Спрос vs предложение

[zwitter]

есть вообще в херсоне конторы, которые могут сделать АФИГЕННЫЙ САЙТИК, который даст мне КОРПОРАТИВНУЮ МОЩЬ и СТРУЯЩИЙСЯ ПАФОС ?

везом не предлагать

[Аяяй]

Сообщение от zwitter

есть вообще в херсоне конторы, которые могут сделать АФИГЕННЫЙ САЙТИК, который даст мне КОРПОРАТИВНУЮ МОЩЬ и СТРУЯЩИЙСЯ ПАФОС ?

везом не предлагать

нету

[ustas]

Сообщение от zwitter

есть вообще в херсоне конторы, которые могут сделать АФИГЕННЫЙ САЙТИК, который даст мне КОРПОРАТИВНУЮ МОЩЬ и СТРУЯЩИЙСЯ ПАФОС ?
везом не предлагать

контор точно нет, отдельно работающие боевые единицы встречаются

[Synthetic]

Сообщение от zwitter

есть вообще в херсоне конторы, которые могут сделать АФИГЕННЫЙ САЙТИК, который даст мне КОРПОРАТИВНУЮ МОЩЬ и СТРУЯЩИЙСЯ ПАФОС ?

везом не предлагать

за 1500 грн?

[zwitter]

фи, я был лучшего мнения об этом городе.
что же, тогда только столица, только хардкор и овер100500 денег

[TIGR]

Сообщение от zwitter

есть вообще в херсоне конторы, которые могут сделать АФИГЕННЫЙ САЙТИК, который даст мне КОРПОРАТИВНУЮ МОЩЬ и СТРУЯЩИЙСЯ ПАФОС ?

везом не предлагать

так а чем тебе везом не катит? за те деньги что платят они даже больше чем надо делают.

[zwitter]

Сообщение от Synthetic

за 1500 грн?

это форум успешных людей, не забывайся

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от TIGR

так а чем тебе везом не катит? за те деньги что платят они даже больше чем надо делают.

они уже сделали, свою функцию оно выполнило.
но то подобие CMS, которое они предоставили, вызывает у меня атомную жопоболь

я понимаю, что хранить страницу в базе - это круто, но если инструменты редактирования просто напрочь рвут разметку при сохранении, это ад и израиль.

когда мне надо было изменить текст статьи - она так и осталась с битой разметкой

когда мне надо было менять таблицу - я верстал снаружи и руками укладывал в базу.
потому что у них она при удалении строки просто убивает всю таблицу.
это, %леать, CMS ???

олсо то, что они слепили, сделано из сайта автосалона, интернет-магазина и еще какой-то херни, судя по коду.

только не надо говорить, что "за что платили, то и получили". сделано через жопу, независимо от денег.

[TIGR]

Сообщение от ustas

контор точно нет, отдельно работающие боевые единицы встречаются

ошибочно думать что нет, просто о них никто не знает в херсоне и это логично.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от zwitter

только не надо говорить, что "за что платили, то и получили". сделано через жопу, независимо от денег.

ну так а сколько было заплачено то?

[zwitter]

Сообщение от TIGR

ну так а сколько было заплачено то?

мне правда лень подымать счета 4-летней давности.

ты все-таки считаешь что размер оплаты должен влиять на работоспособность заявленных компонентов?

[TIGR]

Сообщение от zwitter

мне правда лень подымать счета 4-летней давности.

ты все-таки считаешь что размер оплаты должен влиять на работоспособность заявленных компонентов?

да, давай я дам тебе 100 грн и ты мне в сжатые сроки сделаешь АФИГЕННЫЙ САЙТИК со всеми рюшечками и выслушаешь о том что я ЗАКАЗЧИК и я знаю как надо.

Дружащий с головой специалист и друзьям не делает за дешево нормальную работу, которую потом будет поддерживать и за которую не стыдно будет.

[zwitter]

ты с чего-то решил, что это было задешево.
вариант "не делает" - нормальный вариант
делает, но так, что не работает - неправильный вариант

[TIGR]

Сообщение от zwitter

ты с чего-то решил, что это было задешево.

я осведомлен какие расценки в везоме и сколько получают конечные исполнители.

Сообщение от zwitter

вариант "не делает" - нормальный вариант
делает, но так, что не работает - неправильный вариант

неправильный вариант для кого? цвитер спустись на землю, ты видел кто выполнял твой заказ? наверняка студент или малоопытный человек - для него сделать так что невсё работает - это ступень в развитии, а то что ты заплатил везому за это, ну ты сделал сам свой выбор - тебя за руку никто не тянул и много денег ты не потерял.

[zwitter]

Сообщение от TIGR

я осведомлен какие расценки в везоме и сколько получают конечные исполнители.
неправильный вариант для кого? цвитер спустись на землю, ты видел кто выполнял твой заказ? наверняка студент или малоопытный человек - для него сделать так что невсё работает - это ступень в развитии, а то что ты заплатил везому за это, ну ты сделал сам свой выбор - тебя за руку никто не тянул и много денег ты не потерял.

выбирал везом не я и платил тоже не я.
я написал, почему мне не нравится их работа.
специально даже указал, что не важно сколько денег уплачено было.
ты меня убеждаешь, что это нормально, потому что дешево и неопытные студенты работают за еду, а я просто не буду обращаться снова туда, где сделали херово.
или ты бы советовал прийти к ним и сказать - посоны, кажется мы вам в прошлый раз заплатили мало, давайте еще раз, только слупите подороже, может тогда будет работать то, что вы обещаете.
да мне плевать за что они там работают.

мы с тобой по разные стороны баррикад. я - заказчик, который нифига не понимает и не знает что хочет, а ты выступаешь со стороны обиженного на всех исполнителя.
конструктива с тобой ноль.

[TIGR]

Сообщение от zwitter

мы с тобой по разные стороны баррикад. я - заказчик, который нифига не понимает и не знает что хочет, а ты выступаешь со стороны обиженного на всех исполнителя.
конструктива с тобой ноль.

может ты не заметил, но по темам подобным я уже высказывался - мне фиолетово на херсонских заказчиков, на которых я совершенно не обижен, т.к. с ними не работаю и считаю их не адекватными. Остальные заказчики, с которыми я имею дело, в большом своём количестве адекватные люди и мне на них уж тем более не на что обижаться.

Тебе похер на людей, которые работают на тебя - ну и им так же похер на тебя и на твой сайт. Это их ниша - делать говносайты за говноденьги и ты их целевой заказчик. Если тебе стукнет в голову заплатить больше ты найдешь подороже. И они от этого не проиграют.

[Робот Вертер]

Сообщение от TIGR

да, давай я дам тебе 100 грн и ты мне в сжатые сроки сделаешь АФИГЕННЫЙ САЙТИК со всеми рюшечками и выслушаешь о том что я ЗАКАЗЧИК и я знаю как надо.

Дружащий с головой специалист и друзьям не делает за дешево нормальную работу, которую потом будет поддерживать и за которую не стыдно будет.

А если ты грамотный специалист почему работаешь задешево, еще и халтуришь при этом? Работай дорого и качественно.
Это все отговорки. Все сайты конторами делаются не с нуля, у каждого есть наработки, к которым просто докручивается необходимое.
И если человек не смог сделать грамотных наработок, а толкает сайты, замешанные на фигне, то проблема не в заказчике совсем.

Сообщение от TIGR

я осведомлен какие расценки в везоме и сколько получают конечные исполнители.

При чем тут сколько получает конечный исполнитель вообще не понимаю. Есть руководитель проекта, задача которого грамотно продумать проект и потребовать с исполнителя качественно его сделать.
И его не должно парить, что того не устраивает оплата. Не нравится - увольняйся, наймут других.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от TIGR

ошибочно думать что нет, просто о них никто не знает в херсоне и это логично.

В чем логика?

Что заказчик, готовый заплатить нормально денег не может найти человека, который может качественно сделать работу и хорошо на этом заработать к удовлетворению обоих?
Да уж логичнее некуда =)

[zwitter]

Сообщение от TIGR

Тебе похер на людей, которые работают на тебя - ну и им так же похер на тебя и на твой сайт. Это их ниша - делать говносайты за говноденьги и ты их целевой заказчик. Если тебе стукнет в голову заплатить больше ты найдешь подороже. И они от этого не проиграют.

я должен переживать за них ? что за бред ? это не мои сотрудники / подчиненные.

но я не хочу и не собираюсь платить им денег, почему я их целевой заказчик ? ты меня решительно не слышишь )

к тому же я не хочу говносайт )

[TIGR]

Что робот что цвитер оторваны от херсонской реальности. Ладно, если не понимаете, то еще попробую поучавствовать - вы идёте в везом (о котором все знают что это дешевые сайты и на сайте их можно оценить и качество дизайна), что вы расчитываете получить? Глаза то не врут - большинство работ - откровенно плохие.
Конечно же, ты расчитываешь получить сайт круче любого mail.ru Ну и ежу понятно, что переплюнуть серьёзные и качественные проекты за 1000 грн нереально и если кто-то говорит, что может - врёт.

Сообщение от zwitter

я должен переживать за них ? что за бред ? это не мои сотрудники / подчиненные.

ну так оплачивая им пусть будет огромные для херсона 2500 грн ты думаешь этого хватит на команду из 2-3 человек? не тешь себя сказками, тут либо развод либо качество низкое - ищи других.

если есть у тебя весомая сумма денег и хочешь получить хороший сайт - ты явно не можешь обратиться в везом и подобные конторы. Если обратился - то ты сам виноват. Иди в студию лебедева - они сделают действительно круто. Не нравится лебедев, есть другие не хуже.

Робот в херсоне нет рынка дорогих сайтов, тут любой заказчик считает, что заплатив 1000-3000 грн получит современные технологии, наработанные годами опыт и черт знает что. И поэтому нормальные специалисты работают на заказчиков заграничных. Спроси любого датаартовца - будет ли он работать за 1000-2000 грн в месяц? не будет - вот и остаются одни низкоквалифицированные работники на внутреннем рынке для таких сайтов как у цвитера.

[zwitter]

робат, поспорь с ним, у меня уже сил нету
он меня сейчас таки уговорит в везом пойти

[TIGR]

Сообщение от zwitter

робат, поспорь с ним, у меня уже сил нету
он меня сейчас таки уговорит в везом пойти

чем тебя лебедев не устраивает?

[Аяяй]

Сообщение от TIGR

чем тебя лебедев не устраивает?

это их работа? вроде как Сам лично писал что писать вот так вот текст сбоку это признак дурного вкуса

[Робот Вертер]

Сообщение от TIGR

если есть у тебя весомая сумма денег и хочешь получить хороший сайт - ты явно не можешь обратиться в везом и подобные конторы. Если обратился - то ты сам виноват. Иди в студию лебедева - они сделают действительно круто. Не нравится лебедев, есть другие не хуже.

Цвитти ж написал - хде хто есть нормальные? И написал - везом не предлагать.
Шо получил в ответ - в чем это везом плох? а нормальные все в подполье - очень конструктивно =)

Сообщение от TIGR

Робот в херсоне нет рынка дорогих сайтов, тут любой заказчик считает, что заплатив 1000-3000 грн получит современные технологии, наработанные годами опыт и черт знает что. И поэтому нормальные специалисты работают на заказчиков заграничных. Спроси любого датаартовца - будет ли он работать за 1000-2000 грн в месяц? не будет - вот и остаются одни низкоквалифицированные работники на внутреннем рынке для таких сайтов как у цвитера.

В датаарте скока рабочих мест для сайтоделателей - 10? а скока людей с умениями это делать?
За 2000 грн я думаю вообще никто не будет делать сайты, я не знаю людей работающих на этом поприще за такую зарплаты.
Если везом большая контора и не первый год существует, она что не может посадить когото за разработку корпоративного CMS?
Чтоб было потом что прикручивать к заказам?
Бред какойто рассказываешь.

А вообще я лично свою мысль изложил и от нее не отступлю. В любом деле прикрывать плохо сделанную работу низкой оплатой - это просто лузерство и непрофессионализм. Даже с точки зрения возможного саморазвития - так и будешь всю жизнь говносайты за 2 рубля делать, если так к работе относиться...

[TIGR]

Сообщение от Аяяй

это их работа? вроде как Сам лично писал что писать вот так вот текст сбоку это признак дурного вкуса

И что этим ты хотел показать? Или принцесы не какают? Заказчик захотел - заплатил круглую сумму - сотрудники лебедева сделали. Или артемий сказал однажды что-то и закон?

Я вот чего не пойму - вы ноете что везом плохой, но вы все такие хорошие что найти нормальную студию толи не решаетесь толи не хотите. Я так предполагаю вам просто поныть хочется.

[Робот Вертер]

Сообщение от zwitter

робат, поспорь с ним, у меня уже сил нету
он меня сейчас таки уговорит в везом пойти

ладно - уговорил
все что хотел я уже собсна сказал

[TIGR]

Сообщение от Робот Вертер

Шо получил в ответ - в чем это везом плох? а нормальные все в подполье - очень конструктивно =)

я везом не предлагал, я указал что за такую же сумму что уплачена была везому - получить лучше невозможно. Потом будет такой же вопрос только вместо "везом не предлагать" будет "инфорегион не предлагать" и так далее.

Если есть достаточно большой бюджет - есть отличные столичные студии - я и указал что их стоит искать.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Робот Вертер

В датаарте скока рабочих мест для сайтоделателей - 10? а скока людей с умениями это делать?

10? Я думаю в несколько раз больше как минимум. Хотя если предложить кому то из них, то хватит и одного двух.

[Робот Вертер]

Сообщение от TIGR

я и указал что их стоит искать.

он жеш их и ищет =)
думал будут набор конкретных ссылок или телефонов как я понял

[TIGR]

Сообщение от Робот Вертер

Если везом большая контора и не первый год существует, она что не может посадить когото за разработку корпоративного CMS?
Чтоб было потом что прикручивать к заказам?
Бред какойто рассказываешь.

это ты мечтаешь всё о каких то чудо cms с многолетним циклом разработки.
1. в везоме на сколько я знаю текучка не маленькая - представь сколько у них кода разного!
2. кода этого наверняка еще и очень много - и поддержка дорого обходится им
3. как итог их цмс дешевая и со своими багами, которые явно не быстро фиксят
4. возьмем самые популярные цмс с очень большим циклом разработки - друпал,модкс, битрикс и т.п. и т.д. - куча интерфейсных ошибок, не говоря о том что там и код встречается не особо хороший и люди годами сидят и пилят эти продукты.

выдумываешь ты робот нам сказки какие то, о крутых неломающихся наработках студий.

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от Робот Вертер

он жеш их и ищет =)
думал будут набор конкретных ссылок или телефонов как я понял

он не указал, какого плана студию он ищет, кроме того, что она должна быть не везомом. Может ему и везом подойдет - за 4 года они то тоже изменились.

[zwitter]

Сообщение от TIGR

он не указал, какого плана студию он ищет, кроме того, что она должна быть не везомом. Может ему и везом подойдет - за 4 года они то тоже изменились.

есть вообще в херсоне конторы, которые могут сделать АФИГЕННЫЙ САЙТИК, который даст мне КОРПОРАТИВНУЮ МОЩЬ и СТРУЯЩИЙСЯ ПАФОС ?

ТЕБЕ ЧО НИПАНЯТНА ???

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от TIGR

Робот в херсоне нет рынка дорогих сайтов, тут любой заказчик считает, что заплатив 1000-3000 грн получит современные технологии, наработанные годами опыт и черт знает что.

опять ты за стоимость начинаешь бодаться
я ставил вопрос по-другому.
в херсоне есть рынок РАБОТАЮЩИХ сайтов ? ну, вы поняли о чем я

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от TIGR

это ты мечтаешь всё о каких то чудо cms с многолетним циклом разработки.
1. в везоме на сколько я знаю текучка не маленькая - представь сколько у них кода разного!
2. кода этого наверняка еще и очень много - и поддержка дорого обходится им
3. как итог их цмс дешевая и со своими багами, которые явно не быстро фиксят
4. возьмем самые популярные цмс с очень большим циклом разработки - друпал,модкс, битрикс и т.п. и т.д. - куча интерфейсных ошибок, не говоря о том что там и код встречается не особо хороший и люди годами сидят и пилят эти продукты.

почему у тебя все так сложно ?
мне всего-то надо было отредактировать текст с выделением болдом/организацией списка и добавить/удалить пару строк в таблице.

как оказалось, это просто нереальный функционал для цмс.
и десяток постов от ТНТРа с оправданиями жопорукости

[Робот Вертер]

Сообщение от TIGR

это ты мечтаешь всё о каких то чудо cms с многолетним циклом разработки.
1. в везоме на сколько я знаю текучка не маленькая - представь сколько у них кода разного!
2. кода этого наверняка еще и очень много - и поддержка дорого обходится им
3. как итог их цмс дешевая и со своими багами, которые явно не быстро фиксят
4. возьмем самые популярные цмс с очень большим циклом разработки - друпал,модкс, битрикс и т.п. и т.д. - куча интерфейсных ошибок, не говоря о том что там и код встречается не особо хороший и люди годами сидят и пилят эти продукты.

выдумываешь ты робот нам сказки какие то, о крутых неломающихся наработках студий.

где я вообще писал подобное?
цвитти поднял вопрос о некачественной работе
причем довольно банальные вещи привел в доказательство.
при чем тут сказки от меня - не в курсе.

я всего лишь оппонировал твоему тезису про то, что подход к труду напрямую связан с деньгами вообщето
не нужно приписывать мне то, что я не говорил

[ПорТокоЛаДа]

Сообщение от Робот Вертер

ладно - уговорил все что хотел я уже собсна сказал

так сказал чи не?

[Synthetic]

Сообщение от Робот Вертер

За 2000 грн я думаю вообще никто не будет делать сайты, я не знаю людей работающих на этом поприще за такую зарплаты

ой робот, далек же ты от херсонских реалий...
вон спроси у цвитера, за какие зарплаты у него люди работают