| 20.01.2017 08:44 |
| Cordel |
Из наблюдений в польше, тут кстати линукс очень широко распрастранен, вопервых бесплатный, во вторых для 99% пользователей его хватит за глаза. На компах полякие не сильно играют, здесь для этого есть игровые приставки. Даже у меня на работе (склад), стоит у всех менеджеров убунта, и в сканерах для рабочих тоже какойто линукс. Думаю не спроста на него перешли.
|
| 20.01.2017 05:42 |
| Water13 |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
Заказное, расписались, нашлись люди добрые. Боюсь одного только, суда и штрафа.
|
Обычно лицензиями занимается не какой-то адвокат, а занимается Мелкософт. Микрософт работает на 99% с документами. Делают тебе запрос в письменном виде какие ты лицензии покупал и кому продавал. Отвечаешь, если они что-то заподозрят, приходит 6-й отдел и проверяет более досконально(для начала проверяют по твоей бухгалтерии). По факту якобы контрольной закупки IMHO бред, скажешь что ничего не устанавливал, тем более не продавал. А после продажи это не твое дело что там человек наустанавливал, какие фотошопы с корелами.
|
| 19.01.2017 22:25 |
| Oller_Norma |
Цитата:
Сообщение от Water13
Ты когда письмо получал, оно было заказное на твое имя/фирму и ты расписался у почтальона в ведомости?
|
Заказное, расписались, нашлись люди добрые. Боюсь одного только, суда и штрафа. Я не то чтобы параноидально боюсь, просто хочу минимизировать риски и все.
Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Lester
Если и ставить убунту, то заморачиваться с wine и настройками не стоит.
|
На некоторых сборках, в частности на Zorin OS, ничего настраивать не надо, все работает из коробки. Я Unreal Tournament какой-то ставил. Устанавливается также как и на винде, без лишних телодвижений, никуда заходить не надо. Все нужные для установки приложения-посредники работают в фоне и глаза не мазолят.
|
| 19.01.2017 22:19 |
| Lester |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
Я пока склоняюсь попробовать разные популярные сборки убунты, выбрать самую функциональную и нарядную и попробовать ее продвигать в массы. Многие виндовые приложения надо сказать нормально работают через Play on linux / Wine.
|
Если и ставить убунту, то заморачиваться с wine и настройками не стоит. Тот, кто с Linux "на вы" не оценит, да и в 99% убунту сразу снесут, а значит это будет просто потраченное время. Лучше просто ставить дефолт с Unity, его вполне достаточно, чтоб ноут не выглядел мертвой железкой, ну разве что еще Steam поставить и какую-нибудь Dota 2, чтоб показать, что игры идут.
Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Water13
Для чего ставить линух, затем виртуалку, если будут играть в тяжелые игрушки, идущие под виндой, а не в онлайн-флеш игры?
|
Опять же не стоит кидаться в крайности. Я недавно, например, нативный Deus Ex Mankind Divided прошел. А это далеко не "онлайн флеш игра". Для желающих есть всякие CS GO, Civ'а, PoE, Dota 2, Divinity, Torchlight, Stellaris, XCOM 2 и пр. И это все родное.
|
| 19.01.2017 22:06 |
| Water13 |
Oller_Norma, я не пойму чего ты боишься, угроз хез кого? Ты когда письмо получал, оно было заказное на твое имя/фирму и ты расписался у почтальона в ведомости? У тебя все покупатели физлица? Если есть юрлица или ЧП и они в будущем захотят установить винду, то эта винда должна проходить по бухгалтерии или идти в составе ноута. Это по опыту общения с Мелкософт.
За домашних юзеров пока-что не брались, но если ты установишь на ноут линух, в 98% случаев он будет снесен. Для чего ставить линух, затем виртуалку, если будут играть в тяжелые игрушки, идущие под виндой, а не в онлайн-флеш игры?
Что ты обычно демонстрируешь на ноуте что он рабочий? Если-бы я брал, глянул бы на битые пиксели, какими-то тестами и аидой на внутренности. Если все ОК, мне фиолетово что там за ОС установлена. Т.е. вполне можно демонстрировать красивые картинки, видео, загрузившись с флехи под убунту. Все, ноут отдаешь в том виде в каком он к тебе приехал.
Интересно, как и что юзеры хотят увидеть включив у тебя ноут? А если берут в инет-магазине или на амазоне? Недавно люди взяли недешевый моноблок Леново на розетке, один битый пиксель, так розетка не захотела менять- один допускается, уки. Там что-то через официальные письма решали, не знаю чем закончилось.
|
| 19.01.2017 21:50 |
| Oller_Norma |
Ребята, не ссорьтесь  Давайте лучше придумаем как на стул сеть и рыбку съесть. Пока есть три версии:
1. Продавать голую технику
2. С убунтой и полным фаршем
3. Продавать голый но перед продажей запускать с лайв сд и показывать что все пучком.
Последний пункт кстати пока не ясен, ведь в лайв сд тоже винда какая-то, хз какого происхождения.
Я пока склоняюсь попробовать разные популярные сборки убунты, выбрать самую функциональную и нарядную и попробовать ее продвигать в массы. Многие виндовые приложения надо сказать нормально работают через Play on linux / Wine.
|
| 19.01.2017 21:23 |
| Lester |
Цитата:
Сообщение от Water13
Lester, я знаю что цитировал и на что отвечал.
|
Тогда очень странно, что ты решил связать Oller'a и производство ноутбуков.
Цитата:
Сообщение от Water13
Одна и та-же модель ноута может идти в US с виндой, в Индию с линухом, к нам freedos. Т.е. что заказали, то и установили.
|
И опять же это не имеет отношения к начальной теме, а именно поддержке конкретного семейства ОС для конкретных девайсов. В общем закрываем бесполезную дискуссию, бо тебе явно хочется просто поспорить.
|
| 19.01.2017 21:15 |
| Water13 |
Lester, я знаю что цитировал и на что отвечал.
Одна и та-же модель ноута может идти в US с виндой, в Индию с линухом, к нам freedos. Т.е. что заказали, то и установили.
|
| 19.01.2017 21:07 |
| Lester |
Цитата:
Сообщение от Water13
А Oller занимается производством ноутов?? Не знал.
|
Перечитай на что ты отвечал и ты же цитировал.
|
| 19.01.2017 21:06 |
| Water13 |
Цитата:
Сообщение от Lester
А ты знаешь много местных производителей ноутбуков?
|
А Oller занимается производством ноутов?? Не знал.
|
| 19.01.2017 20:52 |
| Lester |
Цитата:
Сообщение от Water13
А мы говорим о Западе и Азии? Может еще за пиндосских хоум юзеров вспомним?
|
А ты знаешь много местных производителей ноутбуков? Если нет, то да, мы говорим о Западе и Азии.
|
| 19.01.2017 20:50 |
| Water13 |
Цитата:
Сообщение от Lester
Логика, конечно, оригинальная. Во-первых на Западе и в Азии
|
А мы говорим о Западе и Азии? Может еще за пиндосских хоум юзеров вспомним?
Ладно, прекращаю очередной срач линух/freedos, берите хромбук.
В том стате линух ровно 2%, еще ~7% маководы и 5.43% other.
|
| 19.01.2017 19:47 |
| PhoeniXX |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
Да, это правда, зайцы пропускают почти все зарубежные песни. Правильно, не надо в Европу, зачем жить цивилизовано? Платить за гугл музыку целых 10 евро в месяц, ишь чего удумали.
|
Для Украины там кагбы цена 59грн, что 2 евро и даже не 10. После чего доступно каких-то 35 миллионов песен, но нет, лучше дальше мучаться с зайцами и остальной непонятной фигнёй.
|
| 19.01.2017 19:44 |
| Lester |
Цитата:
Сообщение от Water13
я один раз видел линух
Т.е. хоум юзеры под линухом 0.01% от юзеров с виндой.
|
Логика, конечно, оригинальная. Во-первых на Западе и в Азии (там где собс-но железом и занимаются) линукс используют чаще. И я это знаю так как один из моих проектов рассчитан на десктопный линус, подавляющее большинство пользователей именно оттуда. Во-вторых зачем гадать, если легко найти статистику:
https://www.netmarketshare.com/opera...&qptimeframe=Y
Linux - 2% (ес-но без Android), Windows - 88.83, итого это 2.2% от винды. Немного, конечно, но и не 0.01%.
|
| 19.01.2017 19:11 |
| Water13 |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
производители ноутов, возможно и остального железа, игнорируют линукс.
|
У домашних юзеров я один раз видел линух и то, попросили установить винду потому-что 90% нужных игрушек там не работало.
Т.е. хоум юзеры под линухом 0.01% от юзеров с виндой.
Не, ну есть еще отдельная категория не юзеров, устанавливающие Макось, Хайку и прочие Убунту.
Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Cordel
тут даже музыку не послушаешь онлайн
|
Тю, любое наше инет-радио слушай.
Я сдуру на смарте установил SoundCloud, 99% песен закрыты для прослушивания в нашем регионе.
|
| 19.01.2017 17:39 |
| Oller_Norma |
Цитата:
Сообщение от Cordel
эх, а были времна 95, 98, хр виндов где на лицензией никто даже и не утруждался, все пиратку ставили и не парились. А в эвропу я уже не хочу, тут даже музыку не послушаешь онлайн, что вк что зайцев нет 90% песен закрыты для данного региона.
|
Да, это правда, зайцы пропускают почти все зарубежные песни. Правильно, не надо в Европу, зачем жить цивилизовано? Платить за гугл музыку целых 10 евро в месяц, ишь чего удумали.
Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Lester
В линуксах не принято иметь отдельные гуишные приблуды на каждую железку. Она либо должна просто работать, либо настраиваться стандартными средствами.
|
Может и правильно так, потому он и ресурсов потребляет куда меньше.
|
| 19.01.2017 16:12 |
| Cordel |
эх, а были времна 95, 98, хр виндов где на лицензией никто даже и не утруждался, все пиратку ставили и не парились. А в эвропу я уже не хочу, тут даже музыку не послушаешь онлайн, что вк что зайцев нет 90% песен закрыты для данного региона.
|
| 19.01.2017 12:30 |
| Santa |
Крестник купил на днях ноут в комфи, там был утановлен как я понял линукс с рекламой комфи на всю голову, за 10 винду просили еще 3 штуки грн. За 150 ему пиратку в другом месте поставили.
|
| 19.01.2017 12:21 |
| Lester |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
Это что заговор производителей? Или аудитория линуксоидов настолько мала, что заботиться о них даже никому в голову не приходит?
|
В линуксах не принято иметь отдельные гуишные приблуды на каждую железку. Она либо должна просто работать, либо настраиваться стандартными средствами.
|
| 19.01.2017 12:17 |
| static |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
Поясню что я имею ввиду. Помимо обычных дров, в современном ноуте идет множество утилит. Надстройка над драйвером звука, которая улучшает звук, различные утилиты управления батареей, питанием и производительностью, утилиты для беспроводных сетевух и прочее. Так вот под линукс ничего такого они не делают. Это что заговор производителей? Или аудитория линуксоидов настолько мала, что заботиться о них даже никому в голову не приходит?
|
Или мелкомягкие просто платят чтобы ноуты продавались без оси
|
| 19.01.2017 12:03 |
| Oller_Norma |
Продавать компьютер с неактивированной виндой также незаконно как и с активированной. У закона нет понятия более законно или менее, законно или нет. Продавать можно боксовую винду или ОЕМ с компом, все, точка. Никаких других видов лицензий для продавцов железа не существует. Другой вопрос, будут ли за неактивированную винду карать так же как и за активированную, это уже вопрос к проверяющим.
Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут
Еще заметил что производители ноутов, возможно и остального железа, игнорируют линукс. Поясню что я имею ввиду. Помимо обычных дров, в современном ноуте идет множество утилит. Надстройка над драйвером звука, которая улучшает звук, различные утилиты управления батареей, питанием и производительностью, утилиты для беспроводных сетевух и прочее. Так вот под линукс ничего такого они не делают. Это что заговор производителей? Или аудитория линуксоидов настолько мала, что заботиться о них даже никому в голову не приходит?
|
| 19.01.2017 08:39 |
| Davlat |
Цитата:
Сообщение от 1rokeZ-zzz
Дак а в чём проблема оставить не активированную винду?
|
проблема в том, что ее нельзя в таком, не активированном, виде передавать третьим лицам или продавать, пиратство-с ) так как отсутствует "сертификат подлинности"
Цитата:
Інша форма ліцензійних договорів встановлена компанією Microsoft, як власником ПЗ. Так, ліцензійний договір на розпорядження програмного забезпечення виробництва Microsoft (ліцензія) є укладеним у разі наявності на комп’ютері сертифіката про справжність ЕОМ версії ПЗ. Цей сертифікат не може переноситися на інший комп’ютер. ПЗ вважається ліцензійним тільки після активації. До того ж, у разі зміни характеристик комп’ютера, може знадобитися нова активація.
Варто зазначити, що забороняється надавати ПО Microsoft ® в прокат, в оренду та у тимчасове користування, а також використовувати його для надання послуг третім особам на комерційній основі.
Однак особа може назавжди передати іншій особі всі свої права за ліцензійною угодою з кінцевим користувачем у разі безповоротної продажу, або передачі комп’ютера і за умови, що у нього не залишиться жодних копій програмного забезпечення. Якщо програмне забезпечення є оновленням, передачі підлягають і всі попередні версії програмного забезпечення. Передача повинна також включати наклейку «сертифіката відповідності». До передачі передбачуваний новий користувач ПО повинен підтвердити свою згоду з усіма умовами даної ліцензійної угоди з кінцевим користувачем.
Таким чином, юридична особа не має права передавати в користування ліцензійне ПЗ разом з комп’ютером.Фізичні або юридичні особи будуть правомірними користувачами ЕОМ версії ПЗ в разі безповоротної продажу (передачі) ім комп’ютера разом з ПЗ.
Перевірку факту незаконного використання ПЗ мають право проводити співробітники міліції (в т.ч. ВБЕЗ), інспектори з питань інтелектуальної власності, а також співробітники органів податкової служби.
Источник
|
|
| 18.01.2017 23:51 |
| 1rokeZ-zzz |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
Этот вариант я не рассматривал, спасибо за подсказку.
|
Дак а в чём проблема оставить не активированную винду?
|
| 18.01.2017 15:24 |
| Oller_Norma |
Цитата:
Сообщение от FuZZy
Для этого есть разнообразные LIVE-CD/USB сборки, как на винде, так и на линухе.
|
Этот вариант я не рассматривал, спасибо за подсказку.
|
| 18.01.2017 13:25 |
| FuZZy |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
Перед продажей необходимо продемонстрировать работоспособность и показать товар лицом.
|
Для этого есть разнообразные LIVE-CD/USB сборки, как на винде, так и на линухе.
|
| 18.01.2017 13:20 |
| Oller_Norma |
Цитата:
Сообщение от Water13
Oller_Norma, в чем проблема продать ноут и не устаналивать ОС, если она не предусмотрена в комплекте?
Если покупатель спросит где винда? Оставляешь телефон человека, который установит. Т.е. это уже не твои проблемы как продавца.
По поводу либре, опен и прочих офисов. Да, ставили, работали, все прекрасно, пока дело не доходит до выборок, графиков, макросов.
|
Перед продажей необходимо продемонстрировать работоспособность и показать товар лицом. Без оси ноут это просто железка для большинства людей.
Насчет человека, это не практично с точки зрения работы. Он накосячит с установкой или дровами а покупатель придет ко мне с разборками, потому что человеку он отдал 100 грн. а мне 5000. Этот вариант точно отпадает.
Все проблемы решит установка любой симпатишной сборки убунты, где все есть из коробки. Жаль только что 90% людей начнут плеваться даже не попробовав, скорее всего люди не готовы.
Сами линуксоиды в этом отчасти виноваты, они постоянно подчеркивают свою продвинутость и при первых трудностях у юзера, снисходительно сообщают что линукс конечно не для всех. А между тем, последние сбоки зорин или елементари более дружественны к пользователю чем все винды до десятки. Многие необходимые программы ставятся прямо из центра приложений, с дровами проблем нет, запороть систему сложнее, больше возможностей для кастомизации. Да, многих пугает необходимость использования терминала но в 90% случаев это копировать/вставить пару строк для инсталляции приложения, которые написаны прямо там же, где эта прога лежит.
Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Water13
Да, ставили, работали, все прекрасно, пока дело не доходит до выборок, графиков, макросов
|
Не спорю, но сколько процентов пользователей этим занимаются? Я бы сказал не более чем 10%. Исключения всегда есть.
|
| 18.01.2017 09:26 |
| Water13 |
Oller_Norma, в чем проблема продать ноут и не устаналивать ОС, если она не предусмотрена в комплекте?
Если покупатель спросит где винда? Оставляешь телефон человека, который установит. Т.е. это уже не твои проблемы как продавца.
По поводу либре, опен и прочих офисов. Да, ставили, работали, все прекрасно, пока дело не доходит до выборок, графиков, макросов.
|
| 17.01.2017 22:48 |
| Oller_Norma |
Цитата:
Сообщение от Water13
Просто не активируйте и все.
Совсем уж официально, качаете ознакомительную Вынь 10 на 90 дней ентерпрайз, ставите, оно будет сообщать что ознакомительная, осталось столько-то дней. Юзер, купивший ноут, пусть сам думает активировать, покупать ключ, ставить линух и т.д.
Это-же касается офиса на 1 месяц.
|
Офис как раз не проблема, скачал и попробовал либреофис, отличная программа, функционал на уровне а с большими файлами работает даже быстрее чем мсофис, ексель у меня иногда по 20-30 секунд думает.
|
| 17.01.2017 22:37 |
| Water13 |
Цитата:
Сообщение от Oller_Norma
Если я правильно понимаю, скачивание следует начинать в случае если есть лицензия. Если будет скачана винда, в случае проверки попросят показать лицензию. Нет лицензии = нелицензионная вида = претензии от этих людей.
|
Просто не активируйте и все.
Совсем уж официально, качаете ознакомительную Вынь 10 на 90 дней ентерпрайз, ставите, оно будет сообщать что ознакомительная, осталось столько-то дней. Юзер, купивший ноут, пусть сам думает активировать, покупать ключ, ставить линух и т.д.
Это-же касается офиса на 1 месяц.
|
| 17.01.2017 22:13 |
| Oller_Norma |
"Спершу вам знадобиться ліцензія для інсталяції Windows 10. Якщо вона у вас є, завантажте та запустіть засіб створення носія."
Если я правильно понимаю, скачивание следует начинать в случае если есть лицензия. Если будет скачана винда, в случае проверки попросят показать лицензию. Нет лицензии = нелицензионная вида = претензии от этих людей.
Мы ж в Европу идем, рано или поздно это начнется в больших масштабах. Пора линукс всем осваивать.
Продавать ОС за деньги это как брать плату за вход в торговый центр. Когда человек ставит ось, он присоединяется к экосистеме, где зарабатывать можно больше чем стоит ось и регулярно. Как у гугла. Рано или поздно мекломягкие это поймут. Мне кажется мягкие условия получения десятки это первый шаг в этом направлении.
|
Просмотр темы (Новые вначале)
