Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

03.04.2008 09:58

nice

R.A. ну зачем так драматизировать? кто хотел, тот высказался) ведь кое-что действительно изменилось и мир и люди
а насчет "только п-ть"... ну как сказать, вот загляни к примеру в тему "дети-сироты" я вот по форуму шарю недавно, а была очень приятно удивлена...
кстати, а у тебя что было конкретное предложение типо "совместными усилиями вернем СССР"?

одним словом, все мы люди и есть шанс таки прийти к какому-то консенсусу

02.04.2008 20:37

R.A.

Мдаа, запостил больше недели назад и аж 2 (!) человека нашли что сказать... Впрочем удивительного немного, хаять и п-ть могут все, а наоборот тока единицы)

27.03.2008 18:20

lucky_DS

Цитата:

Сообщение от чегивара

потому как не только страна меняется а и весь мир изменился
вы не заметили?

А ? Шо ?
Где ?
Ой, мля....

27.03.2008 10:19

чегивара

как встретивший конец ссср в 17 лет, могу сказать что главное хорошее совка - это моё советское детство . ))
Назад дороги нет, потому как не только страна меняется а и весь мир изменился
вы не заметили?

26.03.2008 21:13

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от lucky_DS

Блин, а кто из вас ЖИЛ в то время ?
Не ходил в школу. или в детский сад, а именно жил ?

Ну я развал совдепии встретил в 18 лет - это считается?=)

Цитата:

Сообщение от lucky_DS

Все что написали - однобокий "модный" критический взгляд, культивирующийся последние 15 лет в прессе.

Ну в чемто однобокий, но нельзя все рассматривать и в розовых тонах тоже
Недостатков хватало

26.03.2008 21:10

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Barmaglot

Ну как сказать? В чемто мешает. Партийная дисциплина зачастую заменяла здравый смысл. Говорить что все были дураки безусловно глупо. Но нельзя отрицать что при продвижении часто первостепенным становился не интеллект и способности, а совсем другие вещи. То же выслуживание, показуха, чинопоклонство, многое из которых досталось в наследство еще с царской России.
Особенно, если рассматривать такую проблему как кумовство. Очень актуальная проблема, которая делала процесс определения руководящего состава разных уровней неоптимальным

Цитата:

Сообщение от Barmaglot

Ну и плюс как я уже сказал жесткая партийная дисциплина, которая убивала возможность самостоятельной корректировки действий, а зачастую приводила к жутким перегибом на местах. Например, во времена сталинских репрессий больше всего "страшных действий" было сделано не изза верхушки партии а от излишнего рвения "на местах".

При капитализме лояльность тоже занимает далеко не последнее место при продвижении по службе.Про Украину я вообще молчу.Да и партийность тоже))) А вроде уже социализм не строим.))

Ну не знаю, 5 лет работаю в частной компании - не замечал чтоб партийность для карьеры играла какуюто роль, лояльность - ну смотря в чем. Слишком лояльных людей не продвигают слишком высоко - от них нет там толку. Руководитель в условиях капитализма не должен быть очень лояльным, от него в этом случае мало пользы для компании. Энергичные, переполненные своими идеями люди, способные поспорить с руокводством если они считают что принимается неверное решение - вот кто двигает любую современную компанию вперед.

26.03.2008 13:24

nice

да и вообще для сравнения в пользу союза можно вспомнить нынешнее состояние коммунального хозяйства, стихийный рост цен, эксплуатация работников работодателями, развал отечественных науки и промышленности, отсутствие стабильности и уверенности в завтрашнем дне (как следствие депрессии и нервные заболевания), переход населения на рыночные отношения (имеется ввиду отношение друг к другу и к жизни), отказ от статуса ядерной державы и полный развал армии, снижение морали и т.д. и т.п. Как говориться, стоит только начать и будет что вспомнить...
Кто-то смотрел лекции Жданова о глобализации? интересные мысли высказывает товарищ))
в общем, не скажу, что однозначно за союз, но в то же время бездумно его хаить считаю глупостью...
ПиСи. ..эм... просили смелых высказаться в поддержку союза- вот она я -налетайте :

)

26.03.2008 13:01

nice

Цитата:

Простой жизненный пример:
в 70-ых на нашей улице. чуть ли не каждый день народ собирался поболтать вечерком на улице.
Мужики пивка попить, бабы о своем, детишки костерчик палят картошку пекут.
Праздники вместе отмечали. Душевно.
А щас ?
пля. заборами позагораживались, внутри евроремонт, снаружи помойка и злые как собаки.
Раньще на улице вишни с черешнями росли, а щас кучи мусора, бурьян и лужи по колено.
эх...

дык, кто сериалы смотрит, кто в чатах и форумах торчит

26.03.2008 07:35

de'Роммэль

точна. а еще раньше динозавры были. просрали страну! просрали динозавров!

26.03.2008 06:57

lucky_DS

Блин, а кто из вас ЖИЛ в то время ?
Не ходил в школу. или в детский сад, а именно жил ?
Все что написали - однобокий "модный" критический взгляд, культивирующийся последние 15 лет в прессе.

Очень много было хорошего, и еще вопрос, стоит ли сегодняшняя "свобода" потери этого хорошего.

Простой жизненный пример:
в 70-ых на нашей улице. чуть ли не каждый день народ собирался поболтать вечерком на улице.
Мужики пивка попить, бабы о своем, детишки костерчик палят картошку пекут.
Праздники вместе отмечали. Душевно.
А щас ?
пля. заборами позагораживались, внутри евроремонт, снаружи помойка и злые как собаки.
Раньще на улице вишни с черешнями росли, а щас кучи мусора, бурьян и лужи по колено.
эх...

26.03.2008 06:29

R.A.

А кто может что-то хорошее про советы рассказать? Как хреново было может сказать каждый и ума особого не надо...
Найдутся смелые и знающие?)

20.03.2008 14:04

Barmaglot

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

Вопрос спорный. У меня как раз есть мнение что некомпетентность все и сгубила
Слишком много внимания уделялось "партийной принадлежности" и лояьности при продвижении людей по служебным лестницам

С определенной ступеньки , чтобы продвинуться дальше, человек просто вынужден был вступить в партию. Но наличие партбилета, по моему не мешает компетентному исполнению своей работы. Я не утверждаю, что все были гениями,но записывать всех в дураки тоже рука не поднимается. Просто задача была неподъемная(некорректная). Планировать основные направления развития отраслей промышленности, это одно. А планировать сколько чукчам понадобится кепок от солнца в следующей пятилетке на государственном уровне, это уже бред. Да еще обслуживание экономикой идеологии, поддержка всяких там сочувствующих и неприсоединившихся стран (блин пол мира подкармливали на шару) Какаяж экономика такое выдержит.
При капитализме лояльность тоже занимает далеко не последнее место при продвижении по службе.Про Украину я вообще молчу.Да и партийность тоже))) А вроде уже социализм не строим.))

20.03.2008 13:34

Barmaglot

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

ИМЕННО ЭТО я собсна и написал в своем посте

Собсна именно с этим я и согласился))

20.03.2008 12:24

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Barmaglot

Плановая экономика очень сложный организм.

ИМЕННО ЭТО я собсна и написал в своем посте.

Цитата:

Сообщение от Barmaglot

И вродеж не дураки этим занимались

20.03.2008 11:01

AngeLochek

Как говорит мой дедушка, заставший то время, когда колхозникам не выдавали паспортов, получивший при этом 2 высших образования(в том числе и московскую баумановку):"Те трусы, которые шили советские фабрики, никто не покупал, зато у всех была работа". Мне кажется, это определение всей советской экономики, ну кроме военной промышленности и космических разработок

19.03.2008 16:30

Barmaglot

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

Свободная экономика - это самый простой способ решения вопроса
Дескать, рынок сам там разберется что нада, что нет.
По итогу имеем - политику впентюринга. Основные продажи делаются с помощью различного вида рекламы, как явной так и скрытой.
Успеха в бизнесе добиваются самые наглые и хитрые. Ну и еще трудоголизм рвет на части.
Даже не знаю, так ли это круто.

Плановая экономика более сложный организм. Очень важно - и адекватная инфа с низов, и здравые решения наверху, и большая четкость в реализации. Но думаю это лучше, чем войны за мозги потребителя.

Плановая экономика очень сложный организм. В СССР вон пытались тотально все планировать. Был создан гиганский аппарат. Но планировать все, от презервативов до ракет,в стране занимающей 1/6 часть суши, да еще при этом обслуживая идеологию... И вродеж не дураки этим занимались, а результат налицо(
Наверно всетаки более привлекателен и жизнеспособен симбиоз рыночной и плановой экономики

18.03.2008 21:19

de'Роммэль

робат ты помница любиш пра спрос и предложение гаварить. не знаю может трудясь на поприще ит техналогий (как любила гаварить ладья) ты както выпустил из внимания то что данные процесы есть факторами регулирующими рынок. а рынок как ты наверна дагадываешся весчь самая шо нинаесть еканамическая.
в саюзе был спрос на жывачки но не была предлажения. патом паявилось и предложение. патом спрос на турецкие жывачки с наклейками упал и теперь ети жывачки можна палучить у бабушек с семачкаме и на сдачу в некатарых магазинах. улавливаеш к чему я?

18.03.2008 19:57

чегивара

Цитата:

Хотя скорее даже морально-этическая проблема

приятно поговорить с экономически образованным челавеком гггг

18.03.2008 18:48

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от de'Роммэль

ты имееш ввиду впендюривание? летайте самальотаме аерафлота. чем не рекламный пресинг?

а что были другие самолеты? это не реклама, а так фарс.

Цитата:

Сообщение от de'Роммэль

да. и даже политика.

Вот как раз политика может быть. Хотя скорее даже морально-этическая проблема. Жующий человек не очень эстетичен.
Экономической она могла быть если бы для выпуска жевачек в бюджете нельзя было бы найти денег, или их производство было бы нерентабельным, или импорт был бы непосилен для экономики.
Ничего этого не было. Нада было бы - было бы этих жевачек скака хошь
Так что
Никакой экономики в этом не было

17.03.2008 22:27

чегивара

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

то есть наличие или отсутствие жвачек в продаже - это и есть экономика?

да............

17.03.2008 22:21

de'Роммэль

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

при совдепии рекламный пресс откуда мог взяться?

ты имееш ввиду впендюривание? летайте самальотаме аерафлота. чем не рекламный пресинг?

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

то есть наличие или отсутствие жвачек в продаже - это и есть экономика?

да. и даже политика.

17.03.2008 22:13

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от чегивара

Робат, не гони, и ежу понятно, что все эти "разговоры" про забугром и брожения - суть экономические причины

то есть наличие или отсутствие жвачек в продаже - это и есть экономика?

17.03.2008 22:12

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от чегивара

любая ЭКОНОМИКА - это зло в принципе, неизбежное, необходимое и так и так тебе что то будут "впендюривать" явно или скрыто.

необязательно
при совдепии рекламный пресс откуда мог взяться?
да и какая конкуренция за мозги потребителя возможна была?
Ты хоть знаешь сколько денег в мире тратится на рекламные расходы?
Голодающих всех накормить можно

17.03.2008 22:09

чегивара

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

это обычное потребительское "а в соседа в жинкы сиськы краще", а не экономика
Экономика - это не торжество "кадавров" в конце концов
А нормальная организация всех сфер воспроизводства, контроль финансовой сферы, поддержание уровня ВВП, удержание инфляции и тд...

Робат, не гони, и ежу понятно, что все эти "разговоры" про забугром и брожения - суть экономические причины

17.03.2008 22:09

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Gravy

я говорю о том что люди, получив крышу над головой и набив себе желудок, хотят жить комфортно и с удовольствием, а не всю жизнь пропахать у станка ради товарища секретаря ЦК КПСС и жить как в казарме. Вообщем развалились советы по многим причинам - и экономическим, и социальным, и идеологическим.

комфорт понятие относительное
ктото жалуется, что у него дворец маловат, а комуто и в однокомнатной квартире удается жить с удовольствием
а сейчас у станка никто не пашет? или они все на бентли стали ездить?
Хотел не у станка стоять - иди получай образование. Было оно обзедоступно. Вперед.
Хочешь продвинуться по служебной лестнице - тоже вперед.
Люди остались теже, продвижения также происходят

17.03.2008 22:07

чегивара

любая ЭКОНОМИКА - это зло в принципе, неизбежное, необходимое и так и так тебе что то будут "впендюривать" явно или скрыто. Я вот раньше думал, что "свободная экономика" - зэ бэст, щас сомневаюсь)

17.03.2008 22:05

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от чегивара

экономика -когда здесь нет, а там, говорят - навалом...

17.03.2008 22:02

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Gravy

Плановое экономика это вообще вселенское зло. Экономика должна иметь возможность хоть немного но регулировать сама себя, то есть должна быть взаимосвязь между спросом и предложением. А в плановой экономике высокие чины сверху дали приказ выпустить, допустим, 50 тысяч чугунных сковородок, а нужны они или нет по сути никого не волнует. А потом эти чугунные сковородки торжественно лежат годами на складе, потом их списывают или растаскивают и пионеры их сдают на металлолом. Вот вам и нерациональное ведение хозяйства.
Я не говорю что свободная экономика это офигенно круто. Должен быть определенный контроль со стороны государства ради блага самой экономики, что бы не допустить подобного "Великой депрессии" в США в 30-х годах, причиной который как раз и стал недостаточный контроль со стороны государства.

17.03.2008 22:01

Gravy

Цитата:

Сообщение от чегивара

помоиму ты об экономике говоришь, или о чём? как космические корабли бороздят просторы? )

17.03.2008 21:46

чегивара

помоиму ты об экономике говоришь, или о чём? как космические корабли бороздят просторы? )

В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона