Питание светиков 3w блоком питания от ноутбука.

[Вальдемар]

Здрасте всем. есть б.п. ноутбука 19в 4,74А (модель ADP-90SB BB) нужно от него запитать две ветки светиков 3w (700ма). однана ветка 10 шт.вторая ветка 30 шт, в любом подсоединении. нужна схемка уменьшения мощности данного б.п.(резистор не рассматриваем).
просьба поделиться.

Я так понимаю речь идет о светодиодных лентах на 12вольт? Самый простой вариант - продать БП, купить 12 вольтовый для галогенок или светодиодов , еще должно и остаться. Можно просто купить самый дешевый компьютерный бп гривен так за 50. Если уж Вам так хочется использовать ваш БП можно прикупить платку. Кстати у меня такие есть, могу уступить парочку по 20грн., самовывоз р-н Херсонлифт после 17

[Вальдемар]

Сообщение от elektron6

Я так понимаю речь идет о светодиодных лентах на 12вольт? Самый простой вариант - продать БП, купить 12 вольтовый для галогенок или светодиодов , еще должно и остаться. Можно просто купить самый дешевый компьютерный бп гривен так за 50. Если уж Вам так хочется использовать ваш БП можно прикупить платку. Кстати у меня такие есть, могу уступить парочку по 20грн., самовывоз р-н Херсонлифт после 17

нет, не ленты а светики 3w. типа такого(http://aukro.ua/3w-vt-svetodiod-tepl...682677152.html) и к сожалению от б.п. ноутбука отказаться не могу. а какой именно понижающий преобразователь?(характеристика)

[Snaiper]

Одна ветка 5S2P и любой линейный стаб. Вторая ветка 5S6P и опять же стабы...А лучше все-таки напругу убавить до 16 вольт и без стабов.
П.С. но опять же...для уменьшения напряжения нужно поиграться с резистором...в делителе...
П.П.С. где ето можно нарыть такого хлама, мне кажется на лампах накаливания будет лучше...

Snaiper, чего то я Вас не понял, хотя с электричеством знаком достаточно близко.

Вальдемар, платки Вам не подойдут, они для другого дела. И вообще, последовательно включать светодиоды плохая идея, тем более такие мощные. Кто-то будет гореть не в полный накал, а кто-то перенапряжется и быстро сгорит. Подключать параллельно нереально в данной задаче. ИМХО простого решения здесь не получится.

[Вальдемар]

Сообщение от elektron6

Snaiper, чего то я Вас не понял, хотя с электричеством знаком достаточно близко.

Вальдемар, платки Вам не подойдут, они для другого дела. И вообще, последовательно включать светодиоды плохая идея, тем более такие мощные. Кто-то будет гореть не в полный накал, а кто-то перенапряжется и быстро сгорит. Подключать параллельно нереально в данной задаче. ИМХО простого решения здесь не получится.

Странно что не получиться.
http://www.aquafanat.com.ua/forum/in...ic=49180&st=80
У людей годами работает и все прекрасно растет и цветет.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от Snaiper

Одна ветка 5S2P и любой линейный стаб. Вторая ветка 5S6P и опять же стабы...А лучше все-таки напругу убавить до 16 вольт и без стабов.
П.С. но опять же...для уменьшения напряжения нужно поиграться с резистором...в делителе...
П.П.С. где ето можно нарыть такого хлама, мне кажется на лампах накаливания будет лучше...

готов пострадать временем и денежными знаками но только не линейные.(низкий кпд-печка пока не нужна. у меня индивидуальное отопление )))

[электрик]

Печка у вас получиться в любом варианте , недавно сделал фонарик на таком светодиоде 3 ватта , два аккумулятора LiFePo4 последовательно , сопротивление 4 штуки параллельно 6 ватных (сколько ом сори не помню ) , ток при полностью заряженых аккумуляторах 0.55А ,радиатор дюралевая шайба 3.5 см в диаметре толщиной 12 мм . Радиатор разогревается градусов до 30 , сопротивления еле тёплые .А у вас таких 40 штук будет . Блоку питания тоже не сладко придётся ,и не факт что будет держать 19В при 4А .
А какой ток планируете на светодиод?

[BEHDER]

не надо кипиша. все получится.
надо отсортировать светодиоды по световому потоку с наименьшим разбросом тока в групы по 5 штук - 19В/3.5В=5.4шт, и соеденить последовательно.
т.к. светодиоды паралельно включать нельзя - для каждой ветки подобрать баластный резистор на ток 600 ма. и включить все ветки паралельно не превышая мощности БП- 4.7А/0.6А=~7шт. потери конечно будут , но не катастрофические. можно реализовать вариант без потерь , но тогда надо на каждую группу ставить ШИМ стабилизатор тока.

[Вальдемар]

Сообщение от BEHDER

можно реализовать вариант без потерь , но тогда надо на каждую группу ставить ШИМ стабилизатор тока.

вот это мне и нужно. где взять схемку или расчет(токи вольты) или уже готовое предложение(плата с элементами)

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от электрик

А какой ток планируете на светодиод?

хочу нагрузить по максимуму 650-700 ма. радиатор уже имеется, испытанный на таких диодах.

[Walti]

Сообщение от BEHDER

надо отсортировать светодиоды

ненннадо нихера сортировать.
Нужно просто запомнить один раз, что светодиод является стабилитроном, т.е. регулятором напряжения.
Светодиод всегда питается исключительно током.
Поэтому нужно собирать или стабилизатор тока на 700мА, или ставить резисторы.

[электрик]

Вариантов кучя ,можно вообще без блока питания обойтись (но опасно ) ,все светодиоды последовательно и на http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=HV9910BLG-G , http://www.premier-electric.com/file...pdf/hv9910.pdf

[Вальдемар]

Сообщение от электрик

Вариантов кучя ,можно вообще без блока питания обойтись (но опасно ) ,все светодиоды последовательно и на http://www.kosmodrom.com.ua/el.php?name=HV9910BLG-G , http://www.premier-electric.com/file...pdf/hv9910.pdf

где только сие чудо взять. седня облазил пол города, все разводят руками. на космодроме заказывать 5 шт. как то смешно. мож у кого есть хотя бы пару штук 9910. кстати 9910 можно и от 19в мона запустить.

[Walti]

Сообщение от электрик

Вариантов кучя

4 uah mc34063 + внешний ключик +диод, конденсатор, дросселек.

Пойдет любой stepdown. Притом если не гнаться за сногшибательным КПД не нужно искать контроллеры с нижним ключом, там и диода выше крыши.

[doker_84]

А не проще блок питания купить под них, или попробовать последовательно параллельное подключение 7х4 (4 паралельных ветки по 7 светиков) в той ветке в которой надо 30 засветить?

[Walti]

Сообщение от doker_84

А не проще блок питания купить на 12 В ?

А у тебя диоды сгорят при нагреве
Посмотри прямую ветвь ВАХ диода и прикинь на сколько поменяется ток, при увеличении температуры на 30 градусов.
http://www.kit-e.ru/assets/images/0509/48p9.png
Диод нагрелся, ток увеличился - от увеличения тока диод еще сильнее нагрелся- ток еще увеличился.

Через полгода как минимум деградация, но скорее всего ... ну ты понел.

Тут просто
http://radiohlam.ru/teory/svetodiod.htm
тут подробно
http://www.kit-e.ru/articles/led/2005_9_48.php

[doker_84]

Не, ну я конечно бы сделал с драйвером, просто автору топика наверное проще купить уже готовое решение. А про 12В написал когда думал что речь про светодиодную ленту. К стати у меня Cree T6 от 12В 1/5A без напряга маслает ;)

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Причем светит даже под водой без изоляции контактов ;)

[Walti]

Сообщение от doker_84

Не, ну я конечно бы сделал с драйвером

А я бы сделал с резистором
Потому что это просто и надежно. А КПД у драйвера за пару копеек будет практически соизмерим с теплом от резистора.

[Snaiper]

А я бы заменил один резистор в БП, который сам является хорошим драйвером, и не парил бы себе мозг. Можно или нельзя соединять светодиоды последовательно\параллельно ето довольно спорный вопрос, в который лучше не ввязыватся.
Самый простой способ для автора - тот что я описал.

Сообщение от elektron6

Snaiper, чего то я Вас не понял, хотя с электричеством знаком достаточно близко.

Вскрываешь БП, смотришь на чем собрано управление, меняешь необходимые резисторы в делителе и подбираешь необходимое себе напряжение. От +12 до +24вольт без проблемм можно настроить.
Если диоды на 3.3вольта, то делаешь 16.5в выходного и все.
Или пойти другим путем и меняя другой делитель - ограничивать ток, но у автора две линии с разным потреблением, поетому етот вариант не предлагаю. Как то так.
И не нужно никаких плат, драйверов и т.д. Зачем двойное\тройное\четверное преобразование?

[Walti]

Сообщение от Snaiper

Можно или нельзя соединять светодиоды последовательно

можно, без ограничений

параллельно

можно, если Рнагр=0,7(Ред.*n), иначе нужны балансировочные резисторы.
Нельзя включать от источника напряжения. Ну тоесть можно, если плевать на результат.

Самый простой способ для автора

- резистор. Надежнее проволочного резистора, только медная шина.

меняешь необходимые резисторы в делителе и

получаешь undervoltage protection.

После того как будет скорректирован делитель у супервизора/систем защиты получаем...
А получим мы, да неизвестно что.
ОС охватывающая БП обычно частотозависимая, делается как компромис между устойчивостью БП и его стабилизирующими свойствами. Не факт, что при таких номиналах делителя система будет устойчива.
Скажем так, если поделие будет находиться всегда под присмотром рядом с огнетушителем, я бы рискнул.
Если людей рядом не будет - ну его нафиг.

ПС. Просто у меня вычеркнут месяц из жизни на устранение последствий применения самопального БП.
Сей случай подействовал более чем отрезвляюще.

[Snaiper]

У меня три БП отлично работают с измененным напряжением. Никаких проблемм не замечено. Может если сильно повысить или понизить напряжение сбои и начнутся...Но от того что уменьшить напряжение на 2-3вольта никому не поплохеет. Ну изменится частота и что с того? Полную мощность не снимем? Так автор и так не сможет запустить все светодиоды на полную мощность, так как не расчитывал их мощность, которая превышает мощность БП (но мы ему об етом не скажем).
Я спатки ...

[Вальдемар]

Сообщение от Snaiper

У меня три БП отлично работают с измененным напряжением. Никаких проблемм не замечено. Может если сильно повысить или понизить напряжение сбои и начнутся...Но от того что уменьшить напряжение на 2-3вольта никому не поплохеет. Ну изменится частота и что с того? Полную мощность не снимем? Так автор и так не сможет запустить все светодиоды на полную мощность, так как не расчитывал их мощность, которая превышает мощность БП (но мы ему об етом не скажем).
Я спатки ...

да, а слона то я и не приметил. ну это пока все равно проэкт в разроботке. так что могу делать и то и се.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Snaiper

Вскрываешь БП, смотришь на чем собрано управление, меняешь необходимые резисторы в делителе и подбираешь необходимое себе напряжение. От +12 до +24вольт без проблемм можно настроить.

резисторы типа этих http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=98889

Не, а может не нужно танцев с бубном? Есть готовые решения - ссылка№1, ссылка№2, ссылка№3, ссылка№4, вполне приемлемые технически и финансово

[BEHDER]

Сообщение от Walti

ненннадо нихера сортировать.

для начала ,уважаемый , научитесь культурно выражаться в приличном обществе.
это предложение было высказано на это замечание-

Сообщение от elektron6

И вообще, последовательно включать светодиоды плохая идея, тем более такие мощные. Кто-то будет гореть не в полный накал, а кто-то перенапряжется и быстро сгорит.

какая то доля истины в этом есть.

Сообщение от Walti

светодиод является стабилитроном

во вторых светодиод не был никогда стабилитроном и не будет - а то ,что падение напряжения на прямом переходе полупроводника укладывается в определенные рамки не делает его оным. с таким же успехом в стабилитроны можно записать транзисторы и диоды.
да и в среде стабилитронов присутствует определенный разброс параметров - поэтому и их тоже подбирать надо.
ну а теперь по существу.

Сообщение от Вальдемар

где взять схемку или расчет(токи вольты) или уже готовое предложение(плата с элементами)

схемок , очевидно , в сети немеряно - надо только не лениться и поискать.
а со своего опыта могу предложить отпилить кусок платы от старого компового БП с микросхемой 494 , прицепить к ней транзистор соответствующей мощности , а на обратную связь - токоизмерительный резистор.
помоему самое простое и бюджетное решение - в любой мастерской насыпят целую жменю сгоревших бп нахаляву. там как правило горит силовая или сетевая часть - а интерисующая схемка не страдает. у меня такой кусок платы уже три года в мониторе на подсветке трудится.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от elektron6

Не, а может не нужно танцев с бубном? Есть готовые решения

а какже полет фантазии и удовлетворение от самолично собраного велосипеда.
я бы не согласился отказаться от такого удовольствия.

[Walti]

Сообщение от BEHDER

для начала ,уважаемый , научитесь культурно выражаться в приличном обществе.

каков вопрос. таков ответ.

во вторых светодиод не был никогда стабилитроном и не будет

Светодиод всегда был и будет низковольтовым малошумящим стабилизатором. Отлично применять как ИОН.

поэтому и их тоже подбирать надо.

Я вам в последний раз объясняю, что последовательное включение светодиодов не накладывает никаких ограничений по отбору кристаллов.
И совсем в последний раз объясняю. что светодиоды нельзя питать постоянным напряжением, притом мощных с малым оммическим сопротивлением кристалла.
Вместо того, что бы спорить, вы бы прочитали приведенные мной ссылки, то все бы поняли сами. Начиная от изменения яркости свечения и заканчивая терморазгоном.

PS. И насчет отбора, просветите в каких условиях ВЫ их собрались отбирать, если в помещении легко может быть +8 (а значит и на радиаторе), а после прогрева в корпусе +60.
В скольки точках, при каком напряжении, каким током, при какой температуре.
С удовольствием послушаю.
Надеюсь не тестером на прозвонке диодов.

[BEHDER]

Сообщение от Walti

каков вопрос. таков ответ.

странная позиция для конструктивной дискусии.

Сообщение от Walti

С удовольствием послушаю.

увольте , с "глухими" не спорю.

[Snaiper]

Сообщение от Вальдемар

да, а слона то я и не приметил. ну это пока все равно проэкт в разроботке. так что могу делать и то и се.

резисторы типа этих http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=98889

Да, именно. Самое тяжелое ето найти нужный резистор на плате. Дальше переменный резистор и паяльник или калькулятор и лупу. Там работы на пол часа.

Схема подсказка.

[Walti]

Сообщение от BEHDER

странная позиция для конструктивной дискусии.

Странно дискутировать о прописных истинах.

увольте , с "глухими" не спорю.

Попытка сохранить лицо надув щеки не засчитана.
Даю наводящую подсказку. Нужно мерять на импульсах напряжения/тока, что бы кристалл не успел разогреться.
Ширину импульсы подбирать со статических параметров по отсутствию значимых сдвигов ВАХ.

Теперь вопрос на миллион, для какой температуры подбирать кристаллы?

Предлагаю на этом закончить срачик. А к ТС вопрос - почему именно БП от ноутбука, зачем извращаться с изменением напряжения, тем более что это не решает главный вопрос - для долгой и счастливой жизни светодиод должен питаться через стабилизатор тока. Да и готовые драйвера достаточно дешевы, как на 12-20в, так и для питания от 220в.

[Вальдемар]

Сообщение от elektron6

Предлагаю на этом закончить срачик. А к ТС вопрос - почему именно БП от ноутбука, зачем извращаться с изменением напряжения, тем более что это не решает главный вопрос - для долгой и счастливой жизни светодиод должен питаться через стабилизатор тока. Да и готовые драйвера достаточно дешевы, как на 12-20в, так и для питания от 220в.

да работают у меня пару таких драйверов. по 2-4 часа в день греются однако не кисло. в общем не внушают они мне доверия, а тут придеться работать по 12 часов в день 7 дней в неделю, вот я и решил что б.п. ноута понадежнее будет.

Насчет греются охотно верю, но все равно, может стоит лучше заняться охлаждением, может быть вынести, или заменить некоторые элементы в драйвере, но зато питать леды через стабилизатор тока?