Хто шо нидавна глядел?

[pingwinator]

ололо переходим туда Техногенное развитие - выход или тупик?

[wouldnt_even]

Сообщение от Виталик

ггг) вообщето в фильмах наоборот, люди мелкие, а инопланетяни развитые, и люди им мешают, в лице крепкого орешка,..
Аватар не такой, он не сделан по стандарту...

ну, может еще когда-нибудь "Танцоры на краю времени" экранизируют )

[GUN]

Вспомнился вот этот фильм http://ru.wikipedia.org/wiki/Апокалипто_(фильм)

По сути фильм не подымает мегапроблем это приключение времен Майа, с хорошей динамикой, визульной работой, сценарием, музыкой и прочей - все кто скажет что этот фильм не имеет идей могут идти ф сад.

Аватар такой же отличное приключенческое-фантастическое кино-сказака, оно по канонам не может быть социальной драмой или еще чем-то с мего идеями, основные вещи динамичность, сюжет и визуальный ряд в нем сделаны на 5 минимум на 5-, кто так не считает может отправляться туда же ф сад (мне уже надоело доказывать что "кто-то не прав в интернете")

Основную идею фильма я тоже сказал, так шо разуй Антена свои глаза запотевшие от мега любви ко мне и прочитай то что я написал и Экслер к примеру.

[Antena]

Сообщение от GUN

(мне уже надоело доказывать что "кто-то не прав в интернете")

Основную идею фильма я тоже сказал, так шо разуй Антена свои глаза запотевшие от мега любви ко мне и прочитай то что я написал и Экслер к примеру.

Вот от сюда все вытекающие последствия =).
Убейся об стенку со своими доказательствами не правоты.
Почему бы просто не прийти к мысли что кто-то думает иначе, нет. Ты будешь землю жрать, но доказывать свое.
Удачи тебе в твоем нелегком деле, а я буду продолжать тебя компрометировать от своей "великой любви к тебе", ну не могу я иначе.

[Робот Вертер]

Сообщение от Antena

И, все-таки, мне кажется Кэмерон, опоздал лет на пять. Самое печальное, что этот фильм одноразовый, он не будет жить во времени и погибнет после первых показов по телевизору.

ну как опоздал?
5 лет назад невозможно еще было сделать такой уровень спецэффектов, нужно это признать.
Да и касовые сборы говорят о том, что все в порядке с временем - народ голосует рублем (во всех валютах), а это значит, что ты не права.

Теперь хочу вкратце подытожить по фильму, по своим ожиданиям и ощущениям.
Ожидал ли я увидеть красочное зрелище, снятое визуально очень мощно и практически безупречно? Да
Получил ли я это? Безусловно

Ожидал ли я, что это будет высокобюджетный тупняк, какие любит снимать у нас товарищ Эммерих, заполняя паузы между взрывами и катастрофами нелепицами и тошнотным слюнтяйством? Нет
Есть ли это в фильме? Нет, при всем желании не могу назвать сценарий тупым, нет и переизбытка пафоса, герои не ведут себя как полные кретины, избытка соплей и любимых с некоорых пор в Голливуде тошнотных "семейных ценностей" тут нет. Все нормально.

Ожидал ли я увидеть яркие актерские работы, запоминающиеся и вызывающие восхищение? Ну, была робкая надежда, но не слишком большая.
Есть ли это в фильме? В принципе нет. Кстати, в предыдущем ожидавшемся с нетерпением блокбастере "Обитаемый остров" были такие роли. Правда, в отличие от этого фильма, там были и полностью кошмарные, чего здесь я не наблюдал.

Надеялся ли я, что фильм будет с интересным сюжетом, держащим в напряжении, заставляющим мучаться загадками, думать, а что же будет дальше, сопереживать героям, которые хорошо раскрыты как личности и приковывают к себе внимание? Да,
Получил ли я это? Увы. Сценарий черезчур предсказуем, все понятно почти сразу, интриги никакой, персонажи не очень вызывают сопереживание, не то, чтобы совсем, но так, средне.
Отдельный плюс хочу всетаки дать за очень подробную прорисовку и продумку элементов как мира Пандоры, так и спецтехники, кораблей, вооружения землян. Зачет!

Является ли тема столкновения сильной земной цивилизации с цивилизацией другой планеты, находящейся на уровне индейцев плагиатом или баянов в плане кинематографа? НЕТ. я не смог вспомнить ФИЛЬМА (не книги, а именно фильма, в этом был его вопрос), где бы было именно так построен сюжет
(это ответ Гану)

Но.
Если этого не было в межзвезном смысле, то на уровне индейцы/туземцы/племя в Африке - наглые европейцы этого в кинематографе хватало.
Данная тема предполагала глубокое раскрытие конфликта. Конфликта мировоззрений. Но этого в фильме нет. Там просто показано, что одни живут в согласии с природой, а другим нада то, что находится под их жилищем. По идее должен был быть какойто центральный диалог между двумя представителями цивилизаций, в котором этот конфликт нашел бы отражение. Но...
В защиту фильма скажу, что для того, чтобы усложнить сюжет, полнее раскрыть персонажей, нормально прорисовать конфликт, потребовалось бы либо еще увеличить экранное время (а по слухам Камерону предъявили требование сократить первоначальный монтаж), либо выбросить какието сцены (а выбросить чтото сложно, потому что почти каждая сцена - маленький визуальный шедевр). Поэтому вышло то, что вышло.

Для меня фильм все равно интересен, но я надеюсь, что если будет продолжение, Камерон отойдет от концепции сказки и снимет классическую фантастику, как он и обещал.

[de'Роммэль]

герои не ведут себя как полные кретины,

ты не внимательна сматрел))
поцчему пилот не папала на гауптвахту после налета на дерево? неподчинение приказу же!
гг знает ап вазможнастях палковника и его матчасти не па наслышке и при етам сабирает ельфав с луками вести на пулеметы.
если предпалагаетса раздалбать ельфав с воздуха - зачем десант перед етим? скинул падрачки - высадил десант туда же - падчистил пабыстраму - дамой ужынать.
технические вапросы типа как макс с ними связалса после пабега (памехи же!) не будем рассматривать)

[GUN]

Сообщение от de'Роммэль

поцчему пилот не папала на гауптвахту после налета на дерево? неподчинение приказу же!
гг знает ап вазможнастях палковника и его матчасти не па наслышке и при етам сабирает ельфав с луками вести на пулеметы.
если предпалагаетса раздалбать ельфав с воздуха - зачем десант перед етим? скинул падрачки - высадил десант туда же - падчистил пабыстраму - дамой ужынать.
технические вапросы типа как макс с ними связалса после пабега (памехи же!) не будем рассматривать)

Частично согласен частично нет:
Пра гауптвахту: там если помнишь была фраза "я на такое не подиписывалась" - это коорпорация все таки - и там составляют контракт перед приемом на работу - не факт что там был пункт про безотказное подчинение при геноциде местного населения - это первый вариант. Второй вариант ее могли просто уволить сразу - сказали что с ближайшем рейсом на Землю без никаких апеляция (гауптвахта тогда просто не нужна) так что развитие событий вполне нормальное.

стрелы и пулеметы: нигде не было сказано что он поведет их в лобовую атаку - типа все выстроились в ширенгу и на пулемет с криком ура - как бы неожиданная атака, партизанские войны и ночные вылазки рулез (и тогда уже технический перевес при условии что у Навишников многократное приимущество в числе может какбэ не помочь.
Если ты имел в виду финальную битву: то тут как-бы игра в ва-банк либо таки отобьем либо ляжем на поле битвы - фанатизм. Вспоминается "Последний самурай" где коницу как брюсельскую капусту косили с огнестрелки

Вот про десант согласен. Причем там двайной тупняк: первый это то что ты сказал нафиг он надо? Второй: почему на-вишную "авиацию" скрыли для неожиданости - а пехоту пустили в лоб на пулеметы - они им с мяса приграду хотели сделать? там есть такие классные слова как засада к примеру.

Ну и приколы со связью тоже инетересна наверное тут природа знает кому рацию глушить а кому нет

[de'Роммэль]

Сообщение от GUN

Частично согласен частично нет:
Пра гауптвахту: там если помнишь была фраза "я на такое не подиписывалась" - это коорпорация все таки - и там составляют контракт перед приемом на работу - не факт что там был пункт про безотказное подчинение при геноциде местного населения - это первый вариант. Второй вариант ее могли просто уволить сразу - сказали что с ближайшем рейсом на Землю без никаких апеляция (гауптвахта тогда просто не нужна) так что развитие событий вполне нормальное.

ну тут еще можна задать вапрос поцчему ангар не ахранялса и поцчему их никто кроме палковника не абстреливал?))

Сообщение от GUN

стрелы и пулеметы: нигде не было сказано что он поведет их в лобовую атаку - типа все выстроились в ширенгу и на пулемет с криком ура - как бы неожиданная атака, партизанские войны и ночные вылазки рулез

ну так павел же. кроме таво если предпалагютса партизанские действия - зачем концентрировать все кодло в адном месте, а не мелкими группами в миллион человек окружить базу и закидывать ее какашками?
шо мне кстате еще интересна - как ани взяли базу? при условии таво што все ани нахадились б-г знает где, а концентрацыя роботов/вертолетов/быдло десантников на квадратный метр в разы выше? вариант "ссыкливый управляющий сдал без боя" не предлагать)
ваабще ефект штурмовика люто бешено раздражает. реквестирую кино с гарой трупав главных палажытельных героев.

[GUN]

Сообщение от de'Роммэль

ну тут еще можна задать вапрос поцчему ангар не ахранялса и поцчему их никто кроме палковника не абстреливал?))

ну так павел же. кроме таво если предпалагютса партизанские действия - зачем концентрировать все кодло в адном месте, а не мелкими группами в миллион человек окружить базу и закидывать ее какашками?
шо мне кстате еще интересна - как ани взяли базу? при условии таво што все ани нахадились б-г знает где, а концентрацыя роботов/вертолетов/быдло десантников на квадратный метр в разы выше? вариант "ссыкливый управляющий сдал без боя" не предлагать)
ваабще ефект штурмовика люто бешено раздражает. реквестирую кино с гарой трупав главных палажытельных героев.

За ангар сказать не чего не могу.
Пра абстреливание: ну как-то сваих стрелять не каждый смог бы. И к тому же все были заняты тем чтобы найти чем дышать (разгерметизация помещений) а при условии что все заняты где найти кислород, охраны нет - адин палковник и остался.
Пра одно месту ну там типа святыня была им там хорошо я так понимаю и они ж не собирались еще выходить на войну пока сборы пока то да се нафиг разбиваться на групки.
А вот как они собирались взять базу я не знаю. Я б лична валил бы плохо защищенные бульдозеры там пару вертолетов и десанта человек 20-30. Они большие, думаю дорогие, пришлось бы заберать во время забратия не будешь же выгонять всю базы были бы разные варианты. Но в фильме этого нет так что это только то что я б делал =)

[de'Роммэль]

Сообщение от GUN

Пра одно месту ну там типа святыня была им там хорошо я так понимаю и они ж не собирались еще выходить на войну пока сборы пока то да се нафиг разбиваться на групки.

ну хатя бы исхадя из таво шо гг знал што в таков случае палковник может уложыть их всех в один присест. да и думаю ельфы и сами далжны были ета панять после дерева та. а могже сабрать толька вождей (тихо без шуму, без пыли), разработать план и в соответствии с ним 22 июня без обьявления войны действавать по сценарию.

[GUN]

Сообщение от de'Роммэль

ну хатя бы исхадя из таво шо гг знал што в таков случае палковник может уложыть их всех в один присест. да и думаю ельфы и сами далжны были ета панять после дерева та. а могже сабрать толька вождей (тихо без шуму, без пыли), разработать план и в соответствии с ним 22 июня без обьявления войны действавать по сценарию.

Но что-то им мешало может быть трое дитей, а может быть продюсер фильма =)))

[de'Роммэль]

Сообщение от GUN

а может быть продюсер фильма =)))

вот в томта и все дела))

[VoVaN]

Сообщение от Деянира

Нет, но с момента их изобретения они принципиально не менялись. Как впрочем и вся существующая техника - потихоньку вводят новые материалы, дизайн, но принципы те же. Развития нет.

БУГАГА.
Действительно. А Боинг-747 - это просто редизайн колесницы. Фигли - точно такие же колеса (тоже круглые, тоже слева и справа), только народу больше вмещается и материалы другие. Ну и лошадь не нужна. А так - всё то же самое, те же принципы: колёса крутяца, шум грохот и люди перемещаютцо.

ПС

- Здорово всё-таки что люди изобрели мотоцикл!
- Нее, чувак. Люди изобрели колесо и огонь. После этого создание мотоцикла стало неизбежным.

[Деянира]

Сообщение от VoVaN

БУГАГА.
Действительно. А Боинг-747 - это просто редизайн колесницы. Фигли - точно такие же колеса (тоже круглые, тоже слева и справа), только народу больше вмещается и материалы другие. Ну и лошадь не нужна. А так - всё то же самое, те же принципы: колёса крутяца, шум грохот и люди перемещаютцо.

ПС

Вован, ты понимаешь ваще что такое принципиальное устройство? Или ты хочешь сказать что Боинг перестал использовать воздушные потоки для полета и перемещается в пространстве с помощью нуль-переходов?)

Кам сюда, май диа френд
http://forum.norma4.net.ua/showthrea...d=1#post489004

[sharki_]

Парни, вы гоните, это же кино, тут законы физики и здравый смысл не действуют

По теме, вчера был в ситицентре в Николаеве на фильме АВАТАР, зал был забит полностью.
Суть фильма, приключенческая сказка на 2.5 часа.
Но одно могу сказать 3D это рулезз!!! Это не сраная потеря цветопередачи как раньше, при красно синих очках... Эффекты суперовые, но самое главное это еще и качественая олзвучка зала!
А попкорн с карамелью это вааще вкусняшко!

[de'Роммэль]

Сообщение от sharki_

Парни, вы гоните, это же кино, тут законы физики и здравый смысл не действуют

и меня больше всего расстраивает с савременном кино.

[GUN]

Сообщение от de'Роммэль

и меня больше всего расстраивает с савременном кино.

А как ты тогда можешь быть поклоником Стар Варс?

[de'Роммэль]

Сообщение от GUN

А как ты тогда можешь быть поклоником Стар Варс?

ета исключение, падтверждающее правило

[Робот Вертер]

Сообщение от de'Роммэль

ты не внимательна сматрел))
поцчему пилот не папала на гауптвахту после налета на дерево? неподчинение приказу же!
гг знает ап вазможнастях палковника и его матчасти не па наслышке и при етам сабирает ельфав с луками вести на пулеметы.
если предпалагаетса раздалбать ельфав с воздуха - зачем десант перед етим? скинул падрачки - высадил десант туда же - падчистил пабыстраму - дамой ужынать.
технические вапросы типа как макс с ними связалса после пабега (памехи же!) не будем рассматривать)

При рассмотрении героических составляющих или военных действий почти всегда можно найти вещи, которые можно было бы сделать иначе
На мой взгляд, ошибки допускают в этой жизни все. Почему участники боевых действий, показанные в этом фильме должны действовать идеально?
Ну приняли решение что бомбят определенный участок, а в остальных территориях десант двигается и всех, кого находит, мочит.
Почему Джек не придумал чтото поинтеллектуальней тупого навала при явном проигрыше в технических возможностях - хороший вопрос.
Я тоже его себе задавал. Вспомнился Муад Диб из Дюны (кстати очень параллели с этим фильмом напрашиваются, похожая ситуация - герой, представляющий другой народ поднимает на борьбу слабых и ведет их на битву), но у того было время все подготовить. Тут же время было на то, чтобы понасобирать побольше народу, что и сделали по итогу. Придумать какойто план? Ну может он не силен в этом, может местные товарищи тоже, они ж в войнах неискушены.
В общем явного дебилизма в этом не нахожу

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от de'Роммэль

ну тут еще можна задать вапрос поцчему ангар не ахранялса и поцчему их никто кроме палковника не абстреливал?))

ну патамушо по-другому никак не реализовался бы один из важных поворотов сюжета )))

Сообщение от de'Роммэль

шо мне кстате еще интересна - как ани взяли базу?

вот это действительно вопрос, который у меня возник прямо по окончанию сеанса. Концовка по этому поводу выглядела натянуто.
но я уже говорил, что сценарий далеко не идеален, но в принципе приемлим для того, чтобы смотреть фильм и не плеваться.

[de'Роммэль]

Сообщение от Робот Вертер

В общем явного дебилизма в этом не нахожу

но приетам неискушенные в войнах, неимеющие никакой техники эльфы побеждают специально подготовленных и оснащенных упырей-людишек. диссонанс детектед))
кстате да. шо ета я даже не сказал пра вивер ничево? ей не "не дали раскрыть персонажа до конца". там просто нечего раскрывать. хто сказал што ана играет стервозу? стервозу лична я наблюдал ровным счетом полторы минуты в самам начале. вот ежели бы ана была ПРОТИВ джейка вот там ей былабы где развернутсой (чево я собсна ат ее персанажа и ажыдал).
итого: вивер в фильме чиста для галачки а все можна там была харашо сыграть - сыграл палковник.

[VoVaN]

Сообщение от Деянира

Вован, ты понимаешь ваще что такое принципиальное устройство?

Нет, конечно, куда ж мне до твоего уровня просветления? В первый раз слышу это загадочное словосочитание, "принципиальное устройство". "Принципиальную схему" знаю. А что такое "принципиальное устройство"? Устройство, которое жестко придерживается своих принципов и не идет на компромисы, типа как АК-47?

Почесав затылок, юзер дописал через 30 секунд

Сообщение от sharki_

Парни, вы гоните

Зришь в корень. Хвалю!

[Робот Вертер]

Ромиль, нушоты как маленький?
в сказке добро всегда побеждает зло, а если это современный блокбастер то зло как правило сильное, но все равно проигрывает.
Не стоит это даже обсуждать.

если персонаж продуман интересно, то и есть что раскрывать.
А если персонаж для галочки, то непонятно зачем Уивер приглашали - шоб бюджет раздуть? подошла бы любая малоизвестная тетка.
мне полкан как раз не очень понравился - очень заштампованно выглядел, ничего интересного в этой роли не нашел для себя

[de'Роммэль]

Сообщение от Робот Вертер

мне полкан как раз не очень понравился - очень заштампованно выглядел, ничего интересного в этой роли не нашел для себя

ну там кагбе весь фильм заштампованый, но он из всех них там выглядел натуральнее всего.

[Робот Вертер]

Сообщение от de'Роммэль

ну там кагбе весь фильм заштампованый, но он из всех них там выглядел натуральнее всего.

дело вкуса.

не могу сказать, что роль полковника меня както неустроила, или раздражала. Просто как я писал ранее - искрометных ролей я в нем не увидел, явных провалов тоже. Все средненько. А чуть выше среднего или чуть ниже для меня не принципиально

[Antena]

Читаю и прусь, снова читаю и снова прусь и так второй день.
Мне кажется вы единственные и неповторимые экземпляры, которые разобрали сюжет Аватара по запчастям, обсудили все с таким серьездным намерением аж на 2 страниц =)).

[de'Роммэль]

антена ты еще в маскве? айда с лениным цылаватса!))

[Antena]

Сообщение от de'Роммэль

антена ты еще в маскве? айда с лениным цылаватса!))

Ну уж нет, некрофилией не страдаю, и к покойникам в гости не хожу =).

[GUN]

for example:
http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=154860&st=0
так что наши 2 стр. просто мелочь =)

[de'Роммэль]

Сообщение от Antena

Ну уж нет, некрофилией не страдаю, и к покойникам в гости не хожу =).

ну палажы тагда ат меня мандаринку йосифу виссарионычу))

[Antena]

Я могу ему в руки дать, его двойники окалачиваются возле кремля =).
Ты бы это, внука его Евгения Джугашвили нашел, и за меня бы в кол в серце....вот.

А вообще, давайте лучше поговорим о "Черной молнии"?. Сегодня премьера.