Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

21.01.2009 13:57

nice

Цитата:

как бы завтра в Водоканале в очереди не стоять

ну как там в водоканале-то?)

Цитата:

Вот помните во Франции

не помню)

Цитата:

Какая нафик демократия,

demos-демоны, kratos-власть (с) Задорнов
че, все сходится :-)

nice добавил 22.01.2009 в 13:18
класег вот тоже думал шо оно и как:

АНТИСЕМИТЫ

Зачем мне считаться шпаной и бандитом -
Не лучше ль податься мне в антисемиты:
На их стороне хоть и нету законов,-
Поддержка и энтузиазм миллионов.

Решил я - и, значит, кому-то быть битым,
Но надо ж узнать, кто такие семиты,-
А вдруг это очень приличные люди,
А вдруг из-за них мне чего-нибудь будет!

Но друг и учитель - алкаш в бакалее -
Сказал, что семиты - простые евреи.
Да это ж такое везение, братцы,-
Теперь я спокоен - чего мне бояться!

Я долго крепился, ведь благоговейно
Всегда относился к Альберту Эйнштейну.
Народ мне простит, но спрошу я невольно:
Куда отнести мне Абрама Линкольна?

Средь них - пострадавший от Сталина Каплер,
Средь них - уважаемый мной Чарли Чаплин,
Мой друг Рабинович и жертвы фашизма,
И даже основоположник марксизма.

Но тот же алкаш мне сказал после дельца,
Что пьют они кровь христианских младенцев;
И как-то в пивной мне ребята сказали,
Что очень давно они бога распяли!

Им кровушки надо - они по запарке
Замучили, гады, слона в зоопарке!
Украли, я знаю, они у народа
Весь хлеб урожая минувшего года!

По Курской, Казанской железной дороге
Построили дачи - живут там как боги...
На все я готов - на разбой и насилье,-
И бью я жидов - и спасаю Россию!

1964

20.01.2009 15:51

чегивара

я наверное не думаю об этом кошерное -не кошерное евреи итп... кому то интересны подобные вопроы. Однако здаётся мне что где есть тема кофессиональная, национальная, языковая и тп.. есть мноооого политики и мало того о чём мы тут говорим. Поэтому и не верю я, что если где то в швеции запретили убивать животных каким то там еврейским способом, то это из соображений гуманизма, как бы это нам не преподносилось)

Вот помните во Франции запретили мусульманским девочкам носить платки в школу ? И это типа всё для защиты великих достижений "зпападной демократии"
Хрен там! ) Просто они БОЯТСЯ арабов потому что их всё больше и больше и они сплочены. А запрет платков - попытка ассимилировать, растворить ВРАГА в своей культуре. Какая нафик демократия, только политика )

Цитата:

Чегевара, что вас беспокоит?)

как бы завтра в Водоканале в очереди не стоять

20.01.2009 08:12

nice

* в белом халате и с клизмой в руке
ув. Чегевара, что вас беспокоит?)
ищешь подтекст в приведенной цитате? и что? это что-то должно изменить по данному факту? цитата ознакомительная, можно найти миллион других. мне эта попалась, вспомнила об этом топе и запостила. запостила чисто полюбопытствовать, а что, кто-то и с подобным намерен бороться? нация о которой приведена инфа распространена по всему миру, в основном это иудеи, которые, собственно, и употребляют кошерное. многие-в рядах элиты нашего общества. многие-общественные кумиры. многие-ассимилировали и смешались с другими национальностями. своих детей они растят строго по тысячелетним традициям. национальное самосознание, пожалуй, самое высокое из всех. а эти вышеупомянутые гурманы со своей фуагрой, эти островитяне со своими дельфинами... мальчики для битья для так называемых "борцов за права животных".

Цитата:

Интересно знать есть в истори факт исчезнувших наций по прчине традиции и их кошерной пищи ?

девушка, на что вы намекаете?)

Цитата:

а так мы очень похожи.

кто с кем похож, уважаемый?

19.01.2009 16:07

чегивара

Я вас напугал? )
перечитал свой пост, сам испугался..) Этоя я увлёкся поисками подтекста в той выдержке, что Найс запостила (а он таки там есть))
Я не одобряю убийство. какой нормальный чел. будет одобрять?
Мне не нравится односторонние суждения, уверен и Роботу не нравятся, просто мы смотрим с разных сторон ) а так мы очень похожи.

19.01.2009 14:48

H2O

Интересно знать есть в истори факт исчезнувших наций по прчине традиции и их кошерной пищи ?

19.01.2009 14:34

Деянира

Это все понятно. Но ты не сможешь вынудить иудеев отменить тысячелетние традиции. Максимум что можно - это перенести производство их кошерной пищи в их страну, после чего тебе скажут не лезть со своим уставом в чужой монастырь. Тут вона из-за меньших разногласий религиозные войны разгорались, а ты хочешь такой важный пункт отменить....

19.01.2009 14:26

R.A.

Мда.. Че удивил.. Я вот прикинул каково, когда тебе медленно кровь пускают, постоянно делая новые раны, еще и глубокие и, скажем, смертельный удар током.

Разница, думаю, очевидна. А то что им видители так хочется, то это, лично меня, не волнует.

Касательно традиций.
1. Зародились они в те времена, когда жизнь не то что животного, а человека в грош не ставилась.
2. Есть полезные традиции, а эта к их числу явно не относится.
3. Реакция на запрет этой "традиции" в ряде стран ярко и четко характеризует людей, их придерживающихся и защищающих.

19.01.2009 13:43

H2O

В недалекие времена инакомысли ,грозили кастром.Это что култ или всетаки чистота религиозных взглядов ? В этом мире многим хочется быть сильным и правым в своих предубеждениях;получив то и другое,как распредиться этим он"Человек разумный".Использование атома обещяло людям светлое будущее ,сколько жертв имучений?

19.01.2009 12:06

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от nice

ничего себе разница...

живодерничество или убой скота максимально быстрым способом для пропитания.

ну если вам какойто обряд важнее.

19.01.2009 07:56

nice

Цитата:

вот если б тема была об изменении себя и, по возможности, окружающих себя (близких, родных, друзей), о гуманизме и сострадании каждого

Н2О) так более понятно?)
просто донести до читающих сей топ то, что к живым существам надо относиться с состраданием и т.п. ну и там свои доводы, убеждения и т.п.
призывать к изменениям в микро- а не макромире :-) вот это да, более имеет смысл и возможно вызовет хоть какой-то эффект) возможно не такой, о котором мечтал бы автор, но все же)

19.01.2009 07:32

H2O

абсурдность такой борьбы. вот если б тема была об изменении себя и окружающих себя, о гуманизме и сострадании каждого

19.01.2009 07:23

nice

вертер более адекватен. хотя немного не прав, используя термин "ритуальное убийство". забой скота иудеями-тысячелетний обряд, основанный на их религиозном учении. иудеи не вкушают мясо скота, забитого иным способом. все мы, кроме вегетарианцев разумеется, едим мясное, но забой скота осуществляется обычным промышленным способом, при котором животное\птица умирает максимально быстро, что считается гуманным. вот и вся разница в этом вопросе.
зы: до сих пор не понимаю автора топа, который пытается с чем-то бороться, ссылаясь на разные примеры жестокого, на его взгляд, обращения с животными. при этом упоминая вековые традиции разных народов. вот как скажи, фингер, можно глобально что-то изменить? взять тех же иудеев, которых миллионы во всем мире. группа гуманно настроенных защитников животных прийдет и скажет-отмените тысячелетнюю традицию?! при этом заметь, я не отстаиваю чью-либо позицию, я просто указываю на абсурдность такой борьбы. вот если б тема была об изменении себя и окружающих себя, о гуманизме и сострадании каждого-это хоть более приближенно к реалиям.

18.01.2009 22:30

Робот Вертер

главный кусок поста проигнорил, сосредоточился на второстепенных - к сожалению это твоя манера последний год гдето

про крещение - твоя реакция была предсказуема, я просто дал такой ответ, чтобы ее получить. А так - сравнение которое ты сделал - крещения и ритуального убийства - совершенно абсурдно

У тех стран кроме указанных тобой нюансов - есть и другие.

з.ы. не думал что ты за ритуальные убийства

18.01.2009 19:50

чегивара

Цитата:

может. весьма дурацкая процедура.

если для человека всё, что он не может понять - это плохо (читай глупо, жестоко и тд... ) зачем его тревожить обьяснениями ?)

Цитата:

Сообщение от чегивара

О! да! это страны победившего гумманизма, гомосексуализма и демократии )
а это здесь при чем?

мне показалось, что эти страны были приведены как хороший пример для подражания в частности запрет забоя скота ... меня это повеселило

18.01.2009 13:19

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от чегивара

Абсолютно не согласен, что ритуальное убийство животных - это жестокость.
Жестокость - по моему, это или неосознаное насилие, или насилие ради ради корысных человеческих целей.

неосознаное насилие это как? действие в состоянии аффекта? И в чем тут жестокость? Жестокость - это как раз ОСОЗНАННОЕ насилие.

Ритуальное убийство это для тебя что? Невинное разлечение?

Цитата:

Сообщение от чегивара

Может и крещение ребёнка для кого то жестокость, ему ж (ребёнку)
не нравится, он даже плачет... жестокасть, аднака )

может. весьма дурацкая процедура.

Цитата:

Сообщение от чегивара

О! да! это страны победившего гумманизма, гомосексуализма и демократии )

а это здесь при чем?

18.01.2009 12:30

чегивара

Найс, к чему ты клонишь? К чему та статья с православного портала, мне понятно, но это скорее давние "политческие" тёрки...Шо, апять евреи ва всём виноваты? Давайте их судить?
Абсолютно не согласен, что ритуальное убийство животных - это жестокость.
Жестокость - по моему, это или неосознаное насилие, или насилие ради ради корысных человеческих целей.
Может и крещение ребёнка для кого то жестокость, ему ж (ребёнку) не нравится, он даже плачет... жестокасть, аднака )

Цитата:

запрет на кошерный забой скота и птицы наложили законодатели Швеции и Дании

О! да! это страны победившего гумманизма, гомосексуализма и демократии )
ПИС

18.01.2009 01:42

nice

вот собственно эти обозначения.
в архиве-документальные фоты процесса. есть и фильм об иудеях, снятый еще в 30-е годы немцами в нашей сетке кстати валялся, плюс полно инфы в нете.
хотя вот читаю часто на нашем же форуме: "ой, это не кошерно" и т.п. как я понимаю даже с некоторым налетом гламурности. значит все собственно в курсе, более того это модно и популярно, но просто автор топа забыл об этом ритуале и бизнесе упомянуть.

18.01.2009 01:28

nice

автор топа-незачет!)
странно, что раздобыл факты жестокого обращения с животными, которые можно считать мелкими,т.к. подобным занимается узкий круг людей, как, например, статья о дельфинах... а о всемирно осуществимом садистском забое ни слова. вот, думаю, помогу тебе на добровольных началах)

Цитата:

Что такое кошерная пища
Как пишет известный православный историк и публицист Олег Платонов в книге «Тайна беззакония», слово «кошер» означает пригодность пищи к еде согласно ритуальным нормам иудаизма. Для этого над пищей специальные раввины совершают ритуальные действия. Только после этих действий они разрешают пищу к употреблению евреям. Но за свою ритуальную «работу» раввины требуют денег, которые им выплачивают компании, производящие данные продовольственные товары. Естественно, деньги, выданные раввинам, компании включают в стоимость продуктов, которые оплачиваются всеми потребителями.
Еще в 1919 году несколько еврейских пищевых предприятий в Нью-Йорке придумали приглашать раввинов и после их ритуальных действий на упаковке товаров ставили знак К. Позднее число таких предприятий расширилось и появился еще один знак - U. К середине 1990-х годов кошерный налог взимался уже с 16 тысяч пищевых продуктов. Общий размер ежегодных выплат производителей пищевых продуктов за кошерный ритуал только в США превышал на тот момент 100 млн. долларов. (jewish.msk.ru/kosher.htm)
Слово «кошерность» может быть применимо к чему угодно. Единственное и главное условие - эти продукты и вещи должны быть «подходящими». Каковы же критерии для этого?
У всех народов существуют свои «подходящие» к их культуре кулинарные особенности, свои законы приготовления пищи, застолья и гостеприимства. Например, и на Востоке, и на Кавказе, и на Руси считается долгом чести угощать дружественного гостя-пришельца лучшим, что есть в доме. У евреев же, наоборот, это строго запрещено религиозным законом: лучшее, «кошерное», вправе употреблять только еврей сам и его соплеменники.
Все эти религиозные предписания кошерности понятны лишь в сочетании с основополагающими талмудистскими законами, что только «богоизбранные евреи» - люди, остальные - не люди.
Как отличить кошерную пищу
Кошерные продукты обозначаются на упаковках и этикетках следующими знаками и символами:
(см. ниже)

Однако круг кошерных обозначений все время расширяется и появляются новые знаки. Поэтому необходимо внимательно изучать этикетки на используемых вами продуктах питания.
Постоянно пополняемый перечень кошерных продуктов, включающий сегодня названия уже десятков фирм и сотен наименований продуктов каждый желающий может изучить по электронному адресу:
www.russia_talk.com.
Увы, в этом списке немало популярных украинских фирм, таких как «Чумак», «Верес», «Рошен», «Нежин», «С.О.В. Гавань», «Славолія» и множество других.
Наивысший из всех трех разрядов кошерной пищи для иудеев является шхита - мясо ритуально убитых животных. Контроллируемые евреями СМИ называют такой забой скота "наиболее гуманным", чуть ли не особым исскуством. Однако, если учесть, что по требованию талмуда кровь должна быть полностью выпущена из животного, то о какой гумманости может идти речь? Вот только несколько свидетельств о процедуре кошерного забоя скота(В. Розанава, "Жертвенный убой. Что мне случилось увидеть"): "...Убой скота поражал чрезвычайной жестокостью и изуверством и был похож больше на жертвопринашение, нежели на просто забой по каким-то определенным правилам. Жертвенному животному слегка ослабляли путы, давая возможность стоять на ногах; в этом расположении его все время поддерживали трое прислужников, не давая упасть когда оно ослабевало от потери крови. При этом резник, вооруженный в одной руке длинным - в пол-аршина ножом с узким лезвием, заостренным на конце, и в другой руке длинным, вершков шести, шилом спокойно, медленно, наносил животному глубокие колящие раны, действуя попеременно названными орудиями. При этом каждый удар проверялся по книге, которую мальчик держал раскрытою перед резником; каждый удар сопроваждался установленными молитвами, который произносил резник. После нанесения описанных ран наступала пауза, во время которой кровь животного собиралась в сосуды и при установленных молитвах выливалась на пол, покрыва его целыми лужами..."
В 1988 г . запрет на кошерный забой скота и птицы наложили законодатели Швеции и Дании. Этому примеру последовали Швейцария и Норвегия. В 2002 г . к сообществу антикошерных стран присоединилась Голландия. Причина: негуманное отношение к животным, поскольку процедура убоя для них мучительна ( http://www.newsru.com/religy/06jun2002/kosher _ holla n d.html ). Иудеи отреагировали на это так: "В Европе поднимается волна антисемитизма – 5 стран запретили производство кошерной пищи" ( http://jesus christ.ru/forum/4712 4 .php ).

21.12.2008 22:05

Папина доця

смотрю на свою собаку и понимаю какие все-таки корейцы канибалы. а дельфинов- да, тоже жалко.

21.12.2008 21:55

Деянира

Жалко...дельфины - они почти разумны. Есть в таком способе пропитания что-то от каннибализма. Тем более что они так охотно контактируют. Подплыло к тебе животное доверчиво, а ты его взял и убил..

Кто видел дельфинов вживую согласятся со мной что они особенные, даже не знаю почему. Но убивать их - преступление.

21.12.2008 21:05

Gravy

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

к вопросу об убийству человека и животного
знаешь в этом есть коечто общее
Вот если человека ты убиваешь на войне - это же нормально не такли? А если просто так в мирное время? Это уже преступление
С животными тоже. Если ты это делаешь, чтобы съесть его или получить нужную тебе шкуру - это одно. А если просто изза какихто понтов - это другое.

кстати Робот, я тебя разочарую - фарерцы такие едят этих дельфинов. Не сообразил просто сразу посмотреть.

Цитата:

Бо́льшую часть традиционного рациона фарерцев составляет мясо. Из-за жесткого климата на островах практически невозможно выращивать овощи и зерновые. В зимние месяцы единственным способом выживания для островитян было потребление солёной и вяленой пищи, включая мясо и жир гринд, баранину, мясо морских птиц и рыбу. В течение веков гринды составляли важный источник пищи и витаминов для изолированного населения североатлантического архипелага. Мясо и жир гринд хранят, приготавливают и съедают непосредственно в семьях, китовое мясо не продаётся в магазинах. Хотя главным экспортируемым товаром Фарерских островов является рыба, мясо и жир гринд не экспортируется. Ежегодная добыча гринд, составляющая 956 голов[10] (1990—1999) примерно соответствует 500 тоннам мяса и жира, что составляет около 30 % производимого на островах мяса.

примечание: Гринды - это черные дельфины.

вот полный вариант статьи на любимой всеми википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%...B2%D0%B0%D1%85
теперь успокоился?

21.12.2008 20:38

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Gravy

Во-первых, не надо моих родственников трогать

а дельфинов нада?

Цитата:

Сообщение от Gravy

а во-вторых, люди и животные - это две большие разницы, так само убийство человека и убийство животного - это еще большая разница
я надеюсь ты это понимаешь

большая
но не настолько
хорошо приведу пример пореальней
какаято сволочь убила твоего любимого кота(собаку) итд...не важно какого именно животного.
причем сделала это просто так. ради бахвальства, или в ритуальных целях, что как по мне одно и тоже.
ну и как тебе это понравится?

к вопросу об убийству человека и животного
знаешь в этом есть коечто общее
Вот если человека ты убиваешь на войне - это же нормально не такли? А если просто так в мирное время? Это уже преступление
С животными тоже. Если ты это делаешь, чтобы съесть его или получить нужную тебе шкуру - это одно. А если просто изза какихто понтов - это другое.

21.12.2008 20:30

Gravy

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

ты не поверишь - но если узнаю, что гдето завелась традиция по 1 в год убивать всех родственников Грави я тоже не стану интересоваться корнями этого

Во-первых, не надо моих родственников трогать
а во-вторых, люди и животные - это две большие разницы, так само убийство человека и убийство животного - это еще большая разница
я надеюсь ты это понимаешь

21.12.2008 19:13

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от ustas

у любой традиции есть корни, интересно сиди капай откуда ноги растут у этой традиции

неа. мне неинтересно.

ты не поверишь - но если узнаю, что гдето завелась традиция по 1 в год убивать всех родственников Грави я тоже не стану интересоваться корнями этого.

Кстати, ты как думаешь не может серийный убийца оправдаться традициями? Ну он сам себе такие установил

21.12.2008 17:48

ustas

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

я то читал
а вот ты мои посты внимательно не читаешь
то шо их ниипьот это понятно
но можно данное убийство аргументировать необходимостью получения пропитания
а чем аргументировать убийство дельфинов? традицией?

у любой традиции есть корни, интересно сиди капай откуда ноги растут у этой традиции

21.12.2008 15:51

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Gravy

блин, Робат, ты хоть читал посты?)
у индусов коровы - священные животное и их (индусов, а не коров) совершенно ни ипьот что мы их (коров, а не индусов) едим. так же индусы могут сказать: "Ну мы вот как то без говядины живем, вот и вы так живите". И что ты им скажешь?

да, я не одобряю эту традицию и убийство дельфинов мне НЕ НРАВИТСЯ, но я с пониманием отношусь к этой многовековой традиции

я то читал
а вот ты мои посты внимательно не читаешь

то шо их ниипьот это понятно
но можно данное убийство аргументировать необходимостью получения пропитания
а чем аргументировать убийство дельфинов? традицией?

21.12.2008 09:26

de'Роммэль

Цитата:

Сообщение от Dr.Nop

Может мы тоже у себя какую-нить "традицию" организуем?

Правительство, например, расстреливать в день зимнего солнцестояния.

унас уже есть - выбары

21.12.2008 01:04

Dr.Nop

21.12.2008 00:26

Gravy

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

ты блин как хитрый еврей уклонился от ответа на четко поставленный вопрос.

коров убивают чтобы есть
для чего убивают тех дельфинов?

20.12.2008 23:18

Робот Вертер

В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона