Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Дом и быт Ремонт, выбор бытовой техники, благоустройство дома и т.д.

Тема: Посудомоечные машины Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
Стодвацатьадмин дабавить двацать
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
15.05.2019 07:29
rusher Брали whirlpool adp 100 wh. Более чем два года назад. Нареканий нет.
13.05.2019 13:25
Aspire апну темку. присматриваемся к BOSCN SMV24AX00K, что скажите по поводу данной фирмы или не заморачиваться и брать Beko, Indesit, Ariston. на что обратить внимание при выборе?
16.12.2014 19:43
spawnq
Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
сеть магазинов watsons, на карла маркса напротив центрально рынка например.
там иногда непонятные бренды встречаются, типа этого порошка от rossmann, вся упаковка на немецком, только маленькая наклейка-стикер на украинском. Там половина товаров то ли серого импорта или я не знаю...
Кста, попросил жену, она заехала купила 8 пачек вашего акционного вортекса
Спасибо за наводку.
Пожалуйста
И Вам спасибо за наводку.
16.12.2014 19:01
miccca сеть магазинов watsons, на карла маркса напротив центрально рынка например.
там иногда непонятные бренды встречаются, типа этого порошка от rossmann, вся упаковка на немецком, только маленькая наклейка-стикер на украинском. Там половина товаров то ли серого импорта или я не знаю...
Кста, попросил жену, она заехала купила 8 пачек вашего акционного вортекса
Спасибо за наводку.
16.12.2014 13:08
spawnq
Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
порошок domol от rossmann 70 грн (пишут что на 100 моек)
соль domol от rossmann 22 грн 2кг (хз на сколько его хватает, примерно ну ту упаковку что вверху)
ополаскивателем не пользуюсь пусть будет "Сомат" 750 мл - 64,89 грн
Итого 157грн -100 моек, или 1мойка = 1,57 грн


А где это такие цены, как Вы пишите? А то я что-то не встречал упомянутый Вами брэнд. Буду признателен за наводку
16.12.2014 11:36
miccca порошок domol от rossmann 70 грн (пишут что на 100 моек)
соль domol от rossmann 22 грн 2кг (хз на сколько его хватает, примерно ну ту упаковку что вверху)
ополаскивателем не пользуюсь пусть будет "Сомат" 750 мл - 64,89 грн
Итого 157грн -100 моек, или 1мойка = 1,57 грн
Ваш "Вортекс все в одном" 20 таблеток по 26 грн = 1,3 грн одна мойка.
Согласен, Ваша акция победила
16.12.2014 10:19
spawnq
Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
ещё кстати не могу решиться "покормить" машинку горчицой
Так как я борец против химии....
Дело в том, что на посуде все равно сохраняется остатки моющего, которого мы потом едим с пищей. Почитайте состав порошков и таблеток, будете в шоке. Обычная Гала с ПАВами покажеться цветочками.
Звучит смешно, но как известно горчица это великолепное средство для мытья, наши бабушки применяли горчицу и соду. химии нет и почти бесплатно. Кому интересно погуглите...На форумах читал что люди довольны, моет отлично.
от горчицы ни че не будет, а от соды....
Сода это практически щёлочь (кислая соль NaHCO3) что будет с машинкой или не будет надо вспомнить уроки химии...не силён...
Насчет горчицы не знал, обязательно поинтересуюсь.

Только что, кстати, был в "Сильпо" на "Фабрике" - взял по акции "Вортекса все в одном" таблеток. Короче, может кому будет интересно - у них сейчас акция - упаковка 20 таблеток по 26 грн, а упаковка 40 таблеток без акции - 88,90 грн - экономия как говорится на лице
Взял себе 4 упаковки, как не крути, дешевле всего.

Насчет состава - там почти вся таблица Менделеева
Но с этим я уже давно смирился - мы столько разной дряни употребляем в пищу (в качестве красителей, подсластителей, загустителей и прочего прочего прочего), что если сильно в это включаться - то тогда прямая дорога к бабушке в деревню за натуральными продуктами. Но и то, далеко не факт, что там не будет всякой дряни в том числе - ибо есть удобрения, активаторы роста и опять же - прочее прочее прочее... По мере возможности, я стараюсь минимизировать этот набор "вкусных витаминок" для себя и своей семьи.

Теперь насчет выбора - порошок/соль/ополаскиватель или таблетки - расчет такой:
Упаковка таблеток на 80 моек - 106,50 грн

Порошок "Сомат" на 83 мойки - 169,79 грн
Ополаскиватель "Сомат" 750 мл - 64,89 грн
Соль 1,5 кг - 26,86 грн
Итого - 261,54 грн

Даже если взять, что соли/ополаскивателя хватит на большее кол-во моек, то все равно выходит на эти деньги можно взять почти 10 упаковок того же "Вортекса", итого - почти 200 циклов мойки
Даже если нафантазировать, что упомянутого мною комплекта соль/ополаскиватель/порошок хватит на двое большее кол-во моек - то все равно дешевле брать таблетки.
Короче - сам себя убедил
Как то так...
16.12.2014 09:06
miccca ещё кстати не могу решиться "покормить" машинку горчицой
Так как я борец против химии....
Дело в том, что на посуде все равно сохраняется остатки моющего, которого мы потом едим с пищей. Почитайте состав порошков и таблеток, будете в шоке. Обычная Гала с ПАВами покажеться цветочками.
Звучит смешно, но как известно горчица это великолепное средство для мытья, наши бабушки применяли горчицу и соду. химии нет и почти бесплатно. Кому интересно погуглите...На форумах читал что люди довольны, моет отлично.
от горчицы ни че не будет, а от соды....
Сода это практически щёлочь (кислая соль NaHCO3) что будет с машинкой или не будет надо вспомнить уроки химии...не силён...
15.12.2014 22:11
spawnq
Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
1) вообщето германия или польша, у меня германия. Че вы все этот китай боитесь? айфон тоже китай,- так не кто необращает на это внимание...
Дык наоборот - люблю и уважаю Поднебесную. О том и речь, что почти все сейчас производится в Китае.
Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
2) Я купил соль и порошок Domol (германия) в Ватсонсе, когда покупал, посчитал, что в таблетках раза в 3 дороже выходит. Это для ленивых. меня не усложняет сыпать порошок перед каждой мойкой, тем более сам дозирую сколько надо (обычно меньше, так концентрированный капец). Соли хватает на долго, для необходимого количества надо определить жесткость воды и исходя из этого настроить подачу в программе.
Хм... Спасибо за подсказку. Завтра буду брать, подсчитаю. Кстати говоря, кому интересно - сейчас в Сильпо на "Фабрике" цена на таблетки Вортекс - 88 грн за 40 шт, и там же появился еще какой-то вариант (не помню название), 40 таблеток за 70 грн.
Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
3) Индикаторы в прогамме можно убрать (в боше и сименсе точно), я буквально сегодня убрал о отсутствии ополаскивателя ( кстати ополаскиватель вообще больше для блеска бокалов, мне он не нужен)
4) осторожней с хрусталем, деревом, тефалем и пластиком. читайте инструкцию!
Ну у меня в машинке точно нельзя убрать индикацию. Ополаскиватель больше для комплексного обезжиривания (по принципу обычного Фэйри).
15.12.2014 21:31
miccca 1)
Цитата:
что посудомоечные машины Bosh собираются там, где и посудомоечные машины Delfa, то бишь в Китае..
вообщето германия или польша, у меня германия. Че вы все этот китай боитесь? айфон тоже китай,- так не кто необращает на это внимание...
2) Я купил соль и порошок Domol (германия) в Ватсонсе, когда покупал, посчитал, что в таблетках раза в 3 дороже выходит. Это для ленивых. меня не усложняет сыпать порошок перед каждой мойкой, тем более сам дозирую сколько надо (обычно меньше, так концентрированный капец). Соли хватает на долго, для необходимого количества надо определить жесткость воды и исходя из этого настроить подачу в программе.
3) Индикаторы в прогамме можно убрать (в боше и сименсе точно), я буквально сегодня убрал о отсутствии ополаскивателя ( кстати ополаскиватель вообще больше для блеска бокалов, мне он не нужен)
4) осторожней с хрусталем, деревом, тефалем и пластиком. читайте инструкцию!
11.12.2014 22:07
spawnq
Цитата:
Сообщение от Synthetic Посмотреть сообщение
На упаковке таблеток "финиш все в одном" написано, что нужно все-равно использовать соль. в инструкции к нашей посудомойке также сказано, что "если вы используете таблетки все-в-одном, то все равно засыпайте соль отдельно". И в случае, если соль не засыпана, горит предупреждающий индикатор. Поэтому я как-то не понимаю тогда смысла этого "все в одном"...

Я так посмотрела, что если к таблеткам "вортекс" купить еще самый дешевый ополаскиватель за 75 грн, то цена стремительно приближается к стоимости "финиша все-в-одном"

и еще одно наблюдение: если в посудомойку не загружать серебряные ложки, то белого налета становится меньше)))
Серебряные ложки это хорошо, только у меня их нет, а налет бывает...
Насчет таблеток - я пользуюсь, и не заморачивался солью и индикаторами. Соль нужна только для того, чтобы воду сделать мягче (чтобы не было накипи на нагревательных элементах). Во всех таблетках все уже в нужном кол-ве (ну так себя в этом хочется убедить ). А вообще, все никак не соберусь просчитать - а что же все таки эффективнее в плане экономии - таблетки, или соль/порошок/омыватель...

Цитата:
Сообщение от Synthetic Посмотреть сообщение
скажите еще кто знает: можно ли в посудомойке мыть сковородки tefal (тонкие с антипригарным покрытием и красным кружком)? А то мне кажется моя после такого мытья стала непригодной;(((
Нужно смотреть в описании самой сковородки. Я в своей керамическую мою аж бегом... Поищите у ГУГЛЯ.
11.12.2014 21:16
Synthetic На упаковке таблеток "финиш все в одном" написано, что нужно все-равно использовать соль. в инструкции к нашей посудомойке также сказано, что "если вы используете таблетки все-в-одном, то все равно засыпайте соль отдельно". И в случае, если соль не засыпана, горит предупреждающий индикатор. Поэтому я как-то не понимаю тогда смысла этого "все в одном"...

Я так посмотрела, что если к таблеткам "вортекс" купить еще самый дешевый ополаскиватель за 75 грн, то цена стремительно приближается к стоимости "финиша все-в-одном"

и еще одно наблюдение: если в посудомойку не загружать серебряные ложки, то белого налета становится меньше)))

скажите еще кто знает: можно ли в посудомойке мыть сковородки tefal (тонкие с антипригарным покрытием и красным кружком)? А то мне кажется моя после такого мытья стала непригодной;(((
11.12.2014 19:07
spawnq
Цитата:
Сообщение от Synthetic Посмотреть сообщение
кстати да: взяла таблетки Vortex и после них через раз посуда покрывается белым налетом. Понравилось, что они почти в 2 раза дешевле, чем Finish all-in-one, но все-таки неприятно есть непойми какой налет и поэтому планирую опять возвращаться к финишу, а он гад дорогой=((((

п.с. сейчас нет времени долго выбирать технику. надо брать пока не подорожала
Проблема Vortex в том, что видимо серьезно сэкономили на ополаскивателе, откуда собственно и потеки и пятна. Думаю, если залить ополаскиватель отдельно, потеков больше не будет. На следующей неделе проверю гипотезу
А так как не крути, на текущий момент это самые дешевые таблетки для машинки у нас на рынке...

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Цитата:
Сообщение от varia76 Посмотреть сообщение
Спасибо. Так и сделаю. Муж тоже говорит, что надо брать. Сегодня и оформим. Заодно, спасибо, что про моющие таблетки упомянули, я о них то тоже ничего не знала)
Все современные посудомоечные машины работают с моющими средствами следующим образом:
Соль (как правило 1,5 - 2 кг) специальная + ополаскиватель (как правило один "залив" где-то 200 мл) - это заливается/засыпается из расчета на н-надцать моек. Непосредственно стиральный порошок засыпается перед каждой мойкой.
Или же на каждую мойку уходит ровно одна таблетка "все в одном" - в ней уже есть соль+порошок+ополаскиватель.
Что покупать - выбирает пользователь
10.12.2014 08:16
varia76 Спасибо. Так и сделаю. Муж тоже говорит, что надо брать. Сегодня и оформим. Заодно, спасибо, что про моющие таблетки упомянули, я о них то тоже ничего не знала)
09.12.2014 22:03
Synthetic
Цитата:
Сообщение от spawnq Посмотреть сообщение
Судя по отзывам - машинка отличная! И есть ли смысл брать дороже?! Лучше Вы на предполагаемые "дороже" возьмете моющих средств для нее
кстати да: взяла таблетки Vortex и после них через раз посуда покрывается белым налетом. Понравилось, что они почти в 2 раза дешевле, чем Finish all-in-one, но все-таки неприятно есть непойми какой налет и поэтому планирую опять возвращаться к финишу, а он гад дорогой=((((

п.с. сейчас нет времени долго выбирать технику. надо брать пока не подорожала
09.12.2014 19:36
spawnq
Цитата:
Сообщение от varia76 Посмотреть сообщение
Полазила с утра в интернете и присмотрела вот такую посудомойку http://bt.rozetka.com.ua/indesit-icd-661-eu/p232307/ . Понравилась в первую очередь цена, да и бренд, вроде, не плохой. Что скажете, брать? Или рассмотреть еще что-то по дороже?
Судя по отзывам - машинка отличная! И есть ли смысл брать дороже?! Лучше Вы на предполагаемые "дороже" возьмете моющих средств для нее
09.12.2014 07:32
varia76 Полазила с утра в интернете и присмотрела вот такую посудомойку http://bt.rozetka.com.ua/indesit-icd-661-eu/p232307/ . Понравилась в первую очередь цена, да и бренд, вроде, не плохой. Что скажете, брать? Или рассмотреть еще что-то по дороже?
08.12.2014 07:37
spawnq
Цитата:
Сообщение от varia76 Посмотреть сообщение
spawnq, спасибо Вам огромное. Действительно у нас семья из трех человек и значит можно большую не брать)
всегда пожалуйста.
08.12.2014 07:18
varia76 spawnq, спасибо Вам огромное. Действительно у нас семья из трех человек и значит можно большую не брать)
06.12.2014 14:03
spawnq
Цитата:
Сообщение от varia76 Посмотреть сообщение
Я так хочу посудомоечную машину! Мужа уже уговорила, только вот теперь не знаю, как выбрать. Их так много. На что нужно обратить внимание при выборе?
1. Бюджет - на что тянете, на то и обращайте внимание.
2. Форм-фактор - настольная как у меня, встраиваемая, напольная.
3. Кол-во комплектов, на мытье которых она предназначена - у Вас семья из 3 человек (с гостями/друзьями - 5) - не вижу смысла брать большую на 12 комплектов - перерасход воды/энергии и прочее. У Вас семья из 7 человек + друзья/товарищи итого 15 - ну тогда однозначно Ваш выбор что-то большое на 12-15 комплектов.
4. Внешний вид/производитель - так то оно вроде бы пофигу, как они выглядят, да и на 95% они все на одно лицо, но иногда бывают варианты - опять же как у меня - почти идеально подошла в стойку. Производитель - я вот к примеру уверен (могу конечно ошибаться...) что посудомоечные машины Bosh собираются там, где и посудомоечные машины Delfa, то бишь в Китае...

Все описанное выше есть только мое мнение и отражает важные для меня критерии выбора. Что выбирать Вам - решать опять же Вам, но думаю что мои критерии выбора где-то на 95% будут соответствовать Вашим
Удачной покупки!!!
06.12.2014 10:23
varia76 Я так хочу посудомоечную машину! Мужа уже уговорила, только вот теперь не знаю, как выбрать. Их так много. На что нужно обратить внимание при выборе?
27.11.2014 08:33
spawnq
Цитата:
Сообщение от Synthetic Посмотреть сообщение
Пока купила первое, что попалось на глаза, - таблетки finish all in one, но соль все-равно засыпали, чтобы не мигала красная лампочка))) поэтому в следующий раз куплю обычные таблетки и ополаскиватель отдельно, с порошком как-то не охота возиться
Ага, ясно, приму к сведению. Спасибо. А я на соль/ополаскиватель забил - купил сразу несколько пачек таблеток Vortex, я доволен.
27.11.2014 08:00
Synthetic Пока купила первое, что попалось на глаза, - таблетки finish all in one, но соль все-равно засыпали, чтобы не мигала красная лампочка))) поэтому в следующий раз куплю обычные таблетки и ополаскиватель отдельно, с порошком как-то не охота возиться
27.11.2014 07:54
spawnq
Цитата:
Сообщение от Synthetic Посмотреть сообщение
Купили мы все-таки посудомойку Indesit DSG 051
Радость неописуемая! Теперь я вечером укладываю ребенка спать, загружаю в нее посуду, крашу ногти - и с чистой совестью сажусь работать! )))) То же самое и после обеда. От избытка вдохновения я начала активнее жарить блинчики, печь пирожки, пачкать сковородки и кастрюли - ей это все ни по чем. Посуда после мытья сверкает и скрепит от чистоты. Если что-то и не домывает (как например, пригоревшая каша или тесто на протвине), то это легко потом можно просто мокрой губкой смыть, т.к. после посудомойки вся эта грязь отлично размягчается и это вообще не является проблемой. А для детских бутылочек вообще посудомойка необходима, она прекрасно горячей водой и паром вымывает из них все молоко, гущу от сока и т.д. - все, что раньше приходилось отчищать ершиком; и то со временем бутылочки от компота темнели, а теперь засверкали

Так что я теперь "жінка, а не посудомийка"
Искренне рад за Вас!
Моя супруга (у нее опыта эксплуатации посудомоечных машин не было) долго не могла понять - почему я так "брежу" идеей купить посудомоечную машину?! И только после первого мытья - ощутила разницу - и во времени проведенном за этим делом, и в качестве отмытой посуды, и в удовольствии от самого эффекта

И сразу же Вам вопрос - Вы что используете для мытья - порошок или таблетки?

А вот так у меня на кухне она стоит. Я когда кухню делал, изначально под нее место в тумбе оставил.
27.11.2014 07:28
Synthetic Купили мы все-таки посудомойку Indesit DSG 051
Радость неописуемая! Теперь я вечером укладываю ребенка спать, загружаю в нее посуду, крашу ногти - и с чистой совестью сажусь работать! )))) То же самое и после обеда. От избытка вдохновения я начала активнее жарить блинчики, печь пирожки, пачкать сковородки и кастрюли - ей это все ни по чем. Посуда после мытья сверкает и скрепит от чистоты. Если что-то и не домывает (как например, пригоревшая каша или тесто на протвине), то это легко потом можно просто мокрой губкой смыть, т.к. после посудомойки вся эта грязь отлично размягчается и это вообще не является проблемой. А для детских бутылочек вообще посудомойка необходима, она прекрасно горячей водой и паром вымывает из них все молоко, гущу от сока и т.д. - все, что раньше приходилось отчищать ершиком; и то со временем бутылочки от компота темнели, а теперь засверкали

Так что я теперь "жінка, а не посудомийка"
26.11.2014 22:22
spawnq
Цитата:
Сообщение от miccca Посмотреть сообщение
да...
стирать тоже можно руками и на стиральной доске, готовить на костре, вкручивать шуруп - отверткой, ходить пешком и т.д.
я просчитывал, когда мыть просто теплой водой в ручную, выходит почти в 2 раза дороже чем цикл у посудомойки. Вы не представляете сколько уходит воды в пустую,а у посудомойки 10...11литров за цикл. Потребление электричества: нагрев несколько десятков ненужной воды всего бойлера - если в ручную, вот и считайте. Если газ колонка или котел, то на то и выходит с циклом посудомойки.
Поддержу на 101%
Причем добавлю - подсчитайте расход воды/газа/электроэнергии в промежутке времени - 1 год. Будете сильно удивлены. Американцы подсчитали, что если стандартная семья из 4 человек моет посуду в течении года исключительно в посудомоечной машине (правда каждый день, но только один раз за день), то расходы - в 4 раза меньше, чем если мыть так.
Мы домой взяли Delfa DDW 3207
По посуде скажу так - моет абсолютно все, сковородки в том числе.
Влазит в нее - "мама не горю"... Выбирали изначально такого форм-фактора, ибо был опыт эксплуатации большой встроенной машинки на 12 приборов.
Мы очень довольны, если есть возможность купить - покупайте, не пожалеете! А в плане выбора - берите то, что именно Вам приглянулось!
15.11.2014 11:50
miccca
Цитата:
Сообщение от bondur Посмотреть сообщение
Говорят включали пару раз для проверки и пользуются после праздников.
да...
стирать тоже можно руками и на стиральной доске, готовить на костре, вкручивать шуруп - отверткой, ходить пешком и т.д.
я просчитывал, когда мыть просто теплой водой в ручную, выходит почти в 2 раза дороже чем цикл у посудомойки. Вы не представляете сколько уходит воды в пустую,а у посудомойки 10...11литров за цикл. Потребление электричества: нагрев несколько десятков ненужной воды всего бойлера - если в ручную, вот и считайте. Если газ колонка или котел, то на то и выходит с циклом посудомойки.
Окупаемость пос. моечной машины, это срок её службы, но это не сравнимо с скандалами кто моет посуду? лишнее затраченное время (подсчитано на мойку в ручную тратится примерно 200 часов в год) и силы. оно вам надо? понятно, если жена моет и муж эгоист и ему все равно на свою вторую половину, ну тогда да.
меня всегда интересует, почему мы тратим деньги на дорогой телефон, хотя можно использовать, чтоб звонить нокию 1100, а на удобные помогающие существовать технику, так жаба сразу.
для Paperman есть вариант компакт(настольные), у моего знакомого вирпул, стоит себе похож на микроволновку. Вообще вопросов за 5 лет нет.
Synthetic как правило, для всех 45 маловато, лучше полноценную на 60. По энергозатратам и воде они одинаковы, но с нашим менталитетом туда можно всунуть борщевые кастрюли, ещё противень допустим.
Так как пос. мойка проще механизм, чем стиралка, париться брендами не стоит, то что нравится внутри и берите. Мне у боша нравится складывающееся "рога" для тарелок, как раз для пресловутой борщевой кастрюли, подсветка на пол при окончании цикла, и половинная загрузка.
11.11.2014 21:31
doker_84 Была посудомойка настольного типа Siemens, как по мне маленькая, кастрюли не помыть, а жена не любит мыть именно кастрюли. Таблеткы заказывал в большой коробке на сландо, у тех кто возит химию из европы. Стоимость одной мойки около 2.50 грн. со светом выходило. Продолжительность одной мойки зависит от программы, максимум 1.5 часа. С нашей водой приходилось добавлять уксус так как после сушки оседала соль на посуде.
Короче продали мы этот девайс :-)
11.11.2014 20:34
славутич
Цитата:
Сообщение от Synthetic Посмотреть сообщение
Если на кухне нет места, то лучше ее спрятать в тумбу. А под мойкой как раз пространство пустует...
????????????????????
11.11.2014 20:22
Synthetic
Цитата:
Сообщение от славутич Посмотреть сообщение
Встраиваемая техника - это одно понятие... Не встраиваемывая -другоеСмысл для встройки делать тумбу????Ей нужен проем в зависимости от размера посудомойки либо 450,либо 600 мм...
Смысл в том, что обычную (невстраиваемую) посудомойку можно легко забрать и съехать с квартиры, а тумбу оставить.

Сегодня смотрела компактные модели посудомоечных машин. Они оказалис весьма вместительными. В принципе, мне подходит.
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 20:28.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co