Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

24.03.2013 14:05

SeRg1k

не законными методами ?*
1.У Вас будут проблемы с законом. За такую глупость могут проголосовать только самые законопослушные граждане , т.к они еще не могут предсказать последствия 1-го пункта.
2.У вас будут проблемы с теми кому Вы их создадите.
3.После этого Вы лишитесь поддержки и "Бога" и "Черта"
4.Из трех умозаключений следует вывод:-Вы приятно проведете время с прекрасным видом на танк T-34.

06.10.2010 18:23

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от rezonat3

у взрослого человека должно быть право принимать наркотики, эдакий соблазн. Наркоторговцы же не заставляют принимать наркотики, это дело добровольное, так что их вины в общем не признаю. Ответсвенность (жесткая, вплоть до смертной казни) может быть лишь за продажу наркотиков несовершеннолетним.

какое такое право?
ты хочешь, чтобы рядом с тобой жили наркоманы?
я вот лично нет.
Если б они, воспользовавшись этим правом, валили куданить в резервацию, то не вопрос. Пусть там шо хотят, то и делают.

Наркоторговцы могут искуссно затягивать людей в эти сети, есть схемы.
Ну и бывает, что когото принудительно присаживают на иглу.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Цитата:

Сообщение от VoVaN

Распущенность... Хм, не знаю. По правде говоря, мне было бы интересно обсудить с общественностью реальные причины и мотивы начала употребления наркотиков. Собственно, обработанные данные и рассуждения по этому вопросу могут для кого-то быть очень полезными в будущем, например когда встанет вопрос правильного воспитания своих детей.
В чем же причины?
Ну, допустим, любопытство. "Развлечение". Что еще? В качестве антидепрессанта? Способа ухода от проблем?

Для этого нужно поговорить с теми, кто стал на этот путь
Иначе мы будем заниматься домыслами

06.10.2010 15:51

VoVaN

06.10.2010 15:38

Mr. Freeze

Проголосовал за первый пункт и не иначе , потому как наркомания - реально " не болезнь а распущенность " и поэтому демократические и политкорректные методы не дадут никакого результата , а только усугубят ситуацию ... И так - количество дебилов и умственно убогих на улицах даже наших городов растет не по дням , а по часам так еще и любители "легкого кайфа" серьезно обостряют ситуацию ...

06.10.2010 15:14

VoVaN

Это всё пустая лирика, рассуждения о вечном и аргументы класса "это ты сейчас так думаешь". С практической точки зрения нет принципиальной разницы между шприцом с кровью пяти нарков и чем-либо другим.

ПС
Когда придумаю такой же эффективный способ борьбы с соседскими дебилами - сообщу

06.10.2010 14:43

Деянира

Цитата:

Сообщение от VoVaN

А памойму в городах нужно разбрасывать распакованные одноразовые шприцы со следами сильнотоксичных веществ внутри. Нормальный человек не подберет

Ой, Вован, когда у тебя будет свой дитеныш, ты будеш думать совсем по-другому. Твой ребенок может быть сколь угодно умным, но рядом с ним может оказаться полный дебил( лично в нашем дворе их оказалось несколько), который подберет шприц и будет бегать и кидаться им в других детей - это я говорю по своему собственному опыту. У нас тоже во дворе валялись( а может и сейчас валяются, не знаю) шприцы, и чего с ними делают дети я прекрасно знаю.

06.10.2010 11:08

Серьога

"скрєпя" серцем проголосував за 1 пункт.

і хоча я залишаюся активним пропагандистом законності іноді вважаю що справедливість має стати над законом...

хоча на наркоманів мені начхати. дохнуть ну і хрєн з ними

06.10.2010 10:30

VoVaN

А памойму в городах нужно разбрасывать распакованные одноразовые шприцы со следами сильнотоксичных веществ внутри. Нормальный человек не подберет, а нарику пофиг от чего кони двинуть - от СПИДа или передоза через год-два, или через пять секунд от какого-нить клопомора. Негласно. И проблема наркомании изрядно порешается, и содержать/лечить всяких мудаков не нужно.

И что касается "прекурсоров" - не запрещать их продажу (вот сфига ли я не могу свободно купить ацетон или соляную кислоту?! И вовсе я не кокс дома синтезирую) а обязать производителей добавлять к ним какие-либо вещества, которые в классических цепочках синтеза (которых очень немного и все они известны) дают токсичные примеси в конечном продукте (он обычно и так получается с кучей всяких забавных веществ в комплекте - почему бы не усугубить для пущей пользы дела?). В чем вопрос? Вещество техническое, при применении его по назначению вреда никакого, написано же на этикетке: "кислоту не пить - тапочки прожжет". А не по назначению - см. пункт 1.

Главное - и финансовых вложений особо не нужно, и производителям химии профит, и нация поздоровее будет (хотя и помалочисленее, бугогаа).

ПС

Цитата:

загинается

БУЭЭЭ

06.10.2010 08:07

Деянира

Цитата:

Сообщение от Gravy

вот как раз такой дикий метод и показал свою эффективность - дорогие частные клиники это лишь способ офигенной выкачки денег
как можно лечить людей от наркомании, заменяя одни наркотики на другие, пускай и более легкие? Смысл опять же на это тратить деньги. Наркоман уже не человек, и что бы доказать свое право называться и быть человеком - он должен пройти через ад. И только тогда он по-настоящему не захочет возвращаться опять на тот путь

Ну это первая причина, а вторая - это защита родственников от наркомана. Вы вобще представляете как они живут с этим? Человек у которого ломка сначала просто продает все до чего может дотянуться, а потом начинает вымагать совсем не гуманными способами, побои в таких семьях не редкость. Ну и остальное население тоже как бы защитить надо - на такие удовольствия не заработаеш, а значит уровень преступности очень высок. Вот такой изоляцией его и понижают. Это своего рода тюремный срок в период которого ты можешь изменить свою жизнь, и при этом штампа в паспорте у тебя не будет - завязал и начал все с нового листа, пока есть возможность.

05.10.2010 23:14

rezonat3

05.10.2010 22:41

Gravy

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

То, что они взялись еще и за излечение наркоманов - это непростой вопрос - хорошо это или плохо.
С одной стороны - для безопасности излечиваемого - это нужно делать в дорогостоящих спецклиниках под присмотром кучи квалифицированного персонала, с другой - далеко не каждому это по карману, и эффективность лечения может не сильно отличаться в случае такого "дикого" лечения и "квалифицированного".
Кстати, читал, что есть частные случаи, когда вот также запирают в какомто помещении накркоманов их друзья и близкие, чтобы дать человеку возможность исцелиться через страдания и победу над самим собой.

05.10.2010 22:01

УМА

не читала....много букв...
может ляпну и не в тему...))) но я не против наркотиков как таковых .... и каждый решает до какакой границы дойти, буть то легкие или все равно какие.
не вижу разницы в привыкании к телевизору, алкоголю, скандалам, кофию...и релаксацией в медитации и ....
кароче писала...писала....а потом поняла что вапще тут вопрос не о том....)) неверно))
звыняйте

05.10.2010 20:21

Робот Вертер

я думаю, если карательные органы не могут (или не хотят потому что в доле) бороться с оборотом наркоты, то то, что обычные люди решили в этом им помочь (или сделать вместо них) - это очень хорошее и нужное начинание. Правда опасное. Для них самих.

То, что они взялись еще и за излечение наркоманов - это непростой вопрос - хорошо это или плохо.
С одной стороны - для безопасности излечиваемого - это нужно делать в дорогостоящих спецклиниках под присмотром кучи квалифицированного персонала, с другой - далеко не каждому это по карману, и эффективность лечения может не сильно отличаться в случае такого "дикого" лечения и "квалифицированного".
Кстати, читал, что есть частные случаи, когда вот также запирают в какомто помещении накркоманов их друзья и близкие, чтобы дать человеку возможность исцелиться через страдания и победу над самим собой.

То, что сейчас над этой организацией нависла угроза уголовного заключения, это просто обескураживающе. Наркомафия руками органов правопорядка просто убирает мешающий в их грязном бизнесе элемент.
Это страшно.

03.10.2010 08:29

Деянира

Возможно, некоторые методы, предлагаемые сотрудниками Фонда, сегодня выглядят несколько утопично, но и они имеют право на существование.
"Кому нужны врачи или адвокаты-наркоманы? Надо провести тестирование и анализы, хотя бы в этих вузах, и это тоже будет сдерживающим фактором". В России же, напротив, сегодня нельзя потребовать даже от хирурга, чтобы он сделал анализ на ВИЧ/СПИД.
Словом, ситуация после появления фонда "Город без наркотиков" стала несколько лучше - уменьшилось хотя бы число смертей от передозировки, - но, как оказалось, один фонд не может заменить все необходимые структуры. Если вспомнить интеллектуальные выкладки вождя пролетариата, то революционная ситуация складывается только тогда, когда верхи не хотят, а низы не могут жить по-старому. В городе со славным названием "Ебург" ни те, ни другие не готовы и не хотят ничего менять.

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/102856/cat/42/

03.10.2010 08:26

Деянира

Общественность против наркотиков

Предлагаю к обсуждению данное видео
http://forum.norma4.net.ua/showpost....&postcount=120
Все дело в том что в России, в тех городах через которые идет наркотрафик из азии, это реальная проблема. Несколько лет назад телевидение просто кричало о том что Екатеринбург загинается от наркотиков, что наркозависимых около 50% молодежи. И там появилась общественная организация которая начала бороться с этим делом не совсем законными методами. Впрочем ниже привожу статью которая более-менее отражает ситуацию.
Внимание, вопрос: как вы считаете, в данной ситуации важны демократические свободы( и тем кто состоит в организации действительно должны давать срок) или законными путями проблему не решить и нужно подобные фонды поддержать?

Если в целом считается, что вся Россия пьет, то Екатеринбург с гордостью может говорить о том, что здесь этой проблемы нет. То есть, конечно, не то чтобы в городе не было алкоголиков, ведь пьянство - проверенный временем и самый дешевый способ ухода от навалившихся проблем. И все же, главная проблема или самая крупная удача Свердловска (так его по привычке называет большинство жителей), или Ебурга – это наркотики.
На зависть большей части регионов приобрести дозу здесь едва ли не легче, чем найти приличное кафе, чтобы пообедать. И уж точно - дешевле. Называть адреса "точек" смысла нет: те, кому нужна доза, и так знают, куда обращаться, а остальным они без надобности. Достаточно сказать, что в городе-миллионнике порядка 7 тысяч точек, где можно затариться очередной дозой, не считая аптечных ларьков, продающих лекарственные препараты без рецептов и в любом количестве.
Наркотрафик, проходящий через Екатеринбург из Таджикистана и Казахстана, плюс активная вовлеченность силовых структур в распространение и продажу наркотиков лишь усугубляют и без того непростую обстановку. Наркоманы в открытую обвиняют "синепогонных" в продаже того, что подвозят "таджики" через проходящую неподалеку границу. Да и как не обвинять, если информация об этом поступает постоянно, пусть подчас ее и пытаются скрыть. Как это произошло в городе Асбесте, где начиная с 12 октября к врачам обратились 53 человека в возрасте 22-35 лет - многие из них находились в предкоматозном состоянии. Восемь скончались, так и не успев вызвать "неотложку".
Цифры впечатляют, если знать, что "традиционно" в этом городе за год в аналогичных ситуациях погибало около двух-трех человек. По версии самих наркоманов, кто-то продал им либо чистый героин, либо неопробованную "химию". Всем известно, что прокурор области Юрий Пономарев направил в Асбест представителей надзорного органа для проведения комплексной проверки деятельности территориального подразделения Управления федеральной службы по контролю за оборотом наркотиков по Свердловской области. Но мало кто знает, что проверка эта напрямую связана с тем, что от передозировки скончался опер из 2-го отдела ФСКН по Свердловской области, старший лейтенант Быков.
Ну и понятно, что то, чем пугают всякого наркомана и чего он совсем не боится в силу целого ряда причин, - ВИЧ/СПИД, сифилис, гепатит, туберкулез - появляется гораздо раньше, чем ожидает большинство "потребителей". В результате сейчас Свердловская область занимает почетное второе - после Санкт-Петербурга - место в России по числу ВИЧ-инфицированных и первое - в Уральском федеральном округе. На сегодня здесь выявлено и зарегистрировано 31343 случаев. По последним данным, в Свердловской области ВИЧ-инфекцией сейчас заражен каждый 25-й житель, а ежедневно медики фиксируют до 9 новых случаев.

Что дальше?
Ситуацию в области можно назвать "спокойным хаосом". Потому что, с одной стороны, есть часть родителей, еще пытающаяся собственными средствами противостоять распространению наркотиков, с другой - есть медики, печально констатирующие непрерывное и стабильное увеличение числа наркозависимых среди подростков и женщин, ВИЧ-инфицированных и смертельных случаев. Еще одна сторона этого треугольника – государственные и общественные организации, реабилитирующие наркоманов. Насколько плотно они взаимодействуют, сказать трудно, в частности, еще и по причине полной незаинтересованности госструктур и людей в белых халатах.
Интересно, что в 2000 году, когда в области было 2057 носителей ВИЧ-инфекции, а число больных увеличивалось на 90-100 человек в неделю и в регионе была объявлена эпидемия, местные медики сделали более чем оригинальный вывод. Так, главврач центра по профилактике и борьбе со СПИД Галина Федотова утверждала, что
"в следующем году темпы роста числа ВИЧ-инфицированных останутся на этом же уровне, а возможно, и снизятся. Этому будет способствовать то, что ВИЧ-угрозе в обществе стали уделять больше внимания". И это при том, что число наркоманов в области неуклонно росло, а 87% всех выявленных ВИЧ-инфицированных в Екатеринбурге оказались наркоманами. Увы, узнать у нее либо у другого представителя этой организации, как изменились их взгляды в настоящее время, оказалось непосильной задачей: ни по одному из номеров, указанных справочными центрами, к телефону никто не подходил.
Правда, оставалась еще одна возможность узнать о противостоянии наркотикам и болезням - обратиться в "Город без наркотиков".

Город счастья?
О некоммерческом фонде "Город без наркотиков" пишут и говорят одновременно и много, и мало. Мало, потому, что практически все, кто хотел, посвятили ему несколько статей. Много, потому что далеко не вся информация, даже записанная со слов самих организаторов Фонда, является истинной. И разобраться в ней не под силу никому. Да и задачи такой не было, но не встретиться и не поговорить с людьми, работающими в Фонде, было бы обидно.
Если в двух словах, то "Город" возник в 1999 году, когда в Екатеринбурге начались повальные смерти от передозировок. Тогда "нормальные мужики и реальные пацаны" - поэт и ювелир с уголовным прошлым Евгений Ройзман, бизнесмен Игорь Варов и бывший наркоман Андрей Кабанов - объявили войну наркотикам и принялись "отрабатывать" наркоточки.
В проводимых Фондом операциях участвуют оперативники, также бывшие наркоманы. Все происходит примерно следующим образом: сначала "Город без наркотиков" выявляет точки и торговцев, а потом вызываются "свои". За это время за решетку посадили более тысячи человек. Сейчас срок отбывает около 600 торговцев самого разного уровня, вплоть до самого высокого.
Позже Фонд и вовсе принялся лечить от наркомании, к чему подключились спасенные им души. Судя по отчетам организаторов "Города", число вылечившихся доходит до 80%. Впрочем, "лечить" - громко сказано, ведь, по словам организаторов, которые цитируют все, например, общественный помощник Александр Новиков, "наркомания – это не болезнь, а распущенность. Потому что, если человек болеет, ему плохо, а близкие за него переживают, а от наркомана страдают все. У нас в городе 90% уличных преступников – наркоманы". В настоящее время у Фонда два помещения: одно - для 50 детей-наркоманов; во втором, рассчитанном на 150 человек, находятся взрослые. Но и среди них большая часть – подростки.
Методы оздоровления довольно жестокие, и рассчитаны на год. Но, по признанию одного из прошедших реабилитацию и добровольно оставшихся в центре выходить из наркотического угара, "мы другого языка не понимаем". Очень тяжелые - первые пять дней ломки, но, поскольку на месяц всех помещают в карантин на хлеб и воду, чтобы ни о чем не думали, то этот период проходит успешно. Гораздо труднее после этого оказаться в клетке пошире, размером в дом и участок, среди 50 таких же, как ты, озлобленных на весь мир парней. То, какими взглядами некоторые провожают приехавших "с воли", лишь укрепляют в подозрении, что если бы "на стреме" постоянно не стояли старшие, то неизвестно, чем бы все кончилось.
Бороться, искать, найти и не сдаваться

Что касается ВИЧ, то в Фонде уверены, что именно благодаря их деятельности в области выявлены такие показатели по инфицированию. Больше того, в "Городе без наркотиков" уверены, что "реальное число инфицированных - намного больше, скорее всего, в восемь-девять раз".
Обнаруживается ВИЧ элементарно - ведь у всех, кто поступает в Фонд, обязательно берется анализ крови на ВИЧ, сифилис и гепатит. В целом, картина более чем трагическая, поскольку на каждые 20 человек от 6 до 8 – носители ВИЧ-инфекции, а ведь еще пару лет назад их было не больше двух. "Почему я это знаю? - спрашивает Новиков. - Так ведь чемоданчик врача, которого мы привозим, когда к нам поступают новички, рассчитан на 20 пробирок". Иногда из этих 8 попадается несколько человек, уже стоящих на учете, иногда - нет.
Поскольку Екатеринбург – одно из мест, где ВИЧ-инфекция распространяется в большей степени среди наркоманов, вместе с таджикским героином, а 90% инфицированных составляют наркоманы, то и бороться "Город без наркотиков" предлагает в первую очередь с этой проблемой.
Безвизовый режим позволяет автотранспорту, под завязку наполненному наркотиками из Таджикистана и Казахстана, спокойно прибывать на место назначения.

С семечками, арбузами и помидорами с самолетов "Таджикских авиалиний" на землю Свердловской области спускаются тонны всевозможной наркоты. Отлавливается минимальный процент. Как депутат Евгений Ройзман неоднократно предлагал закрыть границу с наркопроизводящими странами, но - безрезультатно.
Потребление наркотиков резко пошло в гору, когда было разрешено носить с собой вещества на одну дозу. А еще у наркоманов вызвала радостное оживление программа по распространению бесплатных шприцев. "Могу сказать, что там, где раздавались шприцы, мгновенно начинается всплеск передозировок. Наркоманы их используют прямо на месте", - говорит Александр Новиков. Как результат, в минувшем году отмечен рост летальных случаев, причиной которых стала ВИЧ-инфекция.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона