SSD- накопители

[AgaM]

Чёт попёрло!
Дети!
SSD локально - временное изделие!
Будте готовы як пионеры!
Вин7 это для них - убогих! Выж систему ставите ...
Линуксоиды ваще на кукане ....

[PhoeniXX]

Сообщение от AgaM

Чёт попёрло!
Дети!
SSD локально - временное изделие!
Будте готовы як пионеры!
Вин7 это для них - убогих! Выж систему ставите ...
Линуксоиды ваще на кукане ....

Явно поток мыслей не связанных с друг другом. Походу автор на данный момент уже не в состоянии писать понятные мысли.

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от PhoeniXX

средняя скорость ssd - 250 мб\с на чтение\запись. Последние поколение уже может работать на скорости 400-500мб\с. На рейде на базе 7200 винтов ты 400 мб никогда не сделаешь. И использовать их для храниния - это тупо. Самая нормальная конфигурация - SSD 64-128gb под винду\софт, и нормальный 7200 винт на 1,5 -2гб под файлопомойку.

этож сколько дискеток забэкапить можно

а по теме: год назад смотрел себе ссд на нетбук, в итоге остановился на 40 гб интел. места не много, но в основном хватает, гигов 10 свободны. очень обращал внимание на расход и был в шоке от кингстон, в среднем больше 5Вт вроде был у них.
в итогде убунту грузится за 15 секунд, батарея стала на час - полтора дольше работать (это при том, что WD винт оч даже экономный был)

[AgaM]

PhoeniXX,
Всё адекватно.
Вы, просто, пользуетесь не лицензионным продуктом!
И када у пользователя ложится SSD с лицензией так штук за 20 баксов ... он всё начинает понимать!;)

[PhoeniXX]

Сообщение от AgaM

PhoeniXX,
Всё адекватно.
Вы, просто, пользуетесь не лицензионным продуктом!
И када у пользователя ложится SSD с лицензией так штук за 20 баксов ... он всё начинает понимать!;)

При чем здесь SSD к софту? Такое же может быть и с винтом, причем по статистике, шансы почти одинаковы.
А если у пользовать не делает бэкапов, это лично его тупость, и лично его проблемы.
И да, тупо хранить лицензию за 20 штук баксов только в одном месте.

[Walti]

Где-то встречал статею одного зарубежного камрада. У него ССд улетают за год, как и у всех его знакомых. Впринципе, при каждодневной активной работе без допиливания винды- похоже на правду.

Так что если хочется универсальности, то пара ВелоциРапторов в рейде будет более долгоиграющим вариантом.

[Serios]

Сообщение от PhoeniXX

Выскажусь, так как пробовал. У меня 8 гб, и я пробовал выделить часть под RAM диск через всякие RAM drive, etc и пожить с этим.
Плюсы:

• конечно очень большая скорость, и время доступа.

Минусы:

• после каждого ребута, нужно записывать данные туда, и потом сохранять их назад на HDD. Да, некоторые проги это умеют, но это сильно долго и не удобно. А при резком ребуте, и вовсе потеря того что там было. UPS не считаем.
• При девелопменте - затея не проходит, так как нужно много системных файлов, а винду на RAM диск не поставишь, или опять мучаться, чтобы при запуске она переписывала часть себя на RAM диск.

И минусы здесь намного существеннее, чем плюсы. В этом плане SSD намного лучше, потому что он лишён этих минусов, а плюсы у него хуже, но не намного.

не знаю, что там мешает, не пускает, давит , жмет...
поставил на нетбуке RAMDISK в часть оперативки и закинул туда постоянный файл подкачки .
в работе никаких глюков, все стабильно, быстро , вот сделал замер скорости системы при работе со свопом.

[Walti]

Сообщение от Serios

поставил на нетбуке RAMDISK в часть оперативки и закинул туда постоянный файл подкачки .

Я его вообще отключил и не парюсь. ХР и 7 замечательно пашут без него.
Учитывая, что любое Вынь32 приложение не может скушать больше 2Гб памяти, то проблем никаких, если ОЗУшки >=4Gb

[PhoeniXX]

Сообщение от Serios

поставил на нетбуке RAMDISK в часть оперативки и закинул туда постоянный файл подкачки .
в работе никаких глюков, все стабильно, быстро , вот сделал замер скорости системы при работе со свопом.

А смысл? Смысл хранить физический файл свопа в ram диске в памяти, если можно его отключить и данные вместо своп файла будут сохранятся в той же памяти. В вашем случае есть накладные расходы, которые пытаются засвапить данные из RAM памяти в файл, который находится в той же RAM памяти, и поэтом при необходимости загрузить их назад.

А если еще случаем у RAMDisk-а включено сохранение состояние RAM диска, то при каждом выключении, он будет сохранять содерижмое RAM диска(тобишь свап файл) на файловую систему, и при загрузке его оттуда загружать.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Walti

Я его вообще отключил и не парюсь. ХР и 7 замечательно пашут без него.
Учитывая, что любое Вынь32 приложение не может скушать больше 2Гб памяти, то проблем никаких, если ОЗУшки >=4Gb

Верно для x86, только если не запустить несколько таких приложений, которым в совокупности не хватит 4гб, и они свалятся с OutOfMemory ошибкой. А в большинстве случаев это фатальная ошибка для Win приложений
А в случае свапа, они такого не будет

[intel64]

Serios, все верно сказали выше, теряется смысл механизма подкачки страниц в таком случае.

Сообщение от Walti

Я его вообще отключил и не парюсь. ХР и 7 замечательно пашут без него.

многие считают что полное отключение файла подкачки, приводит к максимальной производительности работы оси. Так вот это заблуждение. Максимальная производительность получается тогда, когда файл подкачки имеет размер в несколько мегабайт, около 20. Дело в том, что у ядра есть структуры(данные), которыми оно манипулирует крайне редко или вообще возможно единожды, так вот в какой-то момент, а именно во время максимальных загрузок физ памяти, ядро выгрузит именно эти страницы в подкачку, тем самым достигнув максимальной своей производительности. В вин2000, помимо пользовательского файла подкачка, создается еще, так называемый системный, он небольшого размера и его созданием управлять нельзя. В вин хп порешили, пусть администратор решает сам.

Сообщение от Walti

Учитывая, что любое Вынь32 приложение не может скушать больше 2Гб памяти, то проблем никаких, если ОЗУшки >=4Gb

о 2Гб памяти, это речь о виртуальном адресном пространстве и не о какой физической памяти(ОЗУ) речи не идет. Вин32 приложение может например выделить всю физ память, только спроецировать ее на свое виртуальное АП сразу ей не удастся. это возможно только используя механизм AWE, тоесть частями по простому. В общем неверно вы высказались.

[PhoeniXX]

Сообщение от PhoeniXX

средняя скорость ssd - 250 мб\с на чтение\запись. Последние поколение уже может работать на скорости 400-500мб\с. На рейде на базе 7200 винтов ты 400 мб никогда не сделаешь. И использовать их для храниния - это тупо. Самая нормальная конфигурация - SSD 64-128gb под винду\софт, и нормальный 7200 винт на 1,5 -2Тб под файлопомойку.

http://www.overclockers.ru/lab/43502...rive_3_X2.html
Скорость линейного чтения\записи 710\560 Мб\с. Что вы там о рейде говорили?

[intel64]

Сообщение от PhoeniXX

http://www.overclockers.ru/lab/43502...rive_3_X2.html Скорость линейного чтения\записи 710\560 Мб\с. Что вы там о рейде говорили?

вот тут наглядно

[Walti]

Сообщение от intel64

В общем неверно вы высказались.

Я не программист, кагбе про Вынь знаю популярные слухи из интернета.

Насколько я знаю, приложения не отличают виртуальную память от физической. Это прерогатива менеджера памяти.
Насколько я понимаю, приложению не выделяется больше грубо говоря 2Гб памяти, а где она будет- приложение абсолютно не касается.
Если не юзать фотошоп для правки красноглазия на фотах с телефона, то 4ГБ и без подкачки- более чем.

1ГБ- вынь, 2Гб на какуюто игрулю, 1 Гб- на оперу в фоне с торрентом. И какбы "виртуальная память системы заканчивается, усЁ пропало" мы неувидим никогда.

[intel64]

Сообщение от Walti

Я не программист, кагбе про Вынь знаю популярные слухи из интернета

я понял, поэтому и поправляю )

Сообщение от Walti

Насколько я знаю, приложения не отличают виртуальную память от физической. Это прерогатива менеджера памяти.

да, приложения работают в своем закрытом виртуальном адресном пространстве размером чуть менее 2ГБ.

Сообщение от Walti

Насколько я понимаю, приложению не выделяется больше грубо говоря 2Гб памяти, а где она будет- приложение абсолютно не касается.

приложение может выделить память только в виртуальном адресном пространстве и да, не более 2Гб. Так вот, приложение к примеру выделяет 1Гб памяти в виртуальном ап, а физической памяти на него спроецировано может быть всего лишь 100Кб, тоесть программа занимает в озу 100Кб места. улавливаете мысль.

Сообщение от Walti

1ГБ- вынь, 2Гб на какуюто игрулю, 1 Гб- на оперу в фоне с торрентом

вы сейчас опять меряете здесь физ памятью, а когда речь идет о

Сообщение от Walti

любое Вынь32 приложение не может скушать больше 2Гб памяти

то речь идет о виртуальном ап. А виртуальных ап, можеть быть сколь угодно много, тобишь сколь угодно по 2ГБ, на то оно и виртуальное ап - это просто набор адресов и сопровождающие структуры виртуально(линейно)-физических проекций а также структуры описывающие состояние виртуального ап каждого приложения.

вот к последним двум комментариям картинка



картинка конечно не совсем в масть, на ней больше показана концепция общей памяти, найду получше подредактирую пост.

[Walti]

Сообщение от intel64

Так вот, приложение к примеру выделяет 1Гб памяти в виртуальном ап, а физической памяти на него спроецировано может быть всего лишь 100Кб, тоесть программа занимает в озу 100Кб места. улавливаете мысль..

Я немогу понять, кто из нас старше. Я вообще с Робика_ака_ЗХ_Спектрум начинал, через КУВТ ЯМАХА.

Такое впечатление, что ты меня лет на 10 старше

Времена, когда ОЗУ стоила как самолет, небитые РУ5 были дифицитом, а совковая промышленность так и не освоила РУ толи 6, толи 7 давно прошли.
Времена вин_2_штуки(столько денег нужно было на ОЗУ, чтоб ее запустить) тоже.
Прикол от мелкомягких, когда своп равен количеству ОЗУ- толстый троллинг, ибо при желании 24ГБ ее родимой дорого, но не кровь из носу и почки на доноры.


Я веду к тому, что обычному пользователю при 4 и более Гб ОЗУ под семеркой виртуальная память ненужна. Это атавизм.
Нет смысла высвобождать несчастные 100мБ ОЗУ, постоянно ошибаясь в предсказаниях. Что же, ..Ъ, освобождать, если ОЗУ достаточно?
ИМХО, 4 для нормального адекватного домашнего пользователя алес ГУТ, 6- дохрена, даже с префетчем от 7-ки. Нахрена тут виртуальная память?

[PhoeniXX]

EfiR-а сложно не узнать

[intel64]

Сообщение от Walti

Прикол от мелкомягких, когда своп равен количеству ОЗУ- толстый троллинг

а майкрософт ничего подобного и не заявляла, это горячка гореюзеров, и даже тех которые работают в самой майкрософт и даже какой-то мс инженер, который не связан с разработкой ядерных механизмов мелил подобную ересь. Любой другой адекватный инженер состав, никогда такого неговорил. Я как-нить позже разрушу этот миф, тока не на словах а с цифрами, и расскажу как правильно подбирать статический размер страничного файла, если кому-то неймется, лично я например доверяю это действо оси.

Сообщение от Walti

Я веду к тому, что обычному пользователю при 4 и более Гб ОЗУ под семеркой виртуальная память ненужна. Это атавизм.

ну скажем так если уж на то пошло, то обычному пользователю вообще ненужно знать что такое страничный файл и работая в калькуляторе, прироста, от того что вы его отключите не будет ). А вот кому надо студию с проэктами или виртуальную машину скажем запустить, то я предпочту 4Гб озу за 550 грн и страничный файл, чем озу 8Гб за 1100 грн(цены с потолка).

Сообщение от Walti

Нахрена тут виртуальная память?

понимаете, файл подкачки это не виртуальная память, как вы привыкли это называть. фп это физическое хранилище. Тоесть если этого файла нет совсем, память от этого не перестала быть виртуализированна. Еще раз повторюсь виртуальная память это всего лишь набор цифр(адресов) а рам(озу) это физическое хранилище как и страничный файл. Вот когда предположим какое-нибудь приложение обращается к памяти по виртуальному адресу, то данные по этому адресу хранятся либо в рам либо в страничном файле, тобишь в одном из хранилищ.

на самом деле это сложновато чтобы вот так в двух абзацах разъяснить, но понять это несложно. как нибудь в картинках я объясню и понимание прийдет к вам.

Сообщение от PhoeniXX

EfiR-а сложно не узнать

кто такой, незнаю таких )

[SooM]

ждем картинок intel64

[intel64]

Сообщение от SooM

ждем картинок intel64

да без проблем )

[pingwinator]

Сообщение от PhoeniXX

EfiR-а сложно не узнать

пусть умничает

[intel64]

я ждал когда василий даст добро )

Почесав затылок, юзер дописал через 53 минуты

Сообщение от Walti

Нет смысла высвобождать несчастные 100мБ ОЗУ, постоянно ошибаясь в предсказаниях. Что же, ..Ъ, освобождать, если ОЗУ достаточно?

я вот это еще прокомментирую.

Считаю этот спор нецелесообразным. Вот вам как простому пользователю, хватает 4гб без подкачки, мне 4Гб мало, но 8, для своих задач, считаю избыточным, посему юзаю страничный файл. Некто третий неможет себе позволить купить еще 4Гб, а некто четвертый плевал на стоимость и у него 8. Есть разные мотивации. Я же акцентировал вообще-то ваше внимание не на том, нужно ли вам использовать страничный файл или нет, а на неправильном понимании технической стороны материала.

[pingwinator]

кто там просил ссылку на свежий обзор ссд? http://www.thg.ru/storage/vibiraem_l...1/onepage.html

[AgaM]

Вощем всё просто ... лёг винт с инфой !
Кто куда метётся?

[TylerDurden]

Сообщение от AgaM

Вощем всё просто ... лёг винт с инфой !
Кто куда метётся?

SSD я так понял, огласите модель, интересно...

Сам купил OCZ на 30 gb (по жадничал) ..но думаю под систему хватит.. спец софтом не пользуюсь... так..стандартный набор..должно хватить

[pingwinator]

Сообщение от TylerDurden

SSD я так понял, огласите модель, интересно...

Сам купил OCZ на 30 gb (по жадничал) ..но думаю под систему хватит.. спец софтом не пользуюсь... так..стандартный набор..должно хватить

зря, честно, хотябы 40 или 60

[firma]

Сообщение от TylerDurden

SSD я так понял, огласите модель, интересно...

Сам купил OCZ на 30 gb (по жадничал) ..но думаю под систему хватит.. спец софтом не пользуюсь... так..стандартный набор..должно хватить

Это был его гон, по поводу того что если он ляжет, то куда ты с ним побежиш....я понял так

[PhoeniXX]

Сообщение от TylerDurden

SSD я так понял, огласите модель, интересно...

Сам купил OCZ на 30 gb (по жадничал) ..но думаю под систему хватит.. спец софтом не пользуюсь... так..стандартный набор..должно хватить

Как ощущения после обычного винта? )

[LOCKDOC]

Сообщение от PhoeniXX

Как ощущения после обычного винта? )

Отлично! Спец. замеров, тестов и прочего не делал - лень. Автономность работы лаптя тоже пока не замерял.

Работать естественно стал заметно шустрее, а это то, что и требовалось.

[TylerDurden]

Сообщение от PhoeniXX

Как ощущения после обычного винта? )

Отлично работает, "венда" летает!!! По поводу обьема , то мне 30 с головой хватило, файл подкачки установил на отдельный винт 160 ку... где раньше стояла винда, а теперь временная помойка, после оптимизации винды под SSD , винда стала весить не 15 гб , а 9 )), но из-за перенесения файла подкачки на другой диск производительность тоже слегка пострадала(до етого юзал пару дней файл подкачки с SSD), но все же лучше чем вовсе его отключать

[intel64]

а дайте и мне совет, вот какой брать, этот или этот ?