Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Государство и политика .... и все, что с ними связано

Тема: Терракты в Днепропетровске Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
Краще місто в Україні?
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
11.06.2012 17:24
PapaZol Подозреваемый в днепропетровских терактах политолог хотел заработать на квартиру?

Особое внимание сейчас уделяют личности задержанного политолога Виктора Сукачева. Как нам удалось узнать, в 2000 году он закончил Днепропетровский Национальный университет (ДНУ). Затем – аспирантура, работа в Национальном горном университете, позднее – маркетолог в крупной фирме, и – возвращение в ДНУ.

Сукачев защитил кандидатскую диссертацию о формировании гражданского общества в Украине под названием «Социальный капитал».

К студентам всегда был весьма требователен. Хорошо знал английский и требовал этого от учащихся, иногда давая им задания на языке Туманного Альбиона. Мог принимать «долги» до глубокой ночи.

Увлекался альпинизмом, неоднократно бывал в Карпатах, Крыму и на Кавказе. Телосложения крепкого, рост – 1 м 98 см. При этом просто не мог драться.

В студенческие годы зарекся никогда не материться. Коллеги и студенты говорят о нем, как о мудром, спокойном и рассудительном человеке. Он был одним из немногих преподавателей в ДНУ, которым не давали прозвища.

В последнее время Сукачев активно занимался темой европейской интеграции Украины. Нередко выступал в СМИ в качестве политического эксперта.

Что касается политических взглядов, то журналисты никогда не видели в нем националиста.

«Скорее он был социал-демократом, пророссийски настроенным человеком», — сказал один из наших коллег.

Политолог недавно женился, но в их молодой семье детей нет. До задержания Виктор Сукачев проживал на ул. Бердянской (есть информация, что в одном доме с подельником) – далеко в не самом элитном квартале. Так что вполне возможно, что именно плохие бытовые условия подтолкнули его на участие в организации взрывов и вымогательство крупной суммы денег.

Между тем, его друзья, коллеги и студенты не верят, что Виктор Сукачев мог пойти на преступление. Учащиеся даже высказывали мнение, что вполне могут начать сбор подписей в защиту преподавателя.




О втором подозреваемом, Льве Просвирнине известно, что он работал в Украине представителем российской фирмы из Пензы ЗАО “ЦеСИС НИКИРЭТ”. Фирма занимается изготовлением и монтажем инженерных средств безопасности. В том числе и таких, которые используются силовыми структурами. То есть, человек имеет непосредственное отношение к методам обеспечения безопасности и очень маловероятно, что он пошел бы на столь безумное вымогательство. И тем более на использование для этого террористических актов.


Оба подозреваемых, судя по их деятельности в соцсетях и мнению окружающих не производят также впечатления психопатов или социопатов, с законом никогда проблем не имели. И вдруг – серия взрывов, вымогательство заоблачных сумм у спецслужбы… Странно все это. Интересно, а взрывчатка, найденная в Киеве на Почтовой площади, ее тоже повесят на политологов? Ну и самый интересный в подобных случаях вопрос, а вдруг уже после задержания «террористов» опять где-нибудь рванет? Или же спецслужба и ГПУ на все 100 процентов уверены, что не рванет? В таком случае, почему они в этом так уверены?
05.06.2012 17:15
VoVaN а что, логично. Сосули ж летом не растут - сбивать не нужно, лазеры свободны.
Нужно борцунам с терроризмом еще мухобойки выдать для изничтожения вертолетиков - тогда стопудово терроризм не пройдет, Родина может спать спокойно.
Хотя если к ним такое прилетит - тут и мухобойки не помогут. Даж не знаю какой фактор сильнее обороноспособность сраны подорвет: половина от страха поляжет, половина от смеха. Это ж как матросы в тельняшках верхом на зебрах - психотронное оружие!
05.06.2012 15:22
PapaZol лазером наводи... лазером...
04.06.2012 22:40
VoVaN Ну правильно - стихийную торговлю ж разогнали! Всё продумано )

Не, я просто фигею с местных антитеррористических мер. Да, убрать урны (или заменить на сетку) - прям присечь терроризм на корню. Ведь сделать корпусную бомбу совершенно невозможно без передовых военных технологий и оборудования. Тока еще нужно подшипники запретить (как источник шариков для нужд терроризма) и все остальное включая метизы и прочий гравий.

Управляемые авиамодели они запретили. Мол-де испугаться вертолетика кто-то может (ну да, поди в Европах же все на деревьях живут - жэлезных летучих шайтан-машин не видели), да и боньбу доставить может. Ага. Давайте заглушим системами электронного радиоподавления всё в радиусе 10км, включая сигнализации. Только вот привинтить к вертолету GPS-модуль и задать ему координаты куда лететь и где детонировать - задача на день-два времени, включая пайку и разработку управляющего ПО. Более того - это будет проще, чем вывести его к трибунам вручную.
Кстати, GSM они тоже заглушат, или координаты модельке можно будет еще и по телефонному каналу передать? А то у меня как раз запасной GSM-модулёк завалялся ^_^
04.06.2012 21:17
Ларик
Цитата:
Сообщение от wouldnt_even Посмотреть сообщение
у нас тоже такие есть. но ведь старые все урны просто убрали, не поменяли на сетки.

я представляю, как гости евро-2012 удивятся.
А гости мороженное и пирожки кушать не будут!
04.06.2012 21:11
wouldnt_even
Цитата:
Сообщение от P.MoUsE Посмотреть сообщение
а в некоторых странах урны делают в виде сетки,
у нас тоже такие есть. но ведь старые все урны просто убрали, не поменяли на сетки.

я представляю, как гости евро-2012 удивятся.
04.06.2012 21:03
P.MoUsE
Цитата:
Сообщение от wouldnt_even Посмотреть сообщение
Зато в Киеве кардинально принялись бороться с терроризмом - поубирали все урны. Обертку от мороженного некуда выбросить в городе. :(
а в некоторых странах урны делают в виде сетки,
04.06.2012 21:01
VoVaN повторюсь: "Какая страна - такие и теракты!" (с) анекдот.
04.06.2012 20:57
wouldnt_even Зато в Киеве кардинально принялись бороться с терроризмом - поубирали все урны. Обертку от мороженного некуда выбросить в городе. :(
04.06.2012 20:26
PapaZol
Эпический фейл!!!

04.06.2012 17:43
Walti
Цитата:
Сообщение от DADDY Посмотреть сообщение
А кто знает, наш кинотеатр Украина, уже разминировали, работавшие там сегодня минёры-взрывотехники? Нашли там БОНБУ или опять нацюки шутють
Трудно, очень трудно сделать это в неработающем кинотеатре. Его вообще когда открывать то собираются?
03.05.2012 00:21
Andreyev
Цитата:
Сообщение от Серьога Посмотреть сообщение
Днепропетровский след: в центре Херсона сотрудниками МВД была обезврежена подозрительную дорожную сумку
блин, они хоть заголовки могут без ошибок печатать?!
ПС. Самое интересное, что статья в этом плане выглядит прилично )
03.05.2012 00:12
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
ты ж не хомячок? я тож вроде нет... видишь нас уже двое
мож опрос запилишь?
я твою версию назвал бредом =)
так что по этому вопросу нас не запишешь в команду )

опросы - это к модераторам
02.05.2012 21:37
BenQ Мб пойти кинуть сумочку старую в центре, а что, цирк еще тот будет.
02.05.2012 21:31
Серьога Днепропетровский след: в центре Херсона сотрудниками МВД была обезврежена подозрительную дорожную сумку
02.05.2012 20:23
walery
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
ты хоть понимаешь, что убедить среднестатистического хомячка в том, что ктото нагнетает ситуаци, чтобы отвлечь внимание, очень сложно?
Ведь это комбинация в два хода- ниасилят.
Именно поэтому просто отвлечение обычно работает.

Для того, чтобы реально такое сделать, нужно четко и безаппелляционно хафиксировать вину властей. Сам понимаешь, что это сделать оппозиция не в состоянии.
Так что ИМХО бредовая версия
ты ж не хомячок? я тож вроде нет... видишь нас уже двое
мож опрос запилишь?
02.05.2012 18:33
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от walery Посмотреть сообщение
имхо бред.
если говорить про политическую версию то вот как раз у оппозиции есть и мотив и возможности.
например такой расклад- оппозиция устраивает выбухи и громогласно обвиняет власть в отвлекании внимания населения от юли, луценка и прочих, каждодневные новости про которых на самом деле уже остопи.дели этому самому населению... тем самым пытаясь возобновить угасший интерес к этим личностям.
ты хоть понимаешь, что убедить среднестатистического хомячка в том, что ктото нагнетает ситуаци, чтобы отвлечь внимание, очень сложно?
Ведь это комбинация в два хода- ниасилят.
Именно поэтому просто отвлечение обычно работает.

Для того, чтобы реально такое сделать, нужно четко и безаппелляционно хафиксировать вину властей. Сам понимаешь, что это сделать оппозиция не в состоянии.
Так что ИМХО бредовая версия
02.05.2012 10:18
Antena Еще одна очень интересная версия всплыла...=)

Цитата:
Обзор статей из российской прессы, посвященных расследованию, публикуют "Заголовки".

"В городе идет война между местными бизнес-группировками, которые до сих пор связаны с криминалом, - объяснил "Российской газете" источник Днепропетровском управлении Службы безопасности Украины. - Две недели назад, тоже в результате взрыва, погиб влиятельный бизнесмен Геннадий Аксельрод, за которым тянулся шлейф обвинений в рейдерстве. Есть все основания полагать, что эти теракты никак не связаны с политикой".

Днепропетровское происхождение имеют признанные журналом Forbes миллиардеры Виктор Пинчук, Игорь Коломойский и Геннадий Боголюбов, стоящие в списке богачей сразу за дончанином Ринатом Ахметовым, напоминает "Московский комсомолец". Пятничные взрывы тут же принялись связывать с "великим переделом" между двумя группировками: под первой подразумевались Пинчук, Коломойский и Боголюбов, а под второй - люди Ахметова, поясняет "МК".

Но в украинских СМИ и блогах обсуждается в первую очередь политическая подоплека трагедии- взрывы прогремели на фоне громкого скандала вокруг осужденной экс-премьера Юлии Тимошенко и незадолго до начала чемпионата Европы по футболу, который некоторые европейские политики призывают бойкотировать.

Официально правоохранительные органы и спецслужбы комментируют ход расследования очень сдержанно. Тем не менее заместитель председателя СБУ Владимир Рокитский выразил уверенность, что никакой политики в случившемся нет. "Я сомневаюсь, что какая-то политическая сила может принять участие в таких действиях, потому что есть на свете Бог, который такие вещи не прощает", - сказал он.На сегодняшний день в больницах остаются 14 человек, сообщает РИА "Новости", среди них пятеро детей. В очень тяжелом состоянии пожилая женщина. Ее сверстнику оторвало руку, но он уже в состоянии передвигаться без посторонней помощи. Стабильным называют состояние 16-летней девушки, получившей осколочные ранения лица и туловища, и женщины - кондуктора трамвая, который стоял на остановке в момент первого взрыва.

В минувшие выходные в украинских СМИ появились слухи, будто в больницах скончались сразу несколько жертв теракта. Медики, однако, эти данные опровергли: никто из раненых не умер, многие идут на поправку.
02.05.2012 09:15
Gravy
Цитата:
Сообщение от Noa_Cacharel Посмотреть сообщение
вот тут все о ваших минах-бомбах. http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-hersone-...nye-sumki.html
улица Ушакова, проспект Мирный, фото вообще хрен знает откуда - ТСН конечно веселит такими косяками
02.05.2012 08:08
Noa_Cacharel вот тут все о ваших минах-бомбах. http://ru.tsn.ua/ukrayina/v-hersone-...nye-sumki.html
02.05.2012 07:38
DADDY
Цитата:
Сообщение от ustas Посмотреть сообщение
а какая разница где упражняться, если требуют реалистичности и без подготовки
Типа реалистично так поразгонять весь народ байками о бомбе? Да ещё и в праздник ?
За такую "организацию" учений , погоны снимают.
01.05.2012 21:49
ustas а какая разница где упражняться, если требуют реалистичности и без подготовки
01.05.2012 18:46
DADDY
Цитата:
Сообщение от ustas Посмотреть сообщение
ага, цикаво
учения или милицию школота троллит
АГГА учения Первого мая в 20ти метрах от облисполкома да и ещё перед колонной демонстрантов ё моё
01.05.2012 15:07
ustas ага, цикаво
учения или милицию школота троллит
01.05.2012 14:30
DADDY А кто знает, наш кинотеатр Украина, уже разминировали, работавшие там сегодня минёры-взрывотехники? Нашли там БОНБУ или опять нацюки шутють
01.05.2012 11:18
Antena Еще несколько разных мнений...

Цитата:
Кто стоит за терактом, предстоит выяснить специальной следственной группе.
Милиция пока своих версий случившегося не назвала. Ссылаются, что часто злоумышленника в подобной ситуации можно поймать по горячим следам, а любое официальное сообщение его может вспугнуть. Но интернет-форумы и блоги уже пестрят догадками и предположениями. Мы вместе с экспертами оценили самые популярные.
1. Политические версии.
Например, отвлечь внимание от «дела Тимошенко», дать повод ввести в стране чрезвычайное положение, сорвать выборы. Несложно возразить, что для срыва выборов в Раду теракт следовало бы организовывать ближе к выборам. Тем более избирательная кампания даже не началась! Для чрезвычайного положения по всей стране все-таки не тот масштаб. Да и вопрос этот в политических верхах не рассматривается. Что до «отвлечения», то невольно приходит на ум - Днепропетровск - родина экс-премьера. Чтобы о Тимошенко забыли на время, надо было бы выбрать другой город.
2. Разборки в днепропетровских бизнес-кругах.
Сторонники этой версии вспоминают, что две недели назад в этом же городе произошло резонансное убийство предпринимателя Геннадия Аксельрода. Но какое к этому могут иметь отношение взрывы урн на трамвайных остановках и десятки случайных жертв?
3. Срыв «Евро-2012». Учитывая, какое значение придают проведению Чемпионата Европы украинские власти, можно, конечно, предположить, что кто-то захотел сорвать «Евро», а заодно подорвать престиж Украины на международной арене. Вот только почему в таком случае теракты случились в городе, котором матчи чемпионата решено было не проводить?
4. Криминальные версии. Самая распространенная из них - отвлекающий маневр. Пока вся милиция Днепропетровска бросилась к местам взрывов, кто-то без особого напряжения ограбил банк или магазин. Вот только фактами она не подтверждается. По крайней мере, на момент подписания номера сведений о дерзких налетах «под шумок» не было.
5. Выходки психопата. Как ни странно, но эта версия кажется вероятной. Хотя часто с ходу возражают, как одиночка, человек с неуравновешенной психикой мог провернуть такое? Ну, а если представить себе человека, разбирающегося во взрывчатых веществах и электронике и вдобавок представляющего, как реагируют на подобные ЧП в милиции? Скажем, отставного сотрудника МВД или военнослужащего? Человека, побывавшего в переделках и потому не боящегося жертв среди мирных жителей? Сделать бомбу небольшой мощности в домашних условиях ведь сегодня просто: Напомним, что год назад урны в Днепропетровске уже взрывали, тогда погиб человек. Злоумышленник задержан не был. Все удивлялись бессмысленности случившегося, да и сейчас чувство такое же. В Интернете уже появилось видео, на котором милиция в Днепропетровске задерживает подозреваемого по горячим следам. Преступник немолодой, с седыми волосами, подтянутый, скромно одет. Похож на человека, которого мы описали. Впрочем, безусловно, это тоже лишь версия.
КОММЕНТАРИЙ ПОЛИТОЛОГА
«В любой стране может найтись свой Брейвик»
Могут ли взрывы в Днепропетровске иметь отношение к политике? На это вопрос мы попросили ответить главу Центра прикладных политических исследований "Пента" Владимира Фесенко:
- Все может быть, - считает политолог. - В любой стране могут найтисьсвои Брейвики. Не важно, чего они хотят достигнуть, но на политической почве могут использовать насильственные методы, в том числе и взрывные устройства. Эту версию можно рассматривать, но на мой взгляд, она не единственная.Надо помнить, что в Украине уже было несколько случаев, когда пытались использовать взрывы в торговых центрах и просто в людных местах, чтобы потом вымогать деньги либо от власти, либо от бизнес-структур. Поэтому очень важно дождаться каких-либо информационных проявлений от организаторов взрывов. Чтобы стало ясно, что тут замешано: политика или этакий специфический бизнес. Хуже будет, если никаких требований не последует. Вот тогда ситуация будет напоминать стремление дестабилизировать обстановку. Для чего это нужно? Оппозиция уже сейчас обвиняет власть в том, что взрывы нацелены на то, чтобы ввести чрезвычайное положение, найти повод для репрессий. Власть может обвинять оппозиционеров, что они хотят сорвать Евро-2012. В Днепропетровске матчи не будут проводится, но туристы все равно могут испугаться.
МНЕНИЕ...
... взрывотехника
«Судя по характеру взрывов - это классический теракт»
Владимир Захматов, доктор технических наук, член НАН Украины:
- Пока не будет проведена экспертиза, сказать, что это была за взрывчатка нельзя. Это могло быть все что угодно. Но из того что я видел, по характеру взрыва и по разрушительной мощи очень похоже, что мы имеем дело не с самодельной бомбой. Я думаю, - это военная взрывчатка. Почему бомбы решили взорвать в урнах? Ничего не обычного в этом нет, классическая схема. В урне можно спрятать все что угодно, ведь все равно никто не найдет и не посмотрит ее содержание. Чтобы там не лежало, никакого подозрения этот предмет не вызовет. Урна в данном случае сработала как оболочка у гранаты лимонка. Она разлетелась на сотни осколков. Учитывая, что бомбы взорвались в людных местах, а взрывчатка была заложена именно в урны, думаю, организаторы рассчитывали на большое количество жертв. Потому можно с уверенностью сказать, мы имеем дело с классическим терактом.
...и эксперта
«Это больше походит на хулиганство»
Александр Скипальский, генерал-лейтенант, бывший зампредседателя Службы безопасности.
- А с моей точки зрения, события не вписываются в классическое использование взрывов в диверсионных целях. Это больше похоже на хулиганство или попытки подыграть кому-то с целью дестабилизации обстановки. Для классического теракта в Украине нет оснований - ни политических, ни экономических. Возможно, взрывы могли быть организованы ради мести кому-то, запугивания или вымогательства денег.
http://kp.ru/daily/25875/2839629/
30.04.2012 22:10
Antena ты великий психиатр? вроде бы не глупая женщина, а с такой уверенностью херню несешь. брейвик по- твоему тоже не псих? и вся его банда? ведь заключения те х же психиаторов до сих пор спорные ))) Забавная ты. может сделаешь психиатрическую экспертизу за них? ты же так уверенно за психиаторов отвечаешь )))

п.с. варган купила в этно магазине за 600 р. примерно 100 грн
30.04.2012 20:23
Деянира
Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
Ту, Деянира - нет, абсолютно не смущает эта фраза =). Психов в нашем мире хватает выше крыши, не знаю в каком розовом мире ты живешь, боюсь дальше что-то писать дабы не нарушать твою нежную психику =)
Та пиши, таким изысканным бредом на форуме мало кто радует)))
Вот психиатры бы удивились-то, узнав что психи способны организовывать бандформирования и т.п...
30.04.2012 20:05
Andreyev Ту Антена: инфа была предоставлена "как есть" и вполне вероятно не является правдивой. Была дана с целью всестороннего обзора сложившейся ситуации со всеми самыми невероятными вещами. Яко же и одноликое трио фотороботов, которые как по мне слепили дабы создать видимость бурной деятельности.

ПС. можно и по имени, и не воспринимать все мои посты как занудства.
ППС. Почем варган для народа, тоже хочу?
30.04.2012 19:48
Antena Говоришь Европа о терактах в Днепре жужит, а про Юлю забыла? Ничего себе вместо синяков заговорили о :
Цитата:
Европа бойкотирует Украину из-за скандала с Тимошенко. Киев: это не демарш
Вслед за президентом Германии Йоахимом Гауком из-за ситуации с бывшим премьер-министром Украины Юлии Тимошенко свой запланированный на середину мая визит в эту страну отменил и президент Чехии Вацлав Клаус. Клаус, как и ранее Гаук, отказался от участия в Саммите глав государств стран Центральной Европы в Ялте 11-12 мая.

"Существует несколько причин, но эта причина - одна из главных", - сказал пресс-секретарь президента Радим Охват агентству Reuters.

От участия в крымском саммите, по имеющимся данным, также уже отказались президенты Австрии и Словении. Накануне стало известно, что федеральный канцлер ФРГ Германии Ангела Меркель, с которой президент Гаук согласовал свое решение, будет рекомендовать министрам своего правительства не ездить на матчи чемпионата Европы по футболу на Украине, если бывший премьер Юлия Тимошенко не выйдет на свободу. По информации еженедельника Spiegel, исключение будет сделано только для министра внутренних дел, который отвечает в правительстве также за политику в отрасли спорта.
Под угрозой бойкота и украинские матчи Евро-2012

Как сообщает NEWSru.ua, из-за ситуации вокруг Юлии Тимошенко бойкот грозит чемпионату Европы по футболу, который пройдет на Украине и в Польше с 8 июня по 1 июля. В понедельник стало известно, что глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу не поедет на те матчи чемпионата Европы по футболу, которые состоятся на Украине, и вообще не будет участвовать ни в каких мероприятиях в этой стране. Об этом сообщила его представитель Пия Арнекильда Хансен, передает "Интерфакс".

Кроме того, с призывом к правительствам Европы бойкотировать футбольное мероприятие на Украине призвали лидер немецкой социал-демократической партии Зигмар Габриэль и министр охраны окружающей природной среды Германии Норберт Реттген.

СМИ сочли, что Баррозу присоединился к комиссару ЕС по вопросам юстиции Вивиан Рединг, которая заявила, что не поедет на церемонию открытия Евро-2012 в связи с грубым обращением с заключенной Тимшенко. Ранее в Еврокомиссии заявили, что решение не ехать на открытие Евро-2012 в Варшаву является личным решением Рединг.

На вопрос журналистов о возможном бойкоте чемпионата со стороны Еврокомиссии, заданный в связи с письмом Рединг к президенту УЕФА Мишелю Платини, в котором она проинформировала о намерении не посещать Евро-2012, Хансен сказала: "Этот вопрос на заседании Комиссии не обсуждался. У меня нет других комментариев, которые я могла бы добавить к тому, что я уже сказала в отношении решения вице-президента Вивиан Рединг".

В этой связи представитель Еврокомиссии, обращаясь к заявлению пресс-секретаря Верховного представителя ЕС по вопросам внешней политики и политики безопасности Кэтрин Эштон, напомнила, что в пятницу Еврокомиссия "вновь высказала нашу озабоченность в отношении того, что происходит на Украине".

"К тому, что я сказала в пятницу, я могу добавить, что в случае с президентом Европейской комиссии Жозе Мануэля Баррозу, совершенно очевидно, что, если вещи будут оставаться так, как это есть сейчас, у президента нет никаких намерений ехать на Украину или принимать участие в событиях на Украине в настоящее время. Это - наша позиция", - заявила она.

В то же время Хансен выразила надежду, что "ситуация, которая вызывает нашу серьезную обеспокоенность", будет решена.
http://newsru.com/world/30apr2012/uavasek.html

Ту Андреев, прекратите читать всякую ерунду в инете. Научитесь искать факты.
Ту, Деянира - нет, абсолютно не смущает эта фраза =). Психов в нашем мире хватает выше крыши, не знаю в каком розовом мире ты живешь, боюсь дальше что-то писать дабы не нарушать твою нежную психику =)
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 21:30.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co