают наоборот, есть определенная беда. Точнее серьезная.
Не знаю может ты это имел ввиду =)

Тренер сборной или ДК с этим ничего не сможет поделать)
Но то, что нашим не хватает умения играть в пас под давлением, на скорости, или даже в простом позиционном нападении по причине нехватки движения игроков без мяча, умения пасовать точно итд,и подобное сразу бросается в глаза на фоне сильного противника это однозначно. )
__________________
Пускай не стоит свеч игра, поверь опять, что победишь.
В конечном счете будет прав тот, кто зажег огонь добра.
Робот Вертер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 21:30   #7649 (Ссылка на пост)
.........................
Пол:
 
Активность Longevity
2/20 20/20
Today Сообщения
0/5 ssss10346
Благодарил(а): 13,477
Благодарили 13,472 раз в 4,441 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 164 Estet скоро в модераторы
Estet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторыEstet скоро в модераторы
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
мы о моей цитате говорили
о твоей, о твоей, вот как раз посмотри Лобана и спорь с ним

Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
ну вот с чего все началось
"играть 1 в 1" подразумевает все то, о чем я писал. потом постом позже я раскрыл то, что имел в виду.

Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Собсна это очень грустно, когда в арсенале команды нет ничего, кроме способности 1 человека когото обыграть 1 в 1. Я так мыслю.
так а такие игроки и не задерживаются в командах деревянных буратинов, они почти всегда играют с достойными "аккомпаниаторами"

Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
ренеры ДК не в состоянии научить игрока уровню техники и способностям держать мяч, или обыгрывать противника. Этим занимаются в детских школах. Они могут только работать с тем, что есть.
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Тренер сборной или ДК с этим ничего не сможет поделать)
А кто содержит детские школы ДК?

Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Но то, что нашим не хватает умения играть в пас под давлением, на скорости, или даже в простом позиционном нападении по причине нехватки движения игроков без мяча, умения пасовать точно итд,и подобное сразу бросается в глаза на фоне сильного противника это однозначно. )
Еще раз тебе говорю - это не неумение играть в пас, а пробелы в индивидуальном мастерстве. При прессинге все игроки перекрыты, на то он и прессинг. И тогда игрок обязан сыграть индивидуально, уйти из-под атаки и отдать точный пас. Если он не может удержать мяч и уйти, то он отдает пас, и пас этот в 99% случаев заведомо мертвый. При этом ты видишь только этот мертвый пас, а я вижу реальную его причину.
Estet вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 13.12.2015, 22:46   #7650 (Ссылка на пост)
Tria Mera
Пол:
 
Активность Longevity
0/20 18/20
Today Сообщения
0/5 sssss8158
Адрес: http://fixed.ks.ua/
Благодарил(а): 6,417
Благодарили 5,728 раз в 2,421 постах
Галерея: 0
Вес репутации: 10 static скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторыstatic скоро в модераторы
Отправить сообщение для  static с помощью ICQ
Хватит, теперь давайте новости
__________________
Группа в Facebook Instagram
Ремонт техники Apple, ноутбуков, мониторов, телевизоров, планшетов, мобильных телефонов.
(066) 811-14-59
(068) 811-14-59
(068) 801-00-10
Подробности
static вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо static за хороший пост:
be@ves (14.12.2015), ustas (13.12.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НОВОСТИ о звёздах Люлячка Флейм 339 21.07.2008 13:28
Creativные новости WhiteDragon Литература 15 02.06.2008 09:46
Свежые новости!! свежые новости!! ПорТокоЛаДа Флейм 80 24.04.2008 22:30
Футбол (Сборная Украины,Лиги,Кубки) Mr.Rem Спорт 949 14.02.2008 20:23


Время на сервере: 16:02.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co