Два вопроса по ремонту

[programmer]

Есть два вопроса к спецам по квартирному ремонту.
1. Кукой вагонкой облицевать балкон изнутри? Балкон через окно сообщается с кухней, т.е. зимой, иногда (если забыть приоткрыть окно на улицу) по стеклам течет.

2. Как устроен вентиляционный канал в санузле в панельном доме, 1975 года постройки. Знаю, что в домах, конца 80-х, вентиляционный канал разделен на три. Это стандарт или могут быть отличия?

[sentjabr]

Сообщение от programmer

Есть два вопроса к спецам по квартирному ремонту.
1. Кукой вагонкой облицевать балкон изнутри? Балкон через окно сообщается с кухней, т.е. зимой, иногда (если забыть приоткрыть окно на улицу) по стеклам течет.

2. Как устроен вентиляционный канал в санузле в панельном доме, 1975 года постройки. Знаю, что в домах, конца 80-х, вентиляционный канал разделен на три. Это стандарт или могут быть отличия?

1. на балконе если есть влага, то лучше пластиковой вагонкой обшить.

2. у Вас ванная/туалет/кухня идут рядом... значит вентиляция кухни отдельно от санузла, а туалет и ванная в один канал сходятся (отверстие в потолке (да?). с потолка переходит в стену (там короб жестяной идёт))
если отверстие находится в потолке, то пар с ванной переходит в туалет (столкнулся с такой квартирой)

[programmer]

Сообщение от sentjabr

1. на балконе если есть влага, то лучше пластиковой вагонкой обшить.

2. у Вас ванная/туалет/кухня идут рядом... значит вентиляция кухни отдельно от санузла, а туалет и ванная в один канал сходятся (отверстие в потолке (да?). с потолка переходит в стену (там короб жестяной идёт))
если отверстие находится в потолке, то пар с ванной переходит в туалет (столкнулся с такой квартирой)

По первому - спасибо!
По второму: у меня стандартная трешка, т.е. кухня на отдельном канале в другом коце квартиры. Про туалет и ванную - все правильно. Но пар не не переходит. Из-за совмещенной вентиляции ванной и туалета в ванной плохо уходит влага. Хочу сделать отдельную вентиляцию и для ванной, и для туалета.
Вопрос был в том, как внутри устроен вентиляционный канал. Конец 80-х и 1975 год - это более 10 лет. В проектах могло что-то измениться.

[sentjabr]

я ж и говорю, там идёт жестяной короб.
чтоб сделать отдельно, нужно разбирать стенку (находится сверху лицевой стены, если постучать будет глухой звук) над кабинкой туалета/ванной

[programmer]

Сообщение от sentjabr

я ж и говорю, там идёт жестяной короб.
чтоб сделать отдельно, нужно разбирать стенку (находится сверху лицевой стены, если постучать будет глухой звук) над кабинкой туалета/ванной

Про короб я все знаю. Вы не совсем поняли второй вопрос. В панельных домах 80-х годов постройки вентиляционные шахты внутри разделены на 3 канала (как на рисунке). Лично это видел, когда пацанами лазили по стройкам.
Вы, как опытный специалист в квартирном ремонте, должны знать, что задняя стена туалета - это вентиляционная шахта. Так вот, если в моем доме (1975 года постройки) такая же шахта как и в 80-х, то я могу свою проблему решить относительно просто: в туалете пробуриться в точке 1, а в ванной в точке 2 (см. рисунок). При этом старые отвертия в потолке просто закрыть и похоронить жестяной короб. Тем самым получить раздельную вентиляцию для ванной и туалета.

А теперь еще раз мой вопрос:

Как устроен вентиляционный канал в санузле в панельном доме, 1975 года постройки? Знаю, что в домах, конца 80-х, вентиляционный канал разделен на три. Это стандарт или могут быть отличия?

[firma]

Насколько знаю у каждого свой канал, и лездь куда папало, не есть хорошо,что бы небыло того что сосед в туалете сидит, а тебе на кухню "тянет" или наоборот.Об этом тоже надо думать.

[Serios]

Сообщение от firma

Насколько знаю у каждого свой канал, и лездь куда папало, не есть хорошо,что бы небыло того что сосед в туалете сидит, а тебе на кухню "тянет" или наоборот.Об этом тоже надо думать.

сосед будет знать что у вас сегодня на обед , зато вы будете знать, что они ели вчера

[programmer]

Сообщение от firma

Насколько знаю у каждого свой канал, и лездь куда папало, не есть хорошо,что бы небыло того что сосед в туалете сидит, а тебе на кухню "тянет" или наоборот.Об этом тоже надо думать.

Я писал выше, что у меня кухня на отдельном канале в другом конце квартиры.
Если запахи от соседей попадают в Вашу квартиру, значит вентиляция не работает. Или забит канал, или нет притока воздуха извне (это характерно для обладателей металлопластиковых окон и дверей, закрытых без микропроветривания).

[programmer]

Что, больше спецов по квартирному ремонту нет?

[Алексей Ильинский]

Я не очень так чтобы (спец) но думаю что у вас просто где-то забит вентиляционный канал. Пластиковые окна здесь совсем не причем. Вентиляционные каналы спроектированы по принципу каминов, так что проветривание никак не должно быть связано с вентиляцией. Посмотрите на чердаке - может просто вентиляционная шахата чем-то закрыта или забита паутиной?.....?

[programmer]

Законы физики ни кто не отменял. Камин будет дымить в комнату, если в комнату не будет притока воздуха.
Но это все ОФФТОП.
Вопрос был о внутренней структуре вентиляционной шахты.

[programmer]

Сообщение от programmer

2. Как устроен вентиляционный канал в санузле в панельном доме, 1975 года постройки. Знаю, что в домах, конца 80-х, вентиляционный канал разделен на три. Это стандарт или могут быть отличия?

Этот вопрос все еще актуален. Не хочется зря дырявить стены.

[alexandrius]

Вентиляцонный канал в квартирах работает по принципу естественной (бывает ещё принудительная, с помощью вентиляторов) приточно-вытяжной вентиляции. Приток осуществляется через неплотности в заполнениях дверных и оконных проемов. Вытяжка - за счет разницы высот входа и выхода вентиляционного канала.

Переход из ванны в туалет, а уже оттуда вентканал - стандартное совдеповское решение, которое применялось не только в панельных, но и кирпичных домах.

В типовых трехкомнтаных квартирах так называемой улучшенной планировки, как правило, вентканалов только два - один для кухни, второй для санузла (один на ванну и туалет).

Отличия могут быть запросто - "чудят" все. И проектировщики, и строители.

Конденсат на балконе течет из-за банального достижения точки росы на внутренней поверхности остекления/обшивки балкона. Обшивка без утепления не поможет, какой бы вид вагонки не применялся (ну разве что если есть изначально утепленная). Если остекление балкона "одинарное" (не стеклопакет, и не сдвоенный переплет) - не поможет и утепление, по стеклу все равно будет бежать конденсат.

Сообщение от firma

Насколько знаю у каждого свой канал

Не обязательно. В некоторых случаях в один вентиляционный стояк могут подключаться несколько квартир с шагом по высоте не менее двух этажей. Разница по высоте в два этажа обеспечивает невозможность попадания "отработанного" воздуха квартиры со 2-го (к примеру) этажа на 4-ый. То есть делается как бы один "магистральный" канал, а возле него параллельно идут канальчики от квартиры - канальчик на два этажа поднялся, и нырнул в магистраль. И так дальше. В противном случае в 14-ти этажках коренники заняли бы всю крышу.

[programmer]

alexandrius, по Вашим словам я понял, что в вентиляционном стояке, все таки, 3 канала.
Скажите, если я прорублюсь в эти каналы, как показанно на рисунке в посте №5, я получу раздельную вентиляцию ванны и туалета?
В настоящий момент у меня один вентилятор выгоняет воздух одновременно из обоих помещений, а я хочу использовать два независимых вентилятора.

[alexandrius]

Сообщение от programmer

если я прорублюсь в эти каналы, как показанно на рисунке в посте №5, я получу раздельную вентиляцию ванны и туалета?

Совершенно не известно что получится в итоге. Третий канал, вполне возможно, использует выше расположенная квартира, и весь "штын" пойдет туда. Или ниже расположенная квартира - тогда получите у себя в санузле "подарочек" от соседей снизу.

С панельными домами дело мало имел, преимущественно только делал проемы. С вентиляцией плотно не пересекался, точный ответ дать не смогу.

ЗЫ. Если нужно просто убрать пар с ванной, можно сделать короб из ванной в вентканал туалета, в коробе сделать отверстие в помещении туалета, и поставить два вентилятора - один на вдув в короб в ванной, второй на вдув в короб в туалете. То есть вытягивать с двух мест и сбрасывать в существующий "истинно ваш" вентканал. Есть нюанс - при включении света в любом из помещений (ванна или туалет) должны включаться ОБА вентилятора. Иначе с одного помещения потащит все вдругое, по пути наименьшего сопротивления, по кратчайшему пути. Причем при одновременном включении света и в ванной и в туалете не должно быть короткого замыкания.

[programmer]

Сообщение от alexandrius

С вентиляцией плотно не пересекался, точный ответ дать не смогу.

Жаль!
Но есть надежда, что откликнется спец в этом вопросе.

[Mutant]

Сообщение от programmer

Жаль!
Но есть надежда, что откликнется спец в этом вопросе.

самый лучший спец это мудрец гугл, начитался и сделал выводы. Так что учимся гуглить, можно даже в картинках, просто спереди ставим слово фото, эт так на всяк случай

[programmer]

Mutant, может Вы, на всякий случай, знаете название типового проекта моего дома. Тогда озвучте его и я с удовольствием обращусь в гугл, а пока поиски безрезультатны. Поэтому обратился к ЖИВЫМ людям.

[Mutant]

Сообщение от programmer

Mutant, может Вы, на всякий случай, знаете название типового проекта моего дома. Тогда озвучте его и я с удовольствием обращусь в гугл, а пока поиски безрезультатны. Поэтому обратился к ЖИВЫМ людям.

а может проще обратиться в жэковские архивы? с точным адрессом, бутылкой коньяку и шоколадкой? ну типо рыть в этом направлении

[Synthetic]

Сообщение от programmer

Mutant, может Вы, на всякий случай, знаете название типового проекта моего дома. Тогда озвучте его и я с удовольствием обращусь в гугл, а пока поиски безрезультатны. Поэтому обратился к ЖИВЫМ людям.

http://vkontakte.ru/club1618109 поищите тут серию своего дома

[Вик]

programmer,
Чем все закончилось, а то у меня похожая ситуация

[programmer]

Сообщение от Вик

programmer,
Чем все закончилось, а то у меня похожая ситуация

Пока ничем. В ЖЭКе - голяк и бардак. А у меня пока сильная нехватка времени.
Думаю, если к нужному моменту ответ не найду, то буду сверлить наугад. Т.к. вентиляцию полюбому надо разделять и вентотверстия переносить со средней части потолка в крайнюю дальнюю точку от дверей, чтобы обеспечивать проход воздуха через все помещение. А то получается, что дырка над умывальником (дебильный проект!!!), а вентилировать надо в первую очередь над ванной.

[karasikk]

спрошу тут чтоб тему не создавать.
Шпаклёвкой на улице можно шпаклевать? Всмысле как шпаклёвка будет на улице себя вести, с атмосверными воздействиями, если я скажем с улицы пошпаклюю откосы оконые, со временем они у меня непотрескаются и не отпадут?
(осталась просто после ремонта шпаклёвка, чтоб не покупать цемент на задел откосов думаю пошпаклевать шпаклёвкой)

[дмитрий_оч_приятно]

Сообщение от karasikk

спрошу тут чтоб тему не создавать.
Шпаклёвкой на улице можно шпаклевать? Всмысле как шпаклёвка будет на улице себя вести, с атмосверными воздействиями, если я скажем с улицы пошпаклюю откосы оконые, со временем они у меня непотрескаются и не отпадут?
(осталась просто после ремонта шпаклёвка, чтоб не покупать цемент на задел откосов думаю пошпаклевать шпаклёвкой)

ну так это от шпаклевки зависит, есть для внутренних и наружных работ, влагостойкая, стартовая, финишная итд... плюс еще все зависит от того, какой слой будет наноситься, финишную к примеру можно не больше миллиметра вроде наносить, иначе потрескается. а вообще нужно еще и армировать стекловолоконной сеткой, чтоб трещин не было

[Slayer_UA]

Сообщение от дмитрий_оч_приятно

ну так это от шпаклевки зависит, есть для внутренних и наружных работ, влагостойкая, стартовая, финишная итд... плюс еще все зависит от того, какой слой будет наноситься, финишную к примеру можно не больше миллиметра вроде наносить, иначе потрескается. а вообще нужно еще и армировать стекловолоконной сеткой, чтоб трещин не было

Нам сейчас делают откосы на улице.
Обычная шпаклевка немного не то.
Мастера используют Anserglob BCX33 и обязательно стекловолоконная сетка.

"Смесь клеевая ANSERGLOB BCX 33 предназначена для облицовки бетонных, газобетонных, кирпичных, цементно-песчаных и цементно-известковых недеформируемых поверхностей, монолитных полов, а также гипсовых, керамической, бетонной плиткой и искусственным камнем размерами не более 300х300 мм. Клей можно использовать внутри и снаружи производственных и жилых зданий, на террасах, балконах."

[Alex.A]

Присоединюсь к тебе дабы не создавать новую, подскажите где можно приобрести трафареты для декоративных рисунков на стенах... ступеньках.. и.т.д ! Вообще существуют такие?

[programmer]

Для меня тема больше не актуальна.
Можно закрывать.