Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.. На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру! Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам. |
|
Государство и политика .... и все, что с ними связано |
Просмотр темы (Новые вначале) |
10.01.2009 17:37 | ||||
Пациэнт № 13 |
Напоминаю что у нас есть эта тема. Вопросы по поводу Анархизма можно задавать мне. Если они будут конструктивны, я отвечу развернуто. |
|||
15.08.2007 17:46 | ||||
Серьога |
Цитата:
неделю назад дочитал первую часть его воспоминаний, всем советую, вот бы еще вторую достать... А насчет аранхизма... есть такой профессор (дай ему бог здоровья) Дариенко, так вот в беседе с ним я наконец то понял АНАРХИЗМ утопия, посудите сами: 1. Государство есть но им никто не управляет (если управляет в неуправляемом государстве то только диктатура) а это тот же комунмзм. 2. Справедливость - это уже социализм а анархизм это совсем другое дело. 3. как пытались построить анархизм? Во время гражданской войны, и кто? Нестор Иванович. Каким путем? читаем расстрелять, расстрелять, расстрелять... где ж справедливость? было б интересно услышать еще мнения . может в чем не прав (анархизм не входит в круг моих интересов, но при желании можно темку развить) |
|||
13.08.2007 22:08 | ||||
Artist |
вай разболтались как. даж слов нет и желания километры писать. по-вашему все формы государства не классификаторы для существующих моделей, а абстракции для болтовни и фантазии??? идеальный коммунизм, идеальный фашизм..бля,в двух предложениях НЕ ОПИШЕШЬ ни государство, ни социум. модели только определяют основные тенденции. фашизм это то, что было в италии, а не то должно было бы быть в италии по вашему мнению. |
|||
13.08.2007 21:47 | ||||
oskar | был и в нашей стране КОММУНИЗМ!!!!!!!!!!!!!!до перестройки-в лагерях всем пайка одинакова!!!!!!!!!!!!,а работа за троих и четверых урок одному интилегентику приходилась!а также НЕСТОР ИВАНОВИЧ погнался за лучшей жизней и згинул не известно где!!!!!!!!!!!!! | |||
13.08.2007 20:16 | ||||
Synthetic | ну и слава богу. | |||
13.08.2007 20:08 | ||||
oskar | все политические формы власти утопия !!!!!!!!!!!!!!!!!!!и в ближайшие лет 200 идеальной формы не будет,так-как у разных народов свои языки и культура,ну иконечно хорошо там где нас нет!но ведь в каждой семье не без урода,а если в это в образе государства-то сколько их???????????????????????????????????????????????? ??????????????7 | |||
13.08.2007 18:21 | ||||
de'Роммэль |
Цитата:
12 лет |
|||
13.08.2007 18:12 | ||||
Volodya |
Хи Кто вам сказал что у нас хоть где-то был коммунизм? А уж тем более "фашизм"... Национал-социализм - был. Очень недолго. Годик или полтора. А коммунизма вааще не было. Впрочем, вру. Была какая-то группа то ли в 18-м веке, то ли в 19-м, последователи Руссо, кажется. Они пробовали построить коммуну. Вроде как бы даже островок прикупили по такому случаю. Не помню чем закончилось. Походу у них возникли противоречия в трактовке коммунизма и они то ли прирезали друг друга, то ли просто разбежались. Французская революция тож начиналась во благо и с идеей. Чем закончилась - всем известно. Потом была опять монархия. И что? Это доказало несостоятельность французских идей? Хрен. Это просто "первый блин комом". Ну а второй, как водится, экзешником Так что отсутствие действующей модели анархизма или коммунизма ни о чем не говорит. |
|||
13.08.2007 15:18 | ||||
Piton | Фашизм и коммунизм в идеале (т.е. то как они преподносились массам) представляли из себя производные формы демократического правления в реальности являясь тривиальными автократиями и то и другое для истории человечества, даже на тот период, было совершенно не ново! | |||
13.08.2007 14:21 | ||||
Kyuubi | Ниугадал)) Тоесть ты в 1913 году мог тоже заявить мол фашизма/каммунизма небыло до этого значит они не жизнеспособны. Анархизм это просто: вместо кланов и корпораций - кооперации. | |||
13.08.2007 12:14 | ||||
Piton | Честно говоря пример не впечатлил! Мое такое мнение что все что более или менее жизнеспособно уже существовало или существует в данный момент, а то что предлагаешь ты априори не жиснеспособно! | |||
13.08.2007 09:25 | ||||
Kyuubi | Аниме клуб ксанима ))) Существует уже несколько лет. | |||
13.08.2007 09:04 | ||||
Artist |
Цитата:
персональная анархия на практике это свобода маргиналов, а ни как не часть общественного устройства. Цитата:
Цитата:
и потом, деньги были, есть и остаются абстракцией. ты ими не прокормишся, не согреешся. они всего лишь посредник для конечного обмена еды на тепло, или чего посложнее. |
|||
13.08.2007 06:31 | ||||
Piton | Теория это хорошо, но ради интереса хотелось бы узнать хотябы об одном историческом примере доказывающем жизнеспособность анархического строя! | |||
11.08.2007 22:32 | ||||
Fidel |
я свои 5 коп. всуну... Суть в том, что все высшие социальные животные существуют в строгой иерархии . Иерархия выстраивается сама собой, как решетки кристаллических веществ. Всегда находится доминант...всегда! Психология большенства- бихевиоризм. А единственный выход это внутренний экзистенциализм. Каждый способен устроить себе свою маленькую персональную анархию, свободу. |
|||
11.08.2007 22:30 | ||||
oskar | дословно ее /библию/нечитал хоть дома есть-но думаю точно сказано,а все другое тока амбиции!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |||
11.08.2007 21:15 | ||||
Виталик | как в библии написано : "Взгляни в мои глаза, отпрыск ты видеш во Мне злобу? видеш силу Маю? дурачок Я тебе Сына отдаю потому что люблю, следуюсчей попытки не будет, но знай Я всегда тебя буду любить " | |||
11.08.2007 21:02 | ||||
oskar | ИМХО все устрои власти в любом обличии являются полной утопиеей-будь то анархизм,коммунизм,капитализм или дермократия!!!!!!!!!надо просто оставаться ЧЕЛОВЕКОМ и радоваться каждому дню жизни и любить своих близких,а политика и госдарство-это просто суета и головняк/когда начинаеш вникать в это/.яркий пример АНАРХИЗМА-батько МАХНО,но он тоже имел сильнейшую армию и свою иерархию управляющих и опять-же его сожрала политика!просто есть неизличимая болезнь-ЖАЖДА ВЛАСТИ и рядится она под любые лозунги и личности. | |||
11.08.2007 14:35 | ||||
Виталик | Это Вы мне доказываете? может деньги и служили в начале своего существования "абстракцией", )) | |||
10.08.2007 16:45 | ||||
Artist |
1.капитализм подразумевает не просто обладание частной собственностью, а рынок в первую очередь. 2.деньги были всего лишь абстракцией для удобства обмена,к тому ж золото оставалось золотом и имело себестоимость даже без чеканки.государство здесь не при чем. 3.анархизм не отрицает денег. так же не отрицает и рынка. если ты под капитализмом подразумеваешь просто власть богатых, то это не имеет отношения к данной теме. |
|||
10.08.2007 14:20 | ||||
Виталик | Нет берите глубже, именно стого момента когда выдумали деньги.. (капитал) | |||
09.08.2007 19:35 | ||||
Гарыныч | Тема конечно интересная, только угнетает малое количество людей, отвечающих в ней. Хотя царю респект за содержание. | |||
09.08.2007 08:16 | ||||
Artist |
Цитата:
вообще намного интерестней охлократия и олигархия. подходит для любой эпохи. ИМХО. |
|||
06.08.2007 20:29 | ||||
Synthetic |
Цитата:
Цитата:
|
|||
06.08.2007 18:46 | ||||
Виталик |
Как то В. Черчель сказал (непомню дословно): если человек до 18 лет верит в комунизм то унего чистое сердце, после 18 лет и до 40 то унего чистое сердце и затуманеный ум, если после 40 досих пор верит то это уже не вера а навязчивая идея с признакими старческого маразма. П.С. то же смамое можно сказать и про анархизм. а вообще всем миром всегда правил и будет править чистой воды капитализм, какой бы вы идеей не прикрывались все всегда скатиться к нему. ИМХО |
|||
06.08.2007 18:40 | ||||
de'Роммэль | Вы не монархист - Вы монарх | |||
06.08.2007 18:39 | ||||
de'Роммэль |
о! синтетик! захади, генеральшей будеш! давай вспомним почему на практике невозможен коммунизм: потому как при коммунизме феррари шевченка есть и моим феррари, а если он мой почему б ы мне его не взять? а если я его взял, то зачем мне работать и зарабатывать на него? почему на данный момент демократия также невозможна: ибо власть народа прояаляется только во время выборов - после выборов он передат ее своему или не своему кандидату. и тут происходит то же самое: кандидат думает "ето их власть, но если они мнее передали - ето моя власть" и действует на свое усмотрение. вывод: разруха не в туалетах |
|||
06.08.2007 18:36 | ||||
Kyuubi |
Цитата:
Я уже сказал что вначале должна стоять максимальная федерализация. Демократия тоже фантастика. Я к тому же еще и монархист ;) |
|||
06.08.2007 17:41 | ||||
Synthetic |
Цитата:
а анархизм - фантастика, теория, которую никто не может воплотить в жизнь |
|||
06.08.2007 17:32 | ||||
Kyuubi |
Цитата:
1. Ты в курсе что демократия была до феодальной? И вполне уживалась с рабовладельческой. И вообще рабовладельчество это не политическая модель общества, а экономическая. |
|||
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему. |