Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона

Сообщение от dima8

По ценам облом. В центре берем живое на 7 дней по 7,99. если на забалке находишся - зайди на рынок на против пожарки. Там еще дешевле будет. Правда Черниговское и янтарь. Вообще умиляют цены в областном центре. приезжаешь в далекое село (Каховский район) там янтарь на розлив 2,50, литр 4,8. Черниговкое 5,0 за литр. пиво не бодяженое, поскольку точек в селе три, а людей мало(цены правда до поднятия акциза).

Сообщение от SuziryA

мдаааа.... давно не заходил на форум. Вижу тема развивается. В принципе продавец давно уже работает. Он рад и я тоже. Если нравиться здесь флудить, можно тему не закрывать. Скоро понадобится еще продавец. На островскую точку. Хотя, тогда создам новый топик, а то здесь и забыли о чем вообще речь. Всем спасибо за умные (и не очень) мысли.
Кстати, приходите за живым пивом на кольцо ХБК. Самые низкие в городе цены. Жигулевское 5,75грн за литр, 7-дневное 8,75грн/литр

Сообщение от DIRECTOR

А что значит НЕ КАЛИМЯ? Не воруя у хозяина?

Сообщение от Positiff

По делу: Работа отличная если бы не было камер.Убрать камеру и я думаю море желающих будет.
С камерой тогда подымай з.п. ...
Кто работал в этой сфере раньше тот поймет меня.
Да вот еще добавлю.Где то читал "Не ты спизд!$ш-другой спи!@45т"
Всем спасибо, всем пока в Херсоне простому человеку не КАЛИМЯ не заработать

Сообщение от Робот Вертер

ну тебе следовало просто признать, что ты неудачно выразился, а не пытаться риторикой выйти в принцы на белом коне.

Сообщение от Робот Вертер

1.у них есть бедные. И не так мало. Это ты сказок начитался.
2.Для того, чтобы в одних странах достаток был выше, должны быть страны, где он ниже. Разве это не очевидно? Т.н. развитые страны постоянно на чем-то паразитируют.
Кстати, конторы там тоже неоднородны по отношению к персоналу. Почитай о самой крупной в мире торговой сети Волмарт. И узнаешь, что там очень низкие по отрасли зарплаты для рядового персонала, а также никаких профсоюзов..

Сообщение от Робот Вертер

3.Я в курсе зачем существуют налоги. Вот только в последние годы многие спецы в западной европе сомневаются в том, что то как развивалась налоговая система, это максимально эффективно. Ведь рост соцвыплат снижает активность масс (в Германии вообще проблема тунеядства на пособие в полный рост), а это не вызывает роста экономики как ты понимаешь..

Сообщение от Робот Вертер

4.Революция. Чтото полезное это принесло? .

Сообщение от Робот Вертер

все должно быть естественно..

Сообщение от Робот Вертер

Основа капитализма - активность препринимательства. Соответственно препринимателям нужно создавать условия для открытия и развития бизнеса. А чем больше будет открыто бизнесов, тем выше борьба за рабочую силу, а значит и условия труда станут предлагать все лучше и лучше, чтобы лучше конкурента набрать кадры. Собственно до кризиса эти процессы уже начались, но тут некстати он приключился.

Сообщение от Робот Вертер

Итак в нашу страну неохотно идут инвесторы, давайте их еще больше отпугнем, а заодно и у себя рабочие места развалим.
Как ты не поймешь - чем меньше рабочих мест, тем меньше ты нахрен комуто нужен
Вон в кризис скока людей сократили и преприятий позакрывали - хорошо комуто стало??

Сообщение от Робот Вертер

начинать нужно вовсе не с этого

Сообщение от Робот Вертер

Социалка и защита персонала должна базироваться на эффективной экономике и нормальной законодательной базе.

Сообщение от Робот Вертер

как правило когда сотруднику предлагают сделать белой его зарплату - ну чтоб он получал ее не всю теперь, а за минусом подоходного налога - большинстов отказывается - к чему бы это? =)

Сообщение от Робот Вертер

а как тебе такой изворот твоей фразы?
Не можешь поставить себя так, чтоб тебе тоже так платили - нафик с пляжа

Сообщение от Estet

бля задолбал. я уже всё написал и объяснил, что ты уцепился не за суть, и говоришь теперь: ага, тут промашечка, значит ты запутался!

Сообщение от Estet

к тому, что написал юстас - важна степень расслоения общества. соотношения количества самых богатых и самых бедных слоев. а ты взял примеры богатых и сравниваешь их с зажиточными. у них практически нет бедных. и нет такого беспредела работодателей, как у нас. откуда ж революции взяться, если все сыты?
хочешь аргументов - можешь почитать их учебники и поспорить с их экономистами. любой учебник "Макроэкономика" (Зачем существуют налоги). Я читал в своевремя автора по фамилии кажется Брю. попробуй им доказать, что причина революций не соцнеравенстве, а, например, в количестве американских денег и наколотых апельсинов. а социальное неравенство ведет к братаниям и лобзаниям.

Сообщение от Estet

не тупо "поделить", а справедливо распределить СОВМЕСТНО заработанные блага, используя механизмы налогов и законов, чтобы уменьшить количество бедных слоев за счет зажравшихся богатых.

Сообщение от Estet

"..ай не надо, ай бросьте.."))
если ты сраный капиталист не в состоянии или не в желании выполнять законы - пшолнах.
свято место пусто не бывает.

Сообщение от Estet

Задача намбер ван - зарплату из тени.
Задача намбер ту - обязать работодателя создать на предприятии профсоюз, который должен входить в общегосударственный профсоюз. РЕАЛЬНО работающий, а не для галочки и защищающий предпринимателя, как сейчас.
Разработать простые и четкие механизмы по аппеляции несправедливых действий работодателя в отношении работника.
Разработать обязательные механизмы повышения з/п в зависимости от стажа, от объема работы, от инфляции и от роста доходов предприятия.

Сообщение от Деянира

1.При нынешних условиях белая зарплата просто станет меньше черной. Ну обяжешь ты и что? Рядовым работникам не станет лучше.

Сообщение от Estet

Некоторые платят высокую белую зп. Остальные должны делать то же самое. Не могут - нафик с пляжа.

Сообщение от Деянира

В вопросе "Что ты делаешь?" ключевым было (кроме разговоров) ))

Сообщение от Деянира

И что же ты делаешь?(кроме разговоров на форуме) ))

Сообщение от Деянира

Броневичок подогнать?)))

Сообщение от Estet

Не поверишь, насколько всё просто. Нужно просто хоть ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ в этом направлении. Всего-то, прикинь!
А вот чего точно не нужно, так это сидеть и нудеть

Сообщение от Estet

прекрасно понимаю иронию, но даже этот разговор считаю полезным в деле изменения мышления народа. Капля в море конечно.
Донести до сознания масс - без этого никуда.

Сообщение от sun-ks

С чего начнем?,)

Сообщение от Estet

Не поверишь, насколько всё просто. Нужно просто хоть ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ в этом направлении. Всего-то, прикинь!
А вот чего точно не нужно, так это сидеть и нудеть - ранняя стадия, ничего у вас не выйдет, надо ждать... .

Сообщение от Деянира

Не получится готовыми рецептами. Это как ребенка тянуть за голову чтобы быстрее вырос - не получится полноценного взрослого, будет урод какойто. Конечно учитывать ошибки нужно, но так что бы раз - и как по мановению волшебной палочки наступил устоявшийся строй - так не бывает. Все развивается со временем.
Конечно есть у них профсоюзы, но они по большому счету как бы оппозиция работодателю, и он сам его создавать и контролировать не может и не должен, это как пчелы против меда.

Сообщение от Estet

А тебя не смущает наличие профсоюзов у проклятых буржуинов, не?
Я предлагаю взять их готовые рецепты и пользоваться. Они теряли годы, набивали себе шишки, бастовали. Нам же этого не нужно. Всё уже [strike="украдено"]украдено[/strike] придумано до нас.

Сообщение от Деянира

Ты знаешь, Эстет, зря ты в 91 за капитализм голосовал.
Потому что ты от капитализма(да еще и в начальной стадии) требуешь чтобы он был как социализм.

Сообщение от Estet

....................

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Некоторые платят высокую белую зп. Остальные должны делать то же самое. Не могут - нафик с пляжа.

Работодатель не организовывает. Он просто обязан отчитаться, что у него на предприятии имеется профсоюзная ячейка. Нету ячейки - штраф.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Что проще работодателю, мы хорошо знаем))
Чтобы заставить, нужно принять соотв-щие законы, а для этого нужно изменить мышление людей.

Сообщение от Деянира

1.При нынешних условиях белая зарплата просто станет меньше черной. Ну обяжешь ты и что? Рядовым работникам не станет лучше.
2.Работодатель не обязан создавать профсоюзы))) Это смешно)))
Профессиона́льный сою́з (профсою́з) — добровольное общественное объединение людей, связанных общими интересами по роду их деятельности, на производстве, в сфере обслуживания, культуре и т. д.. Объединения создаются с целью представительства и защиты прав работников в трудовых отношениях, а также социально-экономических интересов членов организации, с возможностью более широкого представительства наемных работников.
Добровольное. Работодатель к нему вобще отношения не имеет. Может его еще обязать загнать работников в десяток общественных организаций?)))

Сообщение от Деянира

Если работодателю это не нужно и не выгодно( а он как бы сам имеет права регулировать оплату труда), то ему проще увольнять работника а не доплачивать ему за стаж. А доходы в условиях инфляции вобще подсчитать сложновато. Это все возможно для крупного предприятия, и нормальным было в эпоху социализма. Но частного собственника ты никак не можешь обязать к таким вещам.

Сообщение от Estet

Разработать обязательные механизмы повышения з/п в зависимости от стажа, от объема работы, от инфляции и от роста доходов предприятия.

Сообщение от Estet

Если б я имел четкую программу, я б щас не на форуме сидел, а в Раде))
Но абсолютно уверен, что для начала нужно заставить их выполнять хотя бы существующие законы. Задача намбер ван - зарплату из тени.
Задача намбер ту - обязать работодателя создать на предприятии профсоюз, который должен входить в общегосударственный профсоюз. РЕАЛЬНО работающий, а не для галочки и защищающий предпринимателя, как сейчас.
Разработать простые и четкие механизмы по аппеляции несправедливых решений работодателя в отношении работника.

Сообщение от Estet

а справедливо распределить СОВМЕСТНО заработанные блага, используя механизмы налогов и законов, чтобы уменьшить количество бедных слоев за счет зажравшихся богатых.

Сообщение от Робот Вертер

Неа
Ты говоришь - нада сделать, чтобы снег больше не шел..

Сообщение от Робот Вертер

Да я буду это рассказывать, даже если буду работать за 1000 грн...

Сообщение от Робот Вертер

http://forum.norma4.net.ua/showpost....&postcount=122
чей пост?
и цитата "Я же сказал - они (капиталисты) сами задекларировали в своих же учебниках"
Так что не нада ляля..

Сообщение от Робот Вертер

ты говорил о том, что большое соцнеравенство приводит к революциям. Я привел тебе примеры колоссального неравенства. И чтото революциями там не пахнет. Более в продолжение этого тезиса я не увидел аргументов..

Сообщение от Робот Вертер

Ты самто пробовал быть предпринимателем? Наемным сотрудником понятно, а предпринимателем? Попробуй, узнаешь по чем фунт лиха.
Взять и поделить (с) эт мы уже проходили.

Нада же какието уроки из истории извлекать..

Сообщение от Робот Вертер

Вот возьмет щас Настя и бросит заниматься своим бизнесом, придет к какому-нибудь работодателю и скажет - а мне бабла положено - гоните.
А он ей - а я тоже больше бизнесом не буду заниматься, манал я. Мне же все положено, нафик корячиться.

Сообщение от rezonat3

для робота благо - это когда лучше чем у соседа, все остальное в его понимании суета. Т. .е благо капиталиста в том чтобы рабочий жил плохо, и чем хуже живет рабочий тем большее благо получает капиталист? Правильно Робот (мне интересно)?
А тезис сначала добейся доставляет.

Сообщение от ustas

Пример никудышний про Реал.

Сообщение от VoVaN

Т.е. Робат добился определенного положения, которое его устраивает, чему он демонстративно радуется при каждом подходящем случае.

Сообщение от VoVaN

в смысле "хреново бывает всем - работай над собой, а не смотри на соседа (который построил виллу и катает на пятом по счету феррари) и исходи йадом".

Сообщение от rezonat3

Я говорю о том что капитализм в нашей стране построен тупо, неэффективно, неправильно и по всем теориям великих умов (Маркс) должен похоронить сам себя. робот отвечает что такой капитализм это лучшее изобретение человечества и идеал общественного устройства.