Измена.

[Папина доця]

Сообщение от УМА

я думаю, что за 15 лет понимания.. можно ходить туда-сюда тысячи раз, это лучше чем непонимание ....

я так понимаю, что на старости уже не понимание нужно, а что бы было кому стакан воды принести=)

[KaJIaM6yP]

Сообщение от Папина доця

я так понимаю, что на старости уже не понимание нужно, а что бы было кому стакан воды принести=)

один мужичок все время менял женщин и довольно хорошо себя чувствовал. женатые друзья, видя такое безобразие, советовали ему жениться, мол будешь старый, больной, жена тебе водички принесет=) женился он, состарился, лежит, смотрит на свою жену и думает: а воды, то и не хочется...)

[TISHENKO]

Вот нашла китайскую притчу

[Робот Вертер]

и какой вывод?
т.к. остальные пальцы легко размыкаемы то можно параллельно быть связанным с мужем или женой и изменять =)

[УМА]

вот хочу спросить: что больше всего страшного в измене? и ваобще что за чувства возникают при этом или эмоции:
...обида...
ревность..
.или боязнь потерять..
.или это мое-какого черта?
....такое недопустимо...
или лучше мне не знать...
.или ваши варианты
интеоесно что думают Мужчины по этому поводу и что прекрасный пол...))

[ustas]

обида, злость, лучше не знать, такое недопустимо

[olegjack]

Какие мы нежные)))
30 сек. отвращения и глубокий по%уй... Не могу ненавидеть и не умею прощать.

[Ainain]

Сообщение от olegjack

Какие мы нежные)))
30 сек. отвращения и глубокий по%уй... Не могу ненавидеть и не умею прощать.

Удваиваю..

[Апфель]

Сообщение от olegjack

Какие мы нежные)))
30 сек. отвращения и глубокий по%уй... Не могу ненавидеть и не умею прощать.

ну-ну-ну)
твои описанные "эмоции" для человека который с этим сталкивался не один раз)

пункт "лучше не знать" что подразумевает?) не знать измену в принципе, или не знать о измене партнера?

[Попо]

Сообщение от TISHENKO

Вот нашла китайскую притчу

банальная шутка в детстве, подними 100 киллограм 200 кг, а потом тот самый палец мужа и жены - дохлая муха у нас была)) пальцы просто ставились на стол

[olegjack]

Сообщение от Апфель

ну-ну-ну)
твои описанные "эмоции" для человека который с этим сталкивался не один раз)

пункт "лучше не знать" что подразумевает?) не знать измену в принципе, или не знать о измене партнера?

Прастите, мадмуазель, розовые очки давно утеряны, а достойных разбудить мавра не нашлось)))

[ustas]

Сообщение от Апфель

ну-ну-ну)
твои описанные "эмоции" для человека который с этим сталкивался не один раз)
пункт "лучше не знать" что подразумевает?) не знать измену в принципе, или не знать о измене партнера?

Наверное лучше не знать.

Сообщение от Попо

банальная шутка в детстве, подними 100 киллограм 200 кг, а потом тот самый палец мужа и жены - дохлая муха у нас была)) пальцы просто ставились на стол

Кто переведёт этот поток сознания, тому бонус.

[Апфель]

Сообщение от olegjack

Прастите, мадмуазель, розовые очки давно утеряны, а достойных разбудить мавра не нашлось)))

а причем тут розовые очки к тому что чувствуешь осознав что тебе изменили? =))

[Попо]

омг...наверно для тех кто не знает этой шутки не понятно,что я написала...я просто пыталась, как можно короче высказаться =) неудачно получилось

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Апфель

а причем тут розовые очки к тому что чувствуешь осознав что тебе изменили? =))

а что можно чувствовать? задета гордость( ну это лично мое мнение)

[olegjack]

Сообщение от Апфель

а причем тут розовые очки к тому что чувствуешь осознав что тебе изменили? =))

Абсолютно ни к чему, как и сказки о человеческой моногамности))

[УМА]

Сообщение от Попо

омг...наверно для тех кто не знает этой шутки не понятно,что я написала...я просто пыталась, как можно короче высказаться =) неудачно получилось

а удачно не получилось...)))))

Сообщение от Попо

а что можно чувствовать? задета гордость( ну это лично мое мнение)

вот, пока раскопали гордость ....
что еще?
еще немного упростим задачу, измена, она может быть по сути воображаемая, ну вот телефон неотвечает...дома нет...ну и у вас есть коекакие основания так думать(веть основания всегда можно легко себе придумать и сколько хочь)))))

вот что при этом человек переживает?

[Деянира]

Сообщение от УМА

вот, пока раскопали гордость ....
что еще?
еще немного упростим задачу, измена, она может быть по сути воображаемая, ну вот телефон неотвечает...дома нет...ну и у вас есть коекакие основания так думать(веть основания всегда можно легко себе придумать и сколько хочь)))))

вот что при этом человек переживает?

Да что тут раскапывать? Чувство неполноценности у него появляется, вылазят старые и появляются новые комплексы. Если измена реальная - то все это усиливается.

[УМА]

страхи....какие страхи испытывает человек? конкретно...
а то неполноценость - это както размыто))

[Ainain]

Сообщение от УМА

а удачно не получилось...)))))



вот, пока раскопали гордость ....
что еще?
еще немного упростим задачу, измена, она может быть по сути воображаемая, ну вот телефон неотвечает...дома нет...ну и у вас есть коекакие основания так думать(веть основания всегда можно легко себе придумать и сколько хочь)))))

вот что при этом человек переживает?

Мне кажется, что в первую очередь страдает самолюбие. Ведь измена, по сути, это явление, которое наглядным образом показывает, что нас, таких замечательных и хороших, любят меньше, чем кого-то другого, или не любят вообще. Поэтому грамотное сочетание здорового(имеется в виду "нормального") эгоизма и умения не потакать своему самолюбию снижает до минимума риск нервных расстройств ))

Короче говоря, не зацикливайтесь на себе, любимых, и тогда Вас и любить будут больше, и измена Вас не ранит глубоко.

P.S. Это я серьезно так думаю. Всё без сарказма или претензий к кому-либо.

[УМА]

которое наглядным образом показывает, что нас, таких замечательных и хороших, любят меньше, чем кого-то другого, или не любят вообще.

я нестала бы путать любовь и секс(просто случаи разные бывают)

[Деянира]

Сообщение от УМА

страхи....какие страхи испытывает человек? конкретно...
а то неполноценость - это както размыто))

Ну там диапазон негативных эмоций и мыслей может быть очень широк. Мысли о том что ты недостаточно привлекателен, интересен и т.д. Страх если присутствует - то это страх изменений в комфортном существовании( вот сейчас у меня все хорошо вроде, а вдруг он(она) возьмет и уйдет? мне будет плохо), часто бывает страх изменений в социальном статусе( чаще у женщин - иррациональное "какой-никакой, а муж", ну это обычно из-за навязанного социумом стериотипа либо из-за собственных амбиций( это когда при каждом удобном случае хвастаются партнером чтобы все завидовали, как бы в данном случае можно стать объектом насмешек ).

[Ainain]

Сообщение от УМА

я нестала бы путать любовь и секс(просто случаи разные бывают)

о_О Так а я и не имел ввиду секс. Духовная и чисто физическая измена понятия близкие, но это все же не одно и тоже. Случаи бываю разные.

А в своем предыдущем посте я говорил о духовной измене, и переживаниях по этому поводу.

[Деянира]

Сообщение от Ainain

Мне кажется, что в первую очередь страдает самолюбие. Ведь измена, по сути, это явление, которое наглядным образом показывает, что нас, таких замечательных и хороших, любят меньше, чем кого-то другого, или не любят вообще. Поэтому грамотное сочетание здорового(имеется в виду "нормального") эгоизма и умения не потакать своему самолюбию снижает до минимума риск нервных расстройств ))

Короче говоря, не зацикливайтесь на себе, любимых, и тогда Вас и любить будут больше, и измена Вас не ранит глубоко.

Вот немножко не соглашусь. Дело не только в любви, а еще и в уважении. Если ты знаешь о реальной измене своего партнера, особенно если она - не единичный случай или длится долго - речь идет уже не о том что тебя меньше любят, а о том что не уважают. Тратят твои нервы, дают повод для разговоров окружающим и т.д. Зацикливаться на себе конечно не надо, понимать партнера надо стараться, но не надо же позволять себе вылазить на голову. Разумный эгоизм рулит.

[УМА]

А в своем предыдущем посте я говорил о духовной измене, и переживаниях по этому поводу

тоесть изенить своему Духу?...простите..)) я просто непонимаю слово "измена" и "духовное" каким образом они рядом?
изменяют Эгу...это его поле деятельности...)))

у Духа-не было измен...ну не было измен.....))

[Ainain]

Сообщение от Деянира

Вот немножко не соглашусь. Дело не только в любви, а еще и в уважении. Если ты знаешь о реальной измене своего партнера, особенно если она - не единичный случай или длится долго - речь идет уже не о том что тебя меньше любят, а о том что не уважают. Тратят твои нервы, дают повод для разговоров окружающим и т.д. Зацикливаться на себе конечно не надо, понимать партнера надо стараться, но не надо же позволять себе вылазить на голову. Разумный эгоизм рулит.

Не стану отрицать, это так. Но если говорить конкретно о том от чего же человек страдает, то я все же подчеркну самолюбие. Нет же у человека такой черты характера, как "уважение". Есть самолюбие, гордость, честолюбие, и т.д. Уважение, это социальные понятие, согласно которому мы оцениваем насколько человек хорошо(читай уважительно,терпеливо,по-доброму и т.д) или плохо(читай неуважительно,с нетерпением,по-злому и т.д.) к нам относится. Если говорить конкретно о том почему же человек страдает от измены - то на мой взгляд все же из-за ущемленного самолюбия в первую очередь. А ущемить это самое самолюбие легче всего проявляя неуважение, да.

В остальном, со всем согласен.

Почесав затылок, юзер дописал через 7 минут

Сообщение от УМА

тоесть изенить своему Духу?...простите..)) я просто непонимаю слово "измена" и "духовное" каким образом они рядом?
изменяют Эгу...это его поле деятельности...)))

у Духа-не было измен...ну не было измен.....))

Так, поясню, под выражением "духовная измена" я имелл виду положение, когда ваш любимый человек вас больше не любит, а любит кого-то другого. А под "чисто физической" я подразумевал измену в плане секса с другим человеком, при этом подразумевалось что тот, кто изменил, переспал с другим человеком, но ЛЮБИТ он все равно своего постоянного партнера(того, кому изменили).

Я имел ввиду сугубо бытовые и приземленные вещи. На какие-либо Духовные понятия и ценности я не посягал ))

[Деянира]

Сообщение от Ainain

Не стану отрицать, это так. Но если говорить конкретно о том от чего же человек страдает, то я все же подчеркну самолюбие. Нет же у человека такой черты характера, как "уважение". Есть самолюбие, гордость, честолюбие, и т.д. Уважение, это социальные понятие, согласно которому мы оцениваем насколько человек хорошо(читай уважительно,терпеливо,по-доброму и т.д) или плохо(читай неуважительно,с нетерпением,по-злому и т.д.) к нам относится. Если говорить конкретно о том почему же человек страдает от измены - то на мой взгляд все же из-за ущемленного самолюбия в первую очередь. А ущемить это самое самолюбие легче всего проявляя неуважение, да.

Нет черты "уважение", но есть "самоуважение" - это твое хорошее отношение к себе. На мой взгляд неверно расставлены акценты. Взаимное уважение - обязательная составляющая гармоничных отношений. Не уважая тебя партнер как бы говорит " ты не заслужил моего хорошего отношения". Нафига тогда такие отношения?

[Ainain]

Сообщение от Деянира

Нет черты "уважение", но есть "самоуважение" - это твое хорошее отношение к себе. На мой взгляд неверно расставлены акценты. Взаимное уважение - обязательная составляющая гармоничных отношений. Или ты считаешь что не заслужил уважения от партнера?)

Конечно заслужил! )) Но это не только мое самоуважение говорит, но и мое самолюбие, не так ли?

[Деянира]

Сообщение от Ainain

Но это не только мое самоуважение говорит, но и мое самолюбие, не так ли?

Вот ты живешь в социуме, среди людей, верно? Должно быть равновесие между душой и эго. А тебе кажется что от эго нужно отказаться. Здоровое самолюбие - это часть эго, ничего плохого в этом нет. И вобще природа не терпит пустоты - излишняя уступчивость с одной(твоей) стороны как правило ведет к гипертрофированным в худшую сторону чертам с другой стороны(со стороны партнера). Ты как бы сам поощряешь деградацию партнера, андестенд?)

[Ainain]

Сообщение от Деянира

Вот ты живешь в социуме, среди людей, верно? Должно быть равновесие между душой и эго. А тебе кажется что от эго нужно отказаться. Здоровое самолюбие - это часть эго, ничего плохого в этом нет. И вобще природа не терпит пустоты - излишняя уступчивость с одной(твоей) стороны как правило ведет к гипертрофированным в худшую сторону чертам с другой стороны(со стороны партнера). Ты как бы сам поощряешь деградацию партнера, андестенд?)

Я очень хорошо все понял, и не собираюсь с этим спорить, все это верно. И я не говорил, что от эго нужно отказаться, крепкий эгоизм очень нужная вещь, и в этом и правда ничего плохого нет. Да, да и да. Со всем этим я согласен.

А теперь будьте внимательнее: я в своем самом первом посте(и во всех остальных тоже) писал о другом аспекте измены, а именно о том, из-за чего, по моему личному мнению, люди испытывают страдания или любой другой дискомфорт когда им изменяют. Что первоисточник. И на мой взгляд это происходит, еще раз повторюсь, из-за ущемления самолюбия. (Обратите внимание, я не говорю, что самолюбие или эго это плохо, я просто подчеркиваю то, что люди страдают из-за ущемления оных! И вот как раз страдать - это плохо и не приятно. А здоровый эгоизм это не плохо, а даже наоборот хорошо, он важен и нужен как раз для того, что бы укрепить отношения, или не пострадать при измене)

Понимаете? Я пишу: "Причина в самолюбии", Вы читаете: "Самолюбие это плохо" )) А ведь я этого не говорил )) Более того, я поддерживаю позицию о том, что самолюбие и эго это не плохо.

Еще раз подчеркиваю, я пытался выяснить в чем ПРИЧИНА страданий при измене. Причина, почему человек, которому изменили страдает, андерстенд?)

И все ваши доводы верны, со всем согласен.

Сообщение от Деянира

И вобще природа не терпит пустоты - излишняя уступчивость с одной(твоей) стороны как правило ведет к гипертрофированным в худшую сторону чертам с другой стороны(со стороны партнера). Ты как бы сам поощряешь деградацию партнера, андестенд?)

С этим тоже не спорю, все так.

[Деянира]

Сообщение от Ainain

я в своем самом первом посте(и во всех остальных тоже) писал о другом аспекте измены, а именно о том, из-за чего, по моему личному мнению, люди испытывают страдания или любой другой дискомфорт когда им изменяют. Что первоисточник. И на мой взгляд это происходит, еще раз повторюсь, из-за ущемления самолюбия.

А тебе не встречались люди с недостатком оного( самолюбия)?)) Мне встречались. Иногда даже удивляешься - как еще нужно об человека вытерли ноги чтобы у него проснулось это самое самолюбие. И чета не просыпается. И от измен страдает не меньше других. Почему?