Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.. На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру! Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам. |
|
Дом и быт Ремонт, выбор бытовой техники, благоустройство дома и т.д. |
Просмотр темы (Новые вначале) |
11.05.2017 10:05 | ||||
Joremar |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
10.05.2017 19:14 | ||||
alexandrius |
Цитата:
2,8 / 0,68 = 4,11 раз больше. Окно со всякими ИК-покрытиями ХОЛОДНЕЕ нормативной стены в четыре раза. За счёт паршивого сопротивления даже такого классного окна теплопередаче. |
|||
10.05.2017 16:48 | ||||
Hotab |
Цитата:
Сауну в подвале дома из двух фанерок соорудить, не?))) На пол пенопласт зачем кладут? Просто каркас из деревянного бруса, поверх фанеру и погнали. Нет, под фанеру укладывают минвату или ППС. Что за глупые растраты?)) А на потолок в доме зачем вата? На чердаке вон воздуха сколько кубов!! И весь он работает лучше, чем кубы пенопласта!)) В холодильнике в дверях и стенках зачем пенопласт? Двойную стенку из любого материала с прослойкой воздуха и все круто! Ну шумно конечно будет в холодильнике, но кто в нем сидит?)) |
|||
10.05.2017 16:26 | ||||
Joremar |
Цитата:
Звукоизоляция и уплотнитель (чтобы ветер не задувал в межпанельное пространство. Цитата:
Цитата:
Не прокатит - никакая звукоизоляция. |
|||
10.05.2017 15:51 | ||||
Hotab |
Цитата:
Цитата:
Почесав затылок, юзер дописал через 15 минут Предложи ноу-хау в строительстве. Для ненесущей стены сделать такой сендвич: фанера, 20 см воздуха, и снова фанера. Это полно быть круче, чем 20см пенопласта, если сделать герметично. ;) Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту Предложи ноу-хау в строительстве. Для ненесущей стены сделать такой сендвич: фанера, 20 см воздуха, и снова фанера. Это полно быть круче, чем 20см пенопласта, если сделать герметично. ;) |
|||
10.05.2017 15:32 | ||||
AnheL | у нас в городе есть такие магазины, где можно по оплате частями взять металлопластиковые окна и все необходимое для утепления стен наружного? | |||
10.05.2017 15:21 | ||||
Hotab |
Цитата:
Зачем в ЖБИ-панели прослойка пенопласта или минваты? Это очень дорого, мы уже обсуждали, что более 1000 грн/куб минваты, пусть воздух был бы.. Зачем вот это ?! https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...Th7eqcnuahvEdp А вот это? https://encrypted-tbn2.gstatic.com/i...-QaoNCetshoOM7 На счёт воздуха в простенках я так и не понял ответ. Положили бы полкирпича, через 20 см ещё полкирпича (ого! 20 см теплоизолятора, который якобы лучше минваты или ППС) и клондайк! Герметично ведь и все хорошо. Не? Пока не доходит? |
|||
10.05.2017 14:40 | ||||
Joremar |
Уже ответил в посте 167. Про бойлер ты добавил после моего ответа, но без проблем. Та же история что и с простенками. Проще залить пеной, чем герметизировать полость. Герметичная полость была бы лучше пены. Дополнительную отражающую поверхность, благодаря которой какая-то лишняя часть ИК-излучения вернётся в комнату, а не улетит на улицу. |
|||
10.05.2017 14:07 | ||||
alexandrius |
R требуемое для стеновых ограждений в нашем климатическом районе 2,8 м^(2)·°С/Вт Самые блатные стекла, типа отражающие внутрь помещения 90% инфра-красного излучения всего-лишь 0,68 м^(2)·°С/Вт Внутренняя поверхность оконного стекла всегда холодная. Причиной тому - теплопроводность воздуха внутри стеклопакета не равна нулю. ИК-излучение предметов при комнатной температуре незначительно на фоне теплопотерь окна посредством обычной теплопередачи, усиливаемой конвекцией внутри помещения за счёт перепада температур радиатор отопления/окно и ветром на улице. И хватит спорить. Максимальный воздушный зазор в ограждающих конструкциях, работающих как теплоизолятор, равен 50мм. При бОльших значениях в полости возникает конвекция (циркуляция) - движение воздуха от тёплой поверхности к холодной. http://www.mirokon.by/r-table.html |
|||
10.05.2017 13:44 | ||||
Hotab |
После того как ты ответишь на вопросы поста √166 . А если тебе не даёт покоя окно, то ответь что даёт добавление третьей нитки стекла без изменения общей толщины пакета. (я об тепле, если что.. Не о звуке, цене и т.п. )))). Стекло ведь имеет худшие тепловые характеристики, чем воздух. Мне последнее слово не надо. Это слишком очевидные вещи. |
|||
10.05.2017 13:38 | ||||
Joremar |
Цитата:
Почесав затылок, юзер дописал через 7 минут Ответь на один единственный вопрос. Зимой в тепловизоре окно будет выглядеть значительно горячее чем стена. Это потому что а) у него значительно выше температура (чем у стены) б) оно пропускает тепловое излучение идущее из комнаты, и мы видим температуру не поверхности окна, а комнаты? Ответить можешь даже не сюда, а сам для себя. Хотя давай сюда - оставишь за собой последнее слово. |
|||
10.05.2017 13:28 | ||||
Hotab | Я понял. Все действительно очень плохо. Прости, больше не имею возможности столько тебе жевать. Перечитай ещё раз мой предидущий пост и думай. | |||
10.05.2017 13:28 | ||||
Joremar |
Для его удорожания, в первую очередь (как побочка улучшение звукоизоляции). Цитата:
Цитата:
Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты В исходной фразе было тепло, а не Тепловое излучение. Хватит добавлять новые факторы. |
|||
10.05.2017 13:06 | ||||
Hotab |
Цитата:
Впрочем разговор об ИК излучении не имеет отношения к обсуждаемому вопросу. Ты никак не избавишься от тяги ввести в уравнение как можно больше неизвестных, чтобы заявить "задача не решается". Направь свои силы на её решение, а не усложнение. Например подумай, зачем увеличивают количество камер в оконном профиле? Зачем между двумя простенками полость заполняют минватой или пенопластом, а не оставляют пустую воздушную? Зачем в старых панельках, где минеральный утеплитель струх внутри панели и осыпался, делают такую штуку, как заполнение пустоты пеной через отверстия? Пусть был бы просто воздух. Зачем в многослойную сендвич-панель кладут минвату или пенопласт, а не оставляют пустоту. И зачем в бойлер между баком и корпусом заливают пенный наполнитель, а не просто идеальный изолятор воздух. Хватит добавлять новые факторы. Сравнивай теплопроводность пустой картонной коробки, и коробки с опилками (ватой, пенопластом). Переориентируй свой мозг на конструктив. З.Ы. Я не верю, что ты просто тупишь. Это такой троллинг? Ты отбираешь очень много моего рабочего времени включением дурачка. |
|||
10.05.2017 12:56 | ||||
alexandrius |
Ох и разве вы тут спор нет что бы почитать ДБН В.2.6-31:2016 а ещё лучше сравнить R для хорошего стеклопакета и сравнить с R требуемым для стеновых ограждений . Вспомнить про конвекцию, про запотевание стекол в мороз... ПисАть что-либо об этом тут необязательно |
|||
10.05.2017 12:28 | ||||
Joremar | Нет. Википедию копипастить или сам разберёшься? | |||
10.05.2017 12:18 | ||||
Hotab |
Цитата:
Тепло - один из диапазонов ИК излучения. Проходит через пенопласт? |
|||
10.05.2017 11:48 | ||||
Joremar | Не нахожу. Стекло будет пропускать наружу из комнаты инфракрасное излучение. Пенопласт не будет. | |||
10.05.2017 11:44 | ||||
Hotab |
Цитата:
Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты |
|||
10.05.2017 11:18 | ||||
Joremar |
Цитата:
Ещё раз коротко: стеклопакет - это не лист пенопласта. |
|||
10.05.2017 10:51 | ||||
Hotab |
Цитата:
Если ты начинаешь цепляться к текстовой части, и действительно не понял, что там хотели сказать, то в предидущем сообщении я тебе разжевал. Да, больше воздуха - теплее. Ведь газобетон теплее цельного бетона. Но окно с одной камерой воздуха холоднее , чем окно той же толщины , но с двумя- тремя камерами. Хотя воздуха в этом окне меньше, чем однокамерном пакете. Ты эти вещи понимаешь? Потому чем больше закрытых ячеек воздуха в куске пенопласта, тем он теплее.. Очевидно, что до определённого предела, ведь если пропилена будет много, а воздуха почти не будет, то это снова таки будет холоднее.. Об этом я тоже упоминал.. Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты Цитата:
|
|||
10.05.2017 10:11 | ||||
Joremar |
Так изложил в посте выше, в виде цитаты с твоей же ссылки. Я не призываю всех перепроверять всё на свете, но когда у человека одновременно укладывается в голове "больше воздуха - теплее" и "меньше воздуха - теплее", и он не хочет разобраться, тут и до Оруэлловского двоемыслия не далеко. |
|||
10.05.2017 09:24 | ||||
Hotab | Размер ячейки воздуха имеет значение. Больше переходов "воздух-материал", лучше изоляция. Окно полностью из воздуха, а является самым большим мостиком холода в доме. Раздел на большее кол-во камер решает вопрос. А вообще не напрягай с утра. Есть возражения по "плотнее - теплее", давай излагай. А почему это именно так, давай без меня ботань. | |||
10.05.2017 09:06 | ||||
Joremar |
Цитата:
Цитата:
В таблице получилось с точностью до наоборот. Пришли к противоречию. |
|||
10.05.2017 08:48 | ||||
Hotab |
Цитата:
Первая же ссылка из гугла. http://srbu.ru/stroitelnye-materialy...listirola.html Меньше цифра - теплее, это не надо жевать? |
|||
10.05.2017 08:11 | ||||
Sashka | А мы решили нанять специалистов. | |||
10.05.2017 08:01 | ||||
Joremar | Чё-то первые ссылки гугла на эту тему говорят обратное. У тебя инфа откуда? | |||
09.05.2017 20:50 | ||||
Hotab |
Цитата:
Но тут я для себя приберег вообще четкую отмазку. Я уже писал: ещё несколько дней , и там установят электрощитки и я вообще не подберись к стене. Надо было делать срочняком. Потому так и купил.. Да, слово "акция" у меня на ценнике тоже было. Но может недостаточно акционная акция). |
|||
09.05.2017 20:42 | ||||
Water13 |
Hotab, Баугат десятка по акции стоил ~130 гривен за квадрат. Когда я интересовался утеплением базальтной плитой, был только Paroc по 10 баксов за квадрат. Мне было необходимо 40 квадратов на подвал однокомнатной, плюс по периметру еще столько-же. Строители не рекомендовали базальт в подвал- высокая гигроскопичность, со временем возможно что напитает влаги- сильно увеличится теплопроводность. На мое возражение что можно использовать несколько слоев штукатурки, сказали что рано или поздно первый этаж затопят соседи, что в итоге однажды и произошло. Пенопласту пофиг что затопление, что сырость подвала, что пар в период отопления. |
|||
09.05.2017 17:37 | ||||
Hotab |
Цитата:
Сотка вышла бы 170 грн. У "твоего" цена все равно на 20 грн интереснее, но тогда не было такого.. |
|||
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. |