Герметичный выключатель

[be@ves]

Собственно вопрос, подскажите какойто герметичный выключатель для слаботочки(12 вольт). нужен для подводного фонаря, сейчас переделываю китайский сухопутный фонарь под подводный. по идее нужен герконовый выключатель, но в инете толком ничего найти не могу. может ктото имеет опыт работы с ними, подскажите какие они есть или может альтернативные решения какието=))

[VoVaN]

Ну чо, возьми геркон достаточной мощности, залей его эпоксидкой. И магнит на резинке, охватывающей фонарь кольцом - повернул магнит в нужное положиние - включилось. А вообще вариантов много, но все остальные существенно стложнее )
Герконы продаются на радиорынке по пять копеек стакан или выковыриваются из раритетной клавиатуры (бесценно. Всё остальное можно купить за MasterCard). Хотя, честно говоря, сомневаюсь что получится напрямую - какой там у тебя ток? Могут "залипать" контакты. Тогда можно использовать ключ на твердотельном реле или МОСФЕТе - тож ничего сложного.

[be@ves]

да я думал взять самый дегшевый датчик открывания дверей герконовый, но трошки неудобно его каждый раз соединять и разъединять, хотелось бы чтото типа геконовой кнопки или ползунка. в инете нашел водонепроницаемые тумблеры, его можно на корпусе закрепить и залить герметиком если что.
По поводу тока: там стоит всетодиодная группа мощностью 20 ват, питающее напряжение 12 вольт. если верить формулам то ток будет 1.6 ампер=))

вот что про такой тумблер пишут:

3600NF, обеспечивающие герметичность приборной панели по классу IP67. Модели серии 3600NF пригодны для применения в сложных условиях вне помещений, когда надежность приобретает первостепенное значение. Типичными рынками, для которых предназначены тумблеры серии 3600NF, являются промышленность, дорожное строительство, морской флот, сельское хозяйство, садоводство и огородничество.

Переключатели серии 3600NF обладают высокой коммутирующей мощностью благодаря прочным серебряным контактам. По классификации организации UL для этих переключателей установлены номиналы 12 А при 28 В постоянного и 6 А при 125 В переменного тока. Срок службы составляет 10.000 циклов при полной нагрузке. Другие электрические параметры включают: максимальное начальное контактное сопротивление 10 миллиом, минимальное сопротивление изоляции 1000 мегом и среднеквадратическую электрическую прочность диэлектрика между терминалами и каркасом 3000 В.

Это изделие предназначено для применения вне помещений в тех случаях, когда требуется надежная герметизация. Герметизация достигается за счет герметичного колпака, прикрепленного поверх рычажка, кольцевого уплотнения между рычажком и проходной втулкой, прокладки между крышкой и корпусом, изготовленной из эластомера, и заформованных терминалов. Корпус переключателя изготовлен из фенолоальдегидного полимера, а рычажок и проходная втулка — из никелированной латуни. Терминалы тумблера могут быть либо лепестковыми, либо зажимными. Возможно также изготовление терминалов по заявке заказчика.

в нем смущает само крепление, т.е. его отсутствие)) был бы он с двух сторон с зажимной гайкойчтоб притянуть его через резинку на место старого выключателя. в общем нажно сходить и посмотреть что есть у Бороды в электротоварах на Белинского, может чтото интересное посоветует.

[VoVaN]

Ну, что касается соединять-разъединять - делали так. Герметичный цилиндрический корпус фонаря. Геркон - внутри. Снаружи - опоясывающее корпус кольцо из чего-то упругого, на котором закреплен магнит. Т.е. вращаешь кольцо - магнит проходит над герконом. Просто в реализации и вполне удобно в эксплуатации.

IP67 - это пыле-брызгозащищенный корпус. Проще говоря, по стандарту он должен выдерживать погружение на глубину от 15 см до метра непродолжительное время. Не катит. Тогда уж тебе нужен стандарт IP68.

[Joey[CJ]]

Геркон хороший вариант, но не практично с точки включения и выключения фонаря... Видел на радио рынке герметичный выключатель, округлый и как тебе нужно с зажимной гайкой, стоял он тогда 4.50, правда было это еще в конце осени... По напруге пойдёт помоему на 3 А росчитан... Поедь погляди мож найдёшь...

Joey[CJ] добавил 18.03.2009 в 12:19

Сообщение от VoVaN

Ну, что касается соединять-разъединять - делали так. Герметичный цилиндрический корпус фонаря. Геркон - внутри. Снаружи - опоясывающее корпус кольцо из чего-то упругого, на котором закреплен магнит. Т.е. вращаешь кольцо - магнит проходит над герконом. Просто в реализации и вполне удобно в эксплуатации...

Та я бы так не сказал, гемороится с резинкой, до которой нужно присобачить магнит непонятно каким образом, если в фонаре есть отверстие под выключатель то уже лучше ставить выключатель...

[be@ves]

порыскал в инете, там пишут что если на прямую геркон поставить то он сгорит, мол нужно только дебелый ставить что в фонарь не влезит. советуют через схему его подключить. как думаете имеет ли эта теория подтверждуние??

[be@ves]

ещё что прикинул, можно взять обычный тумблер рычажковый который с двухстороней зажимной гаечкой и поверх его приклеить половину соски как чехольчик. под гаечки кинуть резиновые прокладки и герметик. по идее получится чтото типа герметичного тумблера) на сезон по идее должно хватить, потом соску поменять на новую)) это я себе на случай того, если не найду герметичный выключатель придумал))

[VoVaN]

Сообщение от be@ves

как думаете имеет ли эта теория подтверждуние??

Эта теория имеет подтверждение в моем позапрошлом посте, где я писал про МОСФЕТы )

А по поводу соски... Кусто, ты на какую глубину рассчитываешь? ) Чем, говоришь, думаешь это дело приклеить?... Ой не советую.

[be@ves]

до 15 метров глубина будет. клеить думал резиновым клеем к резиновой подкладочке на корпусе под которую думал намазать силикон, сверху эта соска прижмется шайбой обжимной которая сверху зальется герметиком. получится я на соску наверну шайбу, а стык залью силиконом. могу картинку нарисовать если хочется это увидеть)

[Debian]

я под D200 делаю гермоблок, чтобы под водой снимать)))

а фонарик, кнопку в корпус втопи, сверху резинку вклей и все О.о

[be@ves]

так вода во внутрь пойдет стопудово при нажатой кнопке. на глубине он воды наберет так сразу, т.к. он имеет после герметизации сильную положительную плавучесть, т.е. чем глубже уходить, тем сильнее воздех из него захочет выйти, а там где кнопка это будет самое первое место куда он пойдет.

можно в принципе зделать все гораздо проще используя или софитовую лампочку 12-ти вольтовую 50-ти ватку и 2 последовательно подключенных АКБ 7 А/ч 12 вольт или тротуарный или басейновый прожектор на 50 ват. в первом случае нужна будет доработка в плане того чтоб эту лампочку поместить в пластмассовую трубу и залить силиконом контактную группу и часть цоколя чтоб не травила. по сути работы на час чтоб собрать это. с прожектором дороже, но красивее=)) можно с выключателем не заморачиваться, поставить обычный провод от упса папа/мама и так включать его и выключать. главное клемы залить силиконом чтоб не окислялись. вот к примеру такой прожектор можно использовать http://www.svetobor.ru/index.php?productID=2173

[ustas]

Бивес можно пойти на радикальный шаг , чтобы не было воздуха внутри фонарика в его внутренности вдуть силикон , освободить только кнопку, которая по совету Дебиана заклеена резинкой. Вообще такое практикуют, и даже в кабелях которые в землю ложатся и под водой которые лежат, т.е. все что под оплеткой залито силиконом.

[be@ves]

в фонаое акб 4-ка, её со временем прейдется менять, её намертво заливать нельзя(( далее идет блок управления диодной группой, вот его нужно заизолировать чтоб контакты не закорачивались, также основная задача чтоб в светоотражатель вода не попала, ато лучь погаснет.
вот что можно сделать как выше говорил с лампочки софитовой 20 ват, акб 7 А/ч, нескольких сантехнических трубок, колпочка от лака, поломанной розетки и кабеля питания от компа, ну и силикона конечно)) чтоб это собрать уходит меньше часа, затратная часть не считая АКБ всего гривен 10-15. зато такому фанарю не страшна никакая влага, работает под водой с легкостью, ничего не замыкает, т.к. это слаботочка. единственное что немного будет мешать этот кабель от акб к фонарю, он может за коряги цепляться, нужно будет разьем из кабеля для упса сделать папа/мама чтоб небыло случайных отключений света на глубине=))

[VoVaN]

А вы, любезный, не подумали, что под действием давления воды в АКБ вывернутся наизнанку пробочки-клапаны из тонкой резины, в банки попадет вода и он безвозвратно выйдет из строя? Потому что эти АКБ хоть и необслуживаемые и частично утилизируют выделяющийся на электродах водород, но и не герметичные, а имеют клапан между внутренним миром и внешней средой.

[be@ves]

на практике уже много раз эта система проверена работает нормально, эти АКБ выдерживают давление воды, единственное это клемы от электролиза умирают если герметиком не заливать=)) на 15 метрах давление на 1.5 кг больше чем на поверхности, оно не критично.

[ustas]

а в природе нет готовых предметов по заданной тематике?

[be@ves]

1800 гривен в нормальном исполнении стоят. самые примитивные от 300 гривен с узким лучем в 20 градусов. просто можно сыкономить 1700 гривен если все самому сделать =))

пысы: все чисто из корыстных побуждений =)) ну готов я за фонарик две штуки гривен выложить=))

be@ves добавил 19.03.2009 в 10:23
вот примерно что должно получиться если в светодиодник вставить выключатель герметичный и герметиком залить швы http://www.silvers.net.ua/index.php?productID=3921

[Debian]

а светодиоды не?

[TiN]

просто можно сыкономить 1700 гривен если все самому сделать =))

нае... cэкономить не получится, всеравно к этому придешь.
бывает или дешево, или качественно .

[VoVaN]

Можно значительно дешевле и не менее качественно - когда самодельное (но не так мягко говоря "сантехнично", конечно). Вечером, если не забуду, выложу пруфпик. Лет 10 назад зарабатывали изготовлением такой техники. Теперь не могу спокойно смотреть на подобные поделки ) Даже при условии использования в конструкции одного-двух десятков отдельных деталей, токарных и сварочных работ - всё равно выходит дешевле.

[be@ves]

сантехнически оно потому, что диаметер галогенной лампы с отражателем 51 мм, как раз ровно в трубу входит и клеится на внутреннюю резинку)) да и вид как у фонарика выходит. по сути мне нужен был свет для погружений ночью и это на мой взгляд самый простой и лекгкий вариант.

как предлагал Дебиан поставить светодиод гдето на 35 ват, тоже как варинт хорошо, но тогда прийдётся немного поконструировать сам девайс, но эффект будет по сути тотже(наличие яркого самодельного фонаря под водой).

чем хорош тот галогеновый из сантехнической трубы, что он до элементарности прост. стоимость всего блока гривен 15-20. таких заготовок можно 2-3 сделать чтоб были запасные. если поставить лампочку туда на 50 ват и отражателем 60 градусов соединив два 7-ми амперных аккумулятора то он будет светить около 3-х часов, причем на дне будет светло как днем=)) на мой взгляд из-за того что там по сути всего 3 элемента(акб, разьем, лампа) то ломаться там нечему, из этого надежность и уверенность в нем.

[VoVaN]

Еще один неочевидный момент. Лампа 50Вт (да в общем-то любой мощности) - ты как собираешься ее герметизировать? Дело в том, что колба галогеновой лампы должна при работе иметь определенную температуру, иначе на ее внутренеей поверхности не будет происходить необходимых химических реакций между, собственно, галогенами и вольфрамом - что приведет к быстрому оседанию вольфрама на стекле и перегоранию. Следовательно, нужно использовать какой-то герметичный отражатель со стеклом. Однако там, в ограниченом объеме, будет при нагревании существенно расти давление воздуха. Кроме того, заднюю сторону можно замазать не каким попало силиконом - тут придется использовать какой-нить высокотемпературный. Проверено - сантехнический при таких температурах начинает гореть (даже если снаружи будет вода - всё равно начнет разрушаться около поверхности лампы и отстанет).

[be@ves]

из практики других подводников такие лампы живут до 1000 часов использования. колба будет находиться в вакууме, т.к. сама лампа помещена в светотражатель со стеклом. так делает их производитель. охлаждаться будет за счет воды вся колба, а в ней будет находиться лампа. т.е. перенакала на ней не будет. герметировать думал обычным силиконом, т.к. из практики тех же подвохов хватает прогерметизировать стык колбы возле цоколя т.к. иногда они протекают. плюс всегда будет про запас ещё парочка таких самоделок которые можно быстро заменить. вот один из вариантов такой лампы, они есть как в металическом так и пластиковом корпусе.

пс: такой системой просто подвохи пользуются уже много лет и она не подводит.

[VoVaN]

Во, ну если лампа+отражатель+стекло единым герметичным блоком - тогда нет вопросов.

ПС Тока там нифига не вакуум под стеклом, по крайней мере у тех что мне доводилось разбирать.

[ustas]

Сообщение от VoVaN

Еще один неочевидный момент. Лампа 50Вт (да в общем-то любой мощности) - ты как собираешься ее герметизировать? Дело в том, что колба галогеновой лампы должна при работе иметь определенную температуру, иначе на ее внутренеей поверхности не будет происходить необходимых химических реакций между, собственно, галогенами и вольфрамом - что приведет к быстрому оседанию вольфрама на стекле и перегоранию. Следовательно, нужно использовать какой-то герметичный отражатель со стеклом. Однако там, в ограниченом объеме, будет при нагревании существенно расти давление воздуха. Кроме того, заднюю сторону можно замазать не каким попало силиконом - тут придется использовать какой-нить высокотемпературный. Проверено - сантехнический при таких температурах начинает гореть (даже если снаружи будет вода - всё равно начнет разрушаться около поверхности лампы и отстанет).

Ты же с движками дело имеешь и прекрасно знаешь что есть высокотемпературные герметики (пасты).

[VoVaN]

Вот именно поэтому я и написал - "придется использовать высокотемпературный" Т.к. на фото - виден НЕвысокотемпературный.

[ustas]

там у него только на аккуме силикон на фотке , так что может он там где фонарь и перемазал высокотемпературным. Надо бы еще фоток запросить у тс, что бы предметно поспорить .
А за основу походу взял эту заметку
http://forum.divers.by/viewtopic.php?t=3784

Бивес а куда аккум вешать? тоже предмет достаточно габаритный (что то вроде 15х6х9 см).

[VoVaN]

Вот, немного пищи для размышлений (фото/видео - спешиал для Бориса). Это всё было изготовлено нами с отцом на кухне, в голодные 90-е.


Подводные фонари. Головка дающая рассеяный свет (для фото/видеосъемки) 20/50Вт. Крэш депз - около 100м (из достаточно большого количества изготовленых фонарей - только один раздавило, около 70м, очевидно деффект стекла). В прошлом веке.


Canon EOS-33. Тестированая глубина - 60м, вес в снаряженном состоянии 6 кг, отрицательная плавучесть 1 кг. 2002-й, кажись.


Practica-L. Технических подробностей не помню.


Видео, Panasonic какой-то. Свет 40/70 Вт. Тестированая глубина - 40м, снаряженная масса 6,5 кг, плавучесть 0. 2001. Последний бокс с механическими приводами - два последующих управлялись микроконтроллерами, с "подводных" клавиатур на рукоятках.

ПС Надеюсь, теперь понятно, почему я не могу серьезно относиться к сантехническому пластику и проводам в силиконе? ;)

ППС Производство давно свернуто.

[Debian]

прикольно, только у меня из плексиглаза
кстати я бивесу предложил вариант мега выключателя)
такого нигде нет, ничего выводить ненадо
все просто и элегантно до безобразия...
наверное забраковал)

[ustas]

Вован , шикарно, просто окуительно все сделано

и знакомый красный термостойкий силикон по периметру стекла