Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Обитаемый остров Альтернативное обсуждение любых вопросов

Тема: Эффективно ли самообучение путем тренингов? Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
Краще місто в Україні?
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
13.04.2008 23:25
УМА на мой взгляд, человек который, достаточно освоил материал, до такой степени, что может в этом плавать как рыба в воде, и может работать по этой специальности или совмещать, и есть уже специалист, опыт прийдет в процесе работы....
или надо на все спец. тратить по 5-8 лет жизни..?!
на все время не хватит, потомучто я думаю. что эти три специальности для социума, что бы как то проявить себя, а для себя у нас набор гораздо больше...., и не обезательно быть большим специалистом, чтоб интерисоватся разными науками..))
13.04.2008 22:19
Barmaglot
Цитата:
Сообщение от mamasita Посмотреть сообщение
Во-первых, я уже ЕСТЬ! И как показывает практика, знания по всем указанным направления действительно важны и нужны в моей работе.
А во-вторых, я вообще удивлена таким вот вопросом! Честно говоря, улыбнуло!
Неужели ты действительно придерживаешься мнения, что юриста или менеджера (управленца) не должны (или не могут) интересовать вопросы психотерапии, или еще из какой-то другой области знаний?
Наверное, в твоем представлении я покажусь совсем "неформалкой", так как указанное высше далеко не все, что мне интересно. В список можно еще добавить изучение французского языка, игру на фортепьяно, танцы, актерское мастерство и т.д., что вроде как бы и не очень-то касается моей профессиональной деятельности, но все же мне это интересно. Больше чем уверенна, что через определенное время этот список еще и увеличится. Считаешь, что это плохо? А я вот не вижу смысла даже и ограничивать себя. Мне интересно, есть желание это познать – вперед! Как по мне, жизнь на то и дана!
Конечно человека могут и должны интересовать различные вещи. Но только не надо путать увлечения и професионализм. Програмист( сантехник, токарь, пекарь...) может увлекаться историей древнего египта( и это очень хорошо), но он никогда не сравнится с историком египтологом.
12.04.2008 07:49
УМА тю, а че если классно, так себя и называй, или тебе кто-то запрещает?

говорят, "как корабль назовешь-так он и поплывет" ;-))

наверно ты скромняга ))

ПРОГРАММИСТ-СКРИПАЧ

ну как, тебе нравится?

Андрюша, излишняя скромность, тоже ник чему
12.04.2008 07:29
Henri
Цитата:
Сообщение от Катран Посмотреть сообщение
кх... а разве тебе попадались руководители юридических фирм без этих качеств?
Причем тут качества? я про профессиональные навыки говорю или ты хочешь сказать что руководитель юридической фирмы лечит своих работников.
Не он их "лечит" конечно по утрам, но его врядли кто то назовут психотерапевтом.
ЗЫ: Я 3 класса музыкальной школы закончил, но почемуто музыкантом себя не называю, а было бы классно - "программист-скрипач"
11.04.2008 21:14
Катран
Цитата:
Сообщение от Henri Посмотреть сообщение
Ты ж не хочешь сказать что ты одновременно психотерапевт, топ-менеджер и юрист?
кх... а разве тебе попадались руководители юридических фирм без этих качеств?
11.04.2008 20:39
Henri Психотерапия подразумевает лечение, если ты врач тогда зачем тебе знания юриспруденции или менеджмента, разве что ты главный врач или работа административная в лечебном учреждении.
Если ты менеджер, то знания психотерапии тебе точно не к чему, психологии да, юриспруденция тоже вроде не к чему, для таких вопросов есть юристы, все равно ты с ними в профессионализме не сравнишься, разве что ты топ в юридической фирме.
Если ты юрист, то врядли тебе нужны познания топа и уж тем более психотерапевта.
11.04.2008 20:31
Henri Похоже Вы меня не поняли, интересоваться вопросами психотерапии, менеджмента и юриспруденции это одно, а заниматься этим профессионально это другое. Ты ж не хочешь сказать что ты одновременно психотерапевт, топ-менеджер и юрист?
Всесторонне развитие тут совершенно не при чем. Я например тоже интересуюсь психологией и юриспруденцией, даж законы иногда почитываю, но когда мне нужна консультация я обращаюсь к юристу.
Развиваться профессионально в трех областях практически не возможно, во первых времени не хватает, а во вторых зачем?
11.04.2008 08:06
Деянира Вобще у меня достаточно знакомых врачей и точка зрения на этот вопрос у них отличаться не будет))) Раз уж была возможность ответить цитатой - я ее использовала.
11.04.2008 07:56
УМА
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Не совсем так. Вот вам объяснение врача по этому поводу.


Разница понятна? Психотерапевт - медик и это обязательное условие, просто они не рграничиваются классическими методами психиатрии, только и всего.
Сейчас, знаете ли, и косметологами себя много кто называет, а между тем для косметолога тоже необходимо закончить медтехникум. Т.е. косметолог - это в первую очередь медсестра, а потом уже второе образование.)
ну-ну, обьяснение конечно понятно, но это обьяснение всеголишь одного врача...и если тебе достаточно этого, что бы не согласится с Википедией....тогда я скажу так: и такое тоже может быть...))

ты лучше расскажи, чем отличается, учитель от преподавателя...а потом я напишу, что я думаю по этому поводу....

или урокодатель от гувернера...(есть разница?)
11.04.2008 07:23
Деянира Не совсем так. Вот вам объяснение врача по этому поводу.
Цитата:
Сообщение от lomi Посмотреть сообщение
К слову в Украине нет специальности "психотерапия", на своих визитках "психотерапевт" пишут обычные психиатры, чтобы не пугать клиентов
Грубо говоря различие между ними заключаются в том, что психиатр лечит таблетками а психотерапевт словом

Психологи есть во всех общественных организациях, их цель помочь личности самореализоваться,акцентируя свои сильные стороны и тем самым повысить производительность труда.Они не медики.
Психоаналитик - узконаправленный психотерапевт, исповедывающий дедушку фрейда (у нас такого образования нет)
на западе психоаналитики не врачи, плюс - весь ВУЗ они учат е*ать мозг
у нас же психотерапия подразумевает медицинское образование, минус - е*ать мозг они учатся лишь год из семи,зато плюс - могут подходить комплексно к лечению, т.к. Частенько у неврозов ноги растут от соматической (физической) патологии
Разница понятна? Психотерапевт - медик и это обязательное условие, просто они не рграничиваются классическими методами психиатрии, только и всего.
Сейчас, знаете ли, и косметологами себя много кто называет, а между тем для косметолога тоже необходимо закончить медтехникум. Т.е. косметолог - это в первую очередь медсестра, а потом уже второе образование.)
11.04.2008 06:38
УМА
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Девочки, вы бы разобрались для начала что такое психотерапия...))))
Психотерапия— лечение словом, внушением или коррекцией восприятия, образа мышления и поведения. Психотерапия (от греч. psyché — душа и therapéia — забота, лечение, уход) — особый вид межличностного взаимодействия, при котором пациентам оказывается профессиональная помощь психологическими средствами при решении возникающих у них проблем или затруднений психологического характера. Дословно переводится как «лечение душой», а не «лечение души».
Впервые термин Психотерапия введен в конце XIX века Тьюком (Tuke D. H.). В опубликованной им в 1872 г. книге «Иллюстрация влияния разума на тело» одна из глав названа «Психотерапия».
Психотерапия (как психологическая терапия) — наука в России молодая, заново открыта и развивается лишь в последние десятилетия. Срок для укрепления в массовом сознании необходимости обращаться с определенного рода вопросами к психотерапевту небольшой. Такого специалиста все ещё путают с психиатром, — доктором из психушки, к которому попасть и стыдно, и опасно — накачает всякой химией и «крыша» съедет окончательно. А ещё поставят на учет в психдиспансере, отберут водительские права, узнают на работе. Психолог же — это человек, необходимый родственникам погибших в авиакатастрофе, заложникам, пострадавшим от рук террористов и теннисисту с мировым именем. А для решения семейных и личных проблем он вполне бесполезен — сами разберемся (психологи, работающие в школе и социальной сфере, о распространенности подобного мнения знают очень хорошо).
Психотерапия отличается от медицины, где врач ставит диагноз, а больной принимает лекарства и так лечится. В психотерапии же специалист только помогает человеку, у которого есть проблема (страх, беспокойство, тревожное состояние, бессонница, вспышки гнева или периоды дисфории, неспособность иной раз заставить себя выйти из дома или ездить в транспорте). Психотерапевт даёт возможность выговориться вслух, разобраться и, насколько возможно, — успокоиться. И этим помогает. Решает же свою проблему человек сам.
У каждого человека обнаруживаются вполне реальные личностные проблемы (в том числе беспокойства, тревоги, страхи), о которых как-то неловко рассказывть. Многих людей они мучают на протяжении всей жизни. О некоторых проблемах многие люди никому и никогда не говорили. Необъяснимые страх и тревога знакомы каждому. Но говорить обо многом неприятно и не принято. Если о лишнем весе, морщинах, целлюлите, прыщиках, давлении и головной боли люди готовы жаловаться сколько угодно, то о страхах, как серьезной проблеме — очень редко и вскользь. А оказавшись на сеансе психотерапии, люди получают возможность сказать об этом вслух.
Отношение к душевному здоровью в обществе постепенно меняется. Может быть именно из-за состояния этого здоровья. Услуги психологических консультаций и служб психотерапевтической помощи в последнее время все более востребованы. Услуги в основном платные, доступные лишь состоятельным людям. Не всякий согласится платить деньги, не будучи полностью уверен в успехе. Зато спрос на психологическую литературу, книжки по психотерапии и психоанализу растет. Можно говорить о приближении психологического книжного бума. Подобной литературой интересуются студенты, будущие специалисты и будущие их клиенты. Люди ощущают недостаток знаний в этой области и стремятся его восполнить.

это я копирнула, что имею в виду я,....а то вдруг мы и правда разговариваем о разных науках...))
10.04.2008 22:09
R.A.
Цитата:
Сообщение от mamasita Посмотреть сообщение
Да уж, куда нам смертным до Вас
Та и с Олимпа виднее
Знаешь разницу между психологом, психиатром и психотерапевтом?

Эт как бы оч. разные вещи... поэтому лучше посмотри в словаре о чем говоришь, а то как бы глупость получилась...
Без обид.
10.04.2008 21:26
Деянира Девочки, вы бы разобрались для начала что такое психотерапия...))))
10.04.2008 19:53
УМА
Цитата:
Сообщение от Henri Посмотреть сообщение
Я вот так и не понял, какое отношение имеет психотерапия к юриспруденции и менеджменту, ну или наоборот в любых вариантах? Ты еще не решила кем хочешь быть?
ты хотябы ото не позорился... , элита острова ))
что человек неможет быть развит разносторонне? или обязательно Это должно иметь какоето отношение, к чему либо....

хотя я вот могу провести такую связь: психотерапия -имеет отношение ко всему )) близко к менеджменту )) а юриспруденции, вообще клас, все то закону ))или как его обойти...
10.04.2008 19:21
Henri
Цитата:
Сообщение от mamasita Посмотреть сообщение
Эт точно. Демагогия… Совсем от темы отошли… Кого что интересует профессионально – все сюда: RAID, принтера... Гугла наверное уже достали подобными вопросами И себе что ли для приличия что-то спросить? Только меня больше интересуют вопросы юриспруденции, менеджмента, психотерапии. Есть знатоки? Поговорим?! Только смыс то? Для получения ответов на подобные вопросы можно ж и в других спецтемах пообщаться, ну или гугла еще помучить...
А если вообще по сути, возвращаясь к изначально поднятой теме... Возможно я и не так много видела в этом мире, как некоторые, и не буду спорить – многого не знаю, но таки уверена, что если человек не растет как личность, то ему будет сложно расти профессионально.
Я вот так и не понял, какое отношение имеет психотерапия к юриспруденции и менеджменту, ну или наоборот в любых вариантах? Ты еще не решила кем хочешь быть?
10.04.2008 19:07
Bloody Marja Захожу в тему и читаю: "Эффективно ли САМОБИЧЕВАНИЕ путём тренингов"...
09.04.2008 22:41
ПРЕВЕД!!! Вот, встретил интересное высказывание. Думаю любители тренингов заценят ;)

"Как это мало - сохранять свои достоинства... К инстинкту самосохранения требуется инстинкт самосовершенствования".
09.04.2008 17:01
УМА Я тоже...
гдето видела опросники, нажимаешь и видно кто как проголосовал, просто интересно...(хотя и не очень ;-))
а тут так все зашифровано.. ..чий не тайна....
09.04.2008 16:55
Катран я голосовал за последний вариант
09.04.2008 15:43
Деянира Нельзя. Только колличество голосов за каждый вариант.
09.04.2008 15:39
УМА вот , в тему ;-))
а как посмотреть кто-как проголосовал?
(можно такое?))
09.04.2008 15:29
УМА а что вы тут обсуждаете? как починить принтер?
я как всегда не в тему? извените... только проснулась...а поговорить не скем....
09.04.2008 15:13
Деянира Ну давай тогда сегодня ждем варианты, а завтра ты говоришь свой?
09.04.2008 15:08
Поездатый чувак
Цитата:
Принтер у меня точно есть.
Ну без этого же как-то жила раньше.
А то расскажу, а кто-то умный, и знающий компьютеры зайдет и скажет "Блин, я знал, только хотел ответить!". Так всю малину обломаю...
09.04.2008 14:49
Деянира А шо, у меня оно есть? Принтер у меня точно есть. Я плакать буду ... :(
09.04.2008 14:45
Поездатый чувак
Цитата:
Требую ответа насчет принтера!
Про RAID тебе уже рассказали?
09.04.2008 14:33
Деянира Так. Я ща акцию протеста объявлю ваще. Они тут меряются понимаешь, а я что, должна от любопытства помирать? И так уже не первый день жду. Требую ответа насчет принтера!!!!!!!!!!!!!
09.04.2008 14:25
Поездатый чувак
Цитата:
вопрос из разряда бесполезных.
А как же стереотип тупого руководителя?

Цитата:
Алгоритм от кода отличаем? Или для тебя это одно и тоже? =)
А шире думать умеем?
Алгоритм решения проблемы программой на асме.

Цитата:
Это очень широкое понятие, к тому же, еще совдеповская формулировка.
Ок, Автоматизированная система пассажирских перевозок будет более понятно? Плюс АРМы.

Цитата:
То есть фармацевт мало отличается от хирурга?
Главврачи только из хирургов получаются?

Цитата:
Знать абсолютно все невозможно в принципе. Но нормально разбираться в том, чем руководишь, необходимо.
А как можно выразить уровень знаний "нормально"?

Цитата:
Ты говорил совсем другое. Если есть область ИТ, то разумеется А <> В, потому что программист на Си не знает досконально, как настроить на линуксе почтовый сервак со всеми наворотами.
У тебя начинают появляться трезвые мысли... Это радует.

Цитата:
Есть в доказательствах теорем такое понятие - "необходимое" и "достаточное" условия.
И знание работы RAID является необходимым, к примеру для начальника, отдел которого занимается поддержкой сети передачи данных предприятия?
09.04.2008 13:57
Катран остался лишь пустой звон. так что будет ответ как принтер починить? а Робот?
08.04.2008 20:23
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Ну здесь же пол форума ИТшников, а это вопрос из разряда "сколько функциональных клавишь на клавиатуре".
вопрос из разряда бесполезных.
Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Код посмотрел.
Алгоритм от кода отличаем? Или для тебя это одно и тоже? =)
Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Я написал что он програмит - АСУ.
Это очень широкое понятие, к тому же, еще совдеповская формулировка.
Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Аптека - тоже магазин.
То есть фармацевт мало отличается от хирурга?
Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Это не всегда хорошо.
По старым дорогам к новому месту не прийдешь.
То есть ни на чем не основанный популизм и прожектерство лучше? "Я не понимаю как это работает, но хочу чтоб оно делало чтото такое" =)
Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Похожу об этом говоришь только ты. Потому что я говорил совсем о другом, а именно о том что "Знать абсолютно все не считает нужным..."
мало
Знать абсолютно все невозможно в принципе. Но нормально разбираться в том, чем руководишь, необходимо.
Цитата:
Сообщение от Поездатый чувак Посмотреть сообщение
Есть множество А, которое состоит из n членов, под которым можно к примеру считать область ИТ. Есть множество В, которое входит в множество А, и является теми знаниями, которыми владеет конкретный человек в этой области. Я сказал лиш о том, что А не равно В, т.е. в В входят не все члены, которые есть в А. Вы же из моего условия вывели, что единственный ответ: В = пустое множество. Конечно, такое возможно, но только при условии что n=1.
Не совсем удачный пример. Ты говорил совсем другое. Если есть область ИТ, то разумеется А <> В, потому что программист на Си не знает досконально, как настроить на линуксе почтовый сервак со всеми наворотами.
Но если руководитель этого подразделения не знает о существовании Pop3 и SMTP протоколов и не представляет себе примерно их функционал, то это не есть гут.
Есть в доказательствах теорем такое понятие - "необходимое" и "достаточное" условия. То есть чемуто нада всетаки соответствовать. А не расчитывать что "люди попроще раберутся".
Так проект, которым руководишь, скатится в тар-тарарары, а ты даже не будешь знать почему.
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 21:18.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co