шарий и правдорубность

[Joremar]

Сообщение от Henri

Я конечно извиняюсь, но как то адвокату, заметьте международному, я верю больше чем, "беженцу" шарию. Чет мне кажется что он (Фейгин) таки добьется его (шария) лишения статуса беженца и таки добьется его эстрадиции. А когда шария таки будут судить, вот смеху то будет.

Фейгин проиграл суд, его обвинения в адрес Анатолия Шария в педофилии признаны клеветой.
Генри, Александрус, Вован, так что там с доверием "адвокату, заметьте международному"?

[alexandrius]

Анатолий Шарий выиграл суд у адвоката Марка Фейгина в деле о защите репутации. Об этом сам Шарий сообщил на своей странице в Twitter.

Иск рассматривался в Хамовническом районном суде Москвы.

Жоремар, скажу честно - даже не знаю что добавить к этой цитате. Шарий сказал, суд районный московский, цитата не моих слов.

[Joremar]

Сообщение от alexandrius

Жоремар, скажу честно - даже не знаю что добавить к этой цитате. Шарий сказал, суд районный московский, цитата не моих слов.

Под сообщением о вере международному адвокату фейкину стояла твоя спасибка. Скажи, что ты в нём разочаровался и больше ему не веришь. Или веришь?

[alexandrius]

Сообщение от Joremar

стояла твоя спасибка.

Ага. Спасибо. Это многое для меня прояснило.

[Henri]

Сообщение от Joremar

Под сообщением о вере международному адвокату фейкину стояла твоя спасибка. Скажи, что ты в нём разочаровался и больше ему не веришь. Или веришь?

Ну я думаю рано наверное ставить точку в этом деле, да суд районный признал не достаточными доказательства, но они все таки есть, по твоей ссылке написано что заявление на Шария все таки было и датировано оно 2013 годом.
Во вторых думаю, у Фейгина есть дела важнее чем Шарий.
Ну и тот факт что он проиграл одно слушание ( я так думаю в его адвокатской практике не первое и не последнее), ничего не меняет, Фейгин по прежнему международный адвокат, а Шарий пиздабол.
Жоремер у тебя есть что возразить?

[alexandrius]

Сообщение от Henri

тот факт что он проиграл одно слушание

Московский районный суд Шарий, деятельность которого выгодна (но это просто совпадение, конечно) пропагандистской машине Кремля. Фейгин, который вывел дело Савченко (не только он один, да) на тот уровень, при котором было привлечено внимание международной общественности. И мы все знаем чем в тоге закончилось дело Савченко.
Фейгин и никто из его представителей даже не пришли на заседание. Не отражает ли это всего-навсего отношение Фейгина к московскому суду?

Жоремар, веришь лы ты в московское правосудие в тех делах, в котрых прямо участвуют "политически замазанные" лица?



Два дня до пота (самое начало видео) Шарий всерьез занимался поиском фейков в руссоСМИ и не нашел Только "перекосы".

Жоремар, ты веришь Шарию?

Сколько в РФ трубили о притеснении русскоязычных на юго-востоке Украины. Я тут тогда постоянно спрашивал в чем это притеснение - мало кто чего мне ответил. Чего только стоит фейк о том, что Рада отменила закон Колесникова-Кивалова о региональном статусе русского языка. На самом деле рада проголосовала за его отмену, но отменить его без подписи Президента она не имеет полномочий. Но в РФ тогда пердаки просто рвало о том, что Рада ОТМЕНИЛА. Шарий про это фейк не знает ничего.



С 0:12 , канал Россия 24

А как в знаменитом фейке Киселева 2013-го года переставили события местами в хронологическом порядке? Но за два дня до пота шарий не нашёл фейков.

По ссылочке можно посмотреть добрый десяток самых старых видео:
https://www.youtube.com/user/StopFak...&view=0&sort=p

Да-да, я знаю, что шарий неоднократно поносил стопфейк, значит ли это, что мы благодаря старым выпускам не увидим очевидных фейков руссо-сми до даты публикации шария "фейков нет"?

Самое "главное". Я не удивлюсь, если он на самом деле НЕ педофил. Если педофил - тоже не удивлюсь.

Я склонен верить Фейгину, но допускаю, что сказанное им может быть не всей правдой или не все сказанное им правда. Что шарий тот человек, которому стоит верить - не сомневаюсь, что не стоит. Он чрезвычайно ангажирован. Куда ангажированнее Фейгина на мой взгляд.

"Шарий пиздабол", (с) если коротко

[Деянира]

Сообщение от alexandrius

Жоремар, ты веришь Шарию?

Это не вопрос веры, это вопрос подражания. Шарий - можно сказать его кумир, такой же демагог, только ему за это деньги платят. Ну как бы так объяснить? Они оба с аналогичным мышлением, манипуляции и
доказательство своей правоты любой ценой, для этого те факты, которые не подгоняются - их можно вывернуть и т.д. Ну и словесная эквилибристика конечно же. Зачем ты споришь с манипулятором? Ему не интересно как там все на самом деле, он просто "играет за белых", игра у человека такая, понимаешь?

[alexandrius]

Сообщение от Деянира

Зачем ты споришь с манипулятором?

Он бросил мне "вызов". Вариантов вижу три:
1. Молча поджать хвост по принципу он "бяка", спорить не буду.
2. Забанить, ибо могу.
3. Дать изредка аргументированный ответ по полочкам.

Выбрал третье. Могу от п. 3 перейти к п. 2, если будет нужно.

То, что он зафксировал кто где кому поставил "спасибо" мне показалось примечательным

[Деянира]

Сообщение от alexandrius

Он бросил мне "вызов". Вариантов вижу три:
1. Молча пожать хвост по принципу он "бяка", спорить не буду.
2. Забанить, ибо могу.
3. Дать изредка аргументированный ответ по полочкам.

Выбрал третье. Могу от п. 3 перейти к п. 2, если будет нужно.

То, что он зафксировал кто где кому поставил "спасибо" мне показалось примечательным

Второй вариант - прям мой любимый)))

[Joremar]

Сообщение от Henri

Ну я думаю рано наверное ставить точку в этом деле, да суд районный признал не достаточными доказательства, но они все таки есть, по твоей ссылке написано что заявление на Шария все таки было и датировано оно 2013 годом.
Во вторых думаю, у Фейгина есть дела важнее чем Шарий.
Ну и тот факт что он проиграл одно слушание ( я так думаю в его адвокатской практике не первое и не последнее), ничего не меняет, Фейгин по прежнему международный адвокат, а Шарий пиздабол.
Жоремер у тебя есть что возразить?

Да, конечно. Не признал достаточными доказательства - это значит, что предоставленные доказательства не являются доказательствами.
Заявление было, но по словам Шария оно о краже, а не о педофилии.
Пока не доказано, что Шарий то слово что ты сказал, говорящий о нём так - сам таким и является.

Сообщение от alexandrius

Московский районный суд Шарий, деятельность которого выгодна (но это просто совпадение, конечно) пропагандистской машине Кремля

Сообщение от alexandrius

Жоремар, веришь лы ты в московское правосудие в тех делах, в котрых прямо участвуют "политически замазанные" лица?

Давай с этого момента мы будем оценивать факты, а не использовать метод гнилой селёдки. Ну выгодно и что? Ты по сути говори где он соврал, а кому это выгодно - дело десятое. Выгодно любому порядочному человеку - он более объективно может оценивать нынешнюю власть. Так что, выходит все порядочные люди входят в состав машины Кремля?

Сообщение от alexandrius

Фейгин и никто из его представителей даже не пришли на заседание. Не отражает ли это всего-навсего отношение Фейгина к московскому суду?

Э-э-э... А какой ему суд надо? Предоставить доказательства можно в любом суде - это сразу сняло бы все вопросы. Они предоставили заявление о краже. Собственно, это тоже снимает все вопросы.

Сообщение от alexandrius

Два дня до пота (самое начало видео) Шарий всерьез занимался поиском фейков в руссоСМИ и не нашел Только "перекосы".

Видео Шария опубликовано 11-го июля 2014 года. Он говорит о двух днях. Я делаю вывод, что фейки он искал с 09 по 10 или с 10 по 11 июля. Итак, информацию о фейках россми за период с 09 по 11 июля 2014 года в студию!

Сообщение от alexandrius

Чего только стоит фейк о том, что Рада отменила закон Колесникова-Кивалова о региональном статусе русского языка. На самом деле рада проголосовала за его отмену, но отменить его без подписи Президента она не имеет полномочий. Но в РФ тогда пердаки просто рвало о том, что Рада ОТМЕНИЛА. Шарий про это фейк не знает ничего.

Я, кстати, тоже на это попался. Потому что о том что отменили кричали громко (именно у нас, а не в России), а то что през не подписал - такого шума не было. Как бы то ни было, факт остаётся фактом - рада проголосовала за отмену закона, что позволяет сделать о ней однозначные выводы.

Сообщение от alexandrius

Я склонен верить Фейгину, но допускаю, что сказанное им может быть не всей правдой или не все сказанное им правда.

Да что там верить, что там допускать? Чего проще - опубликовать доказательства и все вопросы сняты. Но... Ты его доказательства видел? Нет? То-то!

[alexandrius]

Сообщение от Joremar

Давай с этого момента мы будем оценивать факты

Сообщение от Joremar

Ну выгодно и что?

А то что это факт. А "... и что" это вот это:

Сообщение от Joremar

метод гнилой селёдки.

Сообщение от Joremar

Ты по сути говори где он соврал

Он (мы про шария?) соврал что два дня до пота искал фейки в руссо-сми и не нашел.

Сообщение от Joremar

он более объективно может оценивать нынешнюю власть. Так что, выходит все порядочные люди входят в состав машины Кремля?

Это манипуляция.

Сообщение от Joremar

доказательства можно в любом суде - это сразу сняло бы все вопросы

Да ну? Про беродовость доказательной базы обвинения против Савченко будем вспоминать или нет? Про бредовость дела против Сенцова будем вспоминать или нет? Этим судам можно что-то доказать? да ни в коем разе. Суды крайне ангажированы, особенно в делах с политическим подтекстом.

Сообщение от Joremar

Итак, информацию о фейках россми за период с 09 по 11 июля 2014 года в студию!

На мой взгляд, это очень похоже на троллиное издевательство. Примеры приведены выше. Он сказал что искал два дня. Почему ты вводишь ограничение, что фейки именно за эти два дня? Почему не за три или не за неделю? Почему шарий не выделяет время на фейки руссо-сми? Для меня сей ФАКТ, а это именно ФАКТ, безапеляционно свидетельствует о его ангажированности.

Сообщение от Joremar

през не подписал - такого шума не было

Где не было, в РФ? А почему там не было? почему там не опровергли этот шум тем, что Турчинов не подписал этот закон тогда, а Порошенко до сих пор? Почему этого не сделал "правдорубный пизд@ball"? он же два целых аж до пота рыскал, не нашел. Не упомянул даже дескать"ну вот раньше было разок-два, а сейчас нет".

Сообщение от Joremar

рада проголосовала за отмену закона, что позволяет сделать о ней однозначные выводы

О самое раде в контексте именно этого вопроса да. Но в РФ до сих пор многие считают, что русский язык в Украине отменен. Мне на моем ютуб-канале писАли что дескать канал неплохой, но не на профильном языке, и СБУ его закроет )))

Сообщение от Joremar

Ты его доказательства видел? Нет? То-то!

Ты решения суда того московского видел? нет? То-то! Все, что есть, утверждение шария на страничке шария. А он ангажированный "пизд@ball", (с)

[firma]

Сообщение от alexandrius

Ты решения суда того московского видел? нет? То-то! Все, что есть, утверждение шария на страничке шария. А он ангажированный "пизд@ball", (с)

Люди разберутся, кто "пизд@ball" (с) И где увидеть решение суда.
http://www.mos-gorsud.ru/rs/hamovnic...mType=fullForm

[alexandrius]

Сообщение от firma

Люди разберутся

Люди всю жизнь будут друг с другом спорить.

[bondur]

Фейгина бомбит не по детски в твитере. Не великого ума человек..
Кстати там эта:

Mark Feygin‏Подлинная учетная запись @FeyginMark 5 ч.5 часов назад
Еще
В Украине я начинаю подачу исков к Шарию. Пишите мне все, кто хочет присоединиться к исковым требованиям. Завалим суды исками!

Налетай

[Joremar]

Сообщение от alexandrius

А то что это факт.

Факт того, что некое решение выгодно какой-то там машине Кремля не находится в причинно-следственной связи с тем, что фейкин предоставил псевдодоказательство. Таким образом, в контексте спора об аргументах фейкина, это не факт, а попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

Сообщение от alexandrius

Он (мы про шария?) соврал что два дня до пота искал фейки в руссо-сми и не нашел.

Соврал что не нашёл? Ок, неси пруфы, что нашёл. Да-да, мой друг, ты сам выбрал такую формулировку. Не что фейки были, а что Шарий их нашёл. Иначе ставь на аватарку картинку с глобусом, дверью и мячом.

Сообщение от alexandrius

Это манипуляция.

Так ты признаёшь, что люди, которым выгодно то же, что Кремлю, не обязательно имеют общие с ним интересы? Но тогда и Шарий, делающий то, что выгодно Кремлю, не обязательно имеет общие с ним интересы. Следовательно, ты должен извиниться перед Анатолием Анатольевичем за свои грязные намёки.

Сообщение от alexandrius

Да ну? Про беродовость доказательной базы обвинения против Савченко будем вспоминать или нет? Про бредовость дела против Сенцова будем вспоминать или нет?

Нет. Хотя мы можем, но только если разрешаешь сейчас называть тебя засранцем за то, что ты какался в младенческом возрасте. Хватит лепить одно к другому.

Сообщение от alexandrius

На мой взгляд, это очень похоже на троллиное издевательство. Примеры приведены выше. Он сказал что искал два дня. Почему ты вводишь ограничение, что фейки именно за эти два дня? Почему не за три или не за неделю? Почему шарий не выделяет время на фейки руссо-сми? Для меня сей ФАКТ, а это именно ФАКТ, безапеляционно свидетельствует о его ангажированности.

Точных данный за какой срок были обработаны фейки у нас нет, поэтому приходится руководствоваться логикой. Моя логика такова: все сми России производят гораздо больше контента, чем физически в состоянии проанализировать один человек, следовательно период, за который произведён анализ, не может быть больше чем потраченное на анализ время. То есть нельзя за день проверить на фейки всё, что писали и показывали сми, допустим, за месяц.
Про не поиск фейков русско сми. Может дело в том, что он настоящий патриот, и ему плевать на то, что происходит в России? Не "- проси что хочешь, но сосед получит вдвойне -выколи мне глаз", а "я хочу порядка в своей стране, поэтому буду осуждать непорядок".

Сообщение от alexandrius

А почему там не было? почему там не опровергли этот шум тем, что Турчинов не подписал этот закон тогда, а Порошенко до сих пор?

Как вариант, потому что это ничего не меняет. Потому что "отменили" по своей совести, а не подписали под давлением Европы.

Сообщение от alexandrius

Ты решения суда того московского видел? нет? То-то! Все, что есть, утверждение шария на страничке шария.

Давай спор на месяц отвала с форума. Я ищу и предоставляю решение суда, а ты голландское заявление на Шария с обвинением в педофилии (о котором свистит фейкин). Кто не находит - должен уйти. По рукам?

[alexandrius]

Joremar, прямой вопрос тебе - в СМИ РФ есть фейки, или нет?

Обман путём умолчания — очень тонкая форма лжи путём утаивания существенного количества правды. Эта техника также используется в пропаганде.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...86%D0%B8%D1%8F

Эта цитата как нельзя лучше описывает все творчество шария.

Сообщение от Joremar

Я ищу и предоставляю решение суда

Уже найдено - Фирма постил. Голандское заявление на шария точно в интернете есть? Или мы придем к результатам, раз гугул не находит, то его нет? Или может ты докажешь что его нет?

Сообщение от Joremar

Как вариант, потому что это ничего не меняет

Это твой вариант. Пропаганда РФ имеет куда более определенные цели, чем "вариант". Но шарий её "не нашел".

Сообщение от Joremar

Может дело в том, что он настоящий патриот

Мы о фактах или о твоем/моем мнении о нем со словами "может"? А может не может?

Сообщение от Joremar

То есть нельзя за день проверить на фейки всё, что писали и показывали сми, допустим, за месяц.

Зато можно сказать что искал в поту и не нашёл. Подтверждение тому что искал нет никаких. Подтверждений тому, что фейков вагон - достаточно. Ты точно логикой пользуешься? Как по мне, то сильно сквозит симпатией к шарию (да, от меня - антипатией).

Сообщение от Joremar

Нет. Хотя мы можем, но только если разрешаешь сейчас называть тебя засранцем за то, что ты какался в младенческом возрасте. Хватит лепить одно к другому.

Ну да. В деле шария суды "правильные". А в других случаях - хватит лепить одно к другому. В РФ суды ангажированы и хватит здесь увиливать.

Сообщение от Joremar

Следовательно, ты должен извиниться перед Анатолием Анатольевичем за свои грязные намёки.

Ни тебе, ни АА я ничего не должен.

Сообщение от Joremar

за свои грязные намёки.

НАМЕКАЮ - шарий солгал о том, что искал и не нашёл пропаганду. Либо не искал, либо лжет что не нашёл. Вариант что он дебил, не отличающий фейк от не фейка, я не рассматриваю. Я считаю достаточно убедительными в плане доказательств два факта:

1. СМИ РФ пестрят фейками про Украину как минимум с момента репортажей о разгоне студентов. И даже шарий вынужден признать, что используются №перекосы".
2. шарий имеет большой опыт работы в медиа-пространстве. В рамках пункта 1 искать и не найти фейки - это фейк . Предвижу вопрос правдиво ли шарий разнес в ряде случаев укро-СМИ? Да, правдиво. Но не всегда. И не всегда правдиво. Применительно к РФ он находить фейки не способен, поскольку является ангажированной лживой шавкой.

Сообщение от Joremar

Соврал что не нашёл? Ок, неси пруфы, что нашёл.

Неси пруфы, что он искал. Не найти фейков в пропаганде РФ могут только ангажированные "шарии".

С 0:45



"Фейков я пока не нашел. Но операция не прекращается, я не буду складывать руки", (с) шарий а.а.

Он заявлял о прекращении операции? Нет? тогда она идет до сих пор и он до сих пор не нашёл фейков в СМИ РФ. Потому что он ангажирован, периодически ошибается, и лжёт при необходимости. Необходимость бывает разная.

Если заявлял - ну давай посмотрим на дату окончания этой "операции".



С 6:33 тут вообще забавно. Или это не шарий там в этом фрагменте? Но ведь это всё в прошлом было, а сейчас он белый и пушистый?

"Послезавтра ты опять кого-то обманешь", (с) шарий а.а.

С 6-ой минуты этот "христианский шпион, засланный в тыл врага" рассказывает как он борется с плохими вещами. Но в условиях военной аннексии Крыма Россией, он "как патриот Украины", НЕ занимается опровержением лжи СМИ РФ. При всём при том, что именно лживая российская пропаганда оказывает одно из самых опасных воздействий на Украину со стороны РФ.

Он патриот? Чушь. Жоремар, скажи пожалуйста, как относится к современной Украине бОльшая часть аудитории шария? Каков результат его деятельности за последние три года? Сошлблейд в помощь, если чо.

Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к родине и готовность пожертвовать своими интересами ради неё. Патриотизм предполагает гордость[1] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[2]. Любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства[3].

Выделил жирным один фрагмент. Помнишь, как он жаловался у себя на канале, что ему монетизацию отключили? О достижениях (скромных, но не фейковых) своей Родины этот патриот у себя на канале что-то говорил? А в рамках его "принадлежности к стране (Украине)" он создал канал, который смотрят преимущественно те россияне, которые ныне относятся к Украине отрицательно? И которые поддержали аннексию Крыма? Офигенный патриотизьм.

шарий занимается тем, что:

1. Ему нравится
2. Приносит немаленькие деньги



И ребром стоит главный вопрос - если ему нравится правдорубная журналистика, почему он машет топором в одну сторону? ведь с точки зрения правдорубности сучки куда толще в РФ. Там куда больше есть чего рубить. Ан нет, патриотизьм проявить нужно по-своему.

Это форменный капец. шарий - НАСТОЯЩИЙ патриот?

можно до бесконечно копать канал этого говнюка, выкапывая шедевры



патриотизЬм сего персонажа вероятно в том, что он ни слова не сказал о чеченцах и бурятах под флагом ЛДНР/НР/РФ

[Joremar]

>>>Joremar, прямой вопрос тебе - в СМИ РФ есть фейки, или нет?

Не знаю, не смотрю их. Могу поискать, но это будет стоить тебе денег.

>>>Голандское заявление на шария точно в интернете есть? Или мы придем к результатам, раз гугул не находит, то его нет? Или может ты докажешь что его нет?

То есть ты признаёшь, что поверил фейгину даже не видев его доказательств. Слив засчитан.

>>>Может дело в том, что он настоящий патриот
>>>Мы о фактах или о твоем/моем мнении о нем со словами "может"? А может не может?

Ты спросил меня о мотивах Шария. Очевидно, что достоверно о них знает только сам Шарий. Единственное, что можно было получить на этот вопрос от меня - это моё личное мнение. Ты получил его и тут же обвиняешь меня, что я не предоставил фактов. Ты спрыгиваешь с темы, цепляясь к словам. Слив засчитан.

>>>То есть нельзя за день проверить на фейки всё, что писали и показывали сми, допустим, за месяц.
>>>Зато можно сказать что искал в поту и не нашёл. Подтверждение тому что искал нет никаких. Подтверждений тому, что фейков вагон - достаточно. Ты точно
логикой пользуешься? Как по мне, то сильно сквозит симпатией к шарию (да, от меня - антипатией).

Во-первых, то что нет доказательств того что он искал не опровергает факта физической невозможности проверить всё за большой период. Во-вторых, доказательство что таки искал - это найденные им "перегибы". Ты подменяешь тему спора и врёшь. Слив засчитан.

>>>***Куча раз повторенное утверждение, что фейки были***

Ещё раз: за какой период Шарий искал фейки он не сказал, свой временной интервал (два дня) я аргументировал, ты свой нет - только повторяешь и повторяешь одно и то же. Слив засчитан.

>>>Он заявлял о прекращении операции? Нет? тогда она идет до сих пор и он до сих пор не нашёл фейков в СМИ РФ.
Если заявлял - ну давай посмотрим на дату окончания этой "операции".

Он и не должен заявлять о каком-то прекращении. Мог, но не должен. Надоело и бросил. Твоя аргументация строится на ложном посыле. Слив засчитан.

>>>С 6:33 тут вообще забавно. Или это не шарий там в этом фрагменте? Но ведь это всё в прошлом было, а сейчас он белый и пушистый?

Да ты заколебал требовать доказательство отсутствия. Есть доказательства, что сейчас не белый и не пушистый? Нет? Слив засчитан.

>>>Он патриот? Чушь. Жоремар, скажи пожалуйста, как относится к современной Украине бОльшая часть аудитории шария?

Он за аудиторию не в ответе. Человек просто делает что ему нравится. Очередное повторение вместо аргументов. Слив засчитан.

>>>И ребром стоит главный вопрос - если ему нравится правдорубная журналистика, почему он машет топором в одну сторону? ведь с точки зрения правдорубности сучки куда толще в РФ. Там куда больше есть чего рубить. Ан нет, патриотизьм проявить нужно по-своему.

Патриот пытается сделать лучше свою страну, а не соседнюю. Ты в очередной раз делаешь вид, будто не понимаешь очевидного. Слив засчитан.

[alexandrius]

Сообщение от Joremar

Слив засчитан.

Ты выдал желаемое за действительное.

Сообщение от Joremar

То есть ты признаёшь, что поверил фейгину даже не видев его доказательств.

Да я ему поверил. Ты, например, веришь, что что я человек мужского рода? А доказательства этому ты видел? Значение слова "верить" тебе точно ясно? Или если пропустил - перечитай сообщения выше. Я допускаю что шарий не педофил. Речь шла об уголовных делах.

Сообщение от Joremar

Ты спрыгиваешь с темы, цепляясь к словам.

Не нужно обвинять меня в том, что делаешь сам.

Сообщение от Joremar

Единственное, что можно было получить на этот вопрос от меня - это моё личное мнение

Ага. Сперва ставится вопрос поверил/нет, затем ты требуешь доказательств, а потом обвиняешь. Классическая манипуляция.

Сообщение от Joremar

Во-вторых, доказательство что таки искал - это найденные им "перегибы".

Не смеши меня. В РФ из каждого утюга льются эти "перекосы". Икать их два дня до пота? Чушь, построенная на лжи.

Сообщение от Joremar

Он и не должен заявлять о каком-то прекращении.

Он не должен быть и заявлять о том, что не сдается.

Сообщение от Joremar

Надоело и бросил.

Не смог море фейков не найти ни одного и позорно слился. "Слив засчитан", (с)

Сообщение от Joremar

Да ты заколебал требовать доказательство

Я и буду требовать. У меня есть свое мнение. Ты меня пытаешься переубедить в рамках нашей дискуссии. Бездоказательно сделать это не получится.

Сообщение от Joremar

Патриот пытается сделать лучше свою страну, а не соседнюю

Его действия ДЕ ФАКТО сыграли на руку пропаганде РФ, а укро-сми НЕ улучшили. Он умалчивает о наличии ошеломляющей пропаганды, построенной на лживых фейках, в РФ. Он НЕ защищает страну от фейков РФ. Это не является патриотизмом. "Ты в очередной раз делаешь вид, будто не понимаешь очевидного", (с)

Может проведем анализ канала шария? Оценим, какой политический ракурс считает наиболее правильным бОльшая часть рускоговорящего населения. Оценим, кому на самом деле канал шария интересен больше всего. Посмотрим статистику сошлблейда. Увидим много интересных "совпадений", на мой взгляд не сильно сочетающихся с понятием "настоящий патриот".

Сообщение от Joremar

Могу поискать, но это будет стоить тебе денег.

И сколько стоит денег то, что бы ты не смог разоблачить шария? И каков смысл мне платить за это хоть цент?

Обман путём умолчания — очень тонкая форма лжи путём утаивания существенного количества правды. Эта техника также используется в пропаганде.

Есть чем возразить? или ты не знаешь о чем молчит шарий, потому что не смотришь что там в РФ? Ну хоть будешь знать, что со стороны РФ имеется постоянное агрессивное воздействие лживой пропагандой (ты ведь ПРАВДА этого не знал?), о которой некоторые "правдорубные патриоты" молчат.

Кстати, да ты и шария по сути не смотришь, разве что иногда. Ведь так?

Жоремар, так что там с присутствием на канале "настоящего патриота" правдивых положительных новостей с Родины этого патриота? Или всё же его "патриотизм" заканчивается там, где проходит граница говнистости укро-сми? Я с такой патриотичностью не согласен.

[Joremar]

Сообщение от Joremar

Да ты заколебал требовать доказательство отсутствия.

Сообщение от alexandrius

Сообщение от Joremar
Да ты заколебал требовать доказательство

Я и буду требовать. У меня есть свое мнение.

А-ха-ха, обрезать в цитате "требовать доказательство отсутствия" (чайник Рассела, ага), до просто "требовать доказательство". Дно пробито, суперслив засчитан.

Сообщение от alexandrius

Жоремар, так что там с присутствием на канале "настоящего патриота" правдивых положительных новостей с Родины этого патриота?

Слушай, ну логичный же подход. Хвастун поставит красивую дверь, а человек практичный заменит текущий унитаз. Хвастун купит айфон, а практичный мобилу попроще, но не будет год питаться одной мивиной. Хвастун с пьяненькой ухмылкой полгода будет твердить про "остаточне прощавай", а практичный: "у нас плохо то, то, и то - надо исправлять".

Золотая цепура не компенсирует вонь от грязной жопы. Я так думаю.

[alexandrius]

Сообщение от alexandrius

Обман путём умолчания — очень тонкая форма лжи путём утаивания существенного количества правды. Эта техника также используется в пропаганде.
Есть чем возразить?

"Дно пробито, суперслив засчитан", (с) - тобой повторно проигнорирован важнейший постулат нашей дискуссии.

Это на десерт:



Там такие перлы есть (специально тайм коды не даю, потрудись посмотреть), мама не горюй.

Предложение сделать анализ его канала проигнорировано. Но я все же дам один скриншот. В настройках своего канала какую страну указывает "настоящий патриот" Украины? Украину? Не указывает страну вовсе, ибо не важно это? Нет. Указываются Нидерланды. А, это не важно? так зачем тогда страну указывать вообще? Или почему бы не указать Украину? ну раз уж "патриот"?

Сообщение от Joremar

Хвастун поставит красивую дверь, а человек практичный

не хочет отхватить кучу дизлайков и отписок (говоря о не фейковых позитивных моментах в Украине), дабы не портить показатель $12.6k estimated monthly earnings.

Заметь, ты сам применил слово ПРАКТИЧНЫЙ. Так что "патриотизм" шария весьма практичен, и заканчивается там же, где заканчивается говно укро-сми.

[Joremar]

Сообщение от alexandrius

тобой повторно проигнорирован важнейший постулат нашей дискуссии

лолшто? Ты давай делай утверждения касательно предмета беседы, а постулаты - что на них реагировать? Ну да, не вся правда - это тоже ложь. И? Кстати, Шарий считает так же, он недавно разоблачил видео Навального, где последний показывает ввп за 2007 год и за 2017 и кричит: смотрите, 10 лет не растёт ввп, при том как раз рост и был, но после санкций произошло падение. Но рост Навальный не показывает, и по конечным точкам делает вывод не про результат, а про процесс, процесс того, что происходило 10 лет.

Если этот постулат ты хочешь натянуть на ограниченную тематику роликов Шария, то тут мимо. Постулат этот действует в пределах ограниченной темы, предмета разговора. Я считаю допустимым разделять такие темы как фейки россми и фейки укросми, зрадоперемоги России и зродоперемоги Украины. Впрочем, я побью тебя и твоим оружием. Пусть не говорить обо всём вообще - это утаивание правды и ложь. Но нет такого человека, который говорит обо всём вообще (это просто физически невозможно). Следовательно, лжецы все, понятие лжеца теряет смысл, и Шарий всё равно не лжец.

Сообщение от alexandrius

специально тайм коды не даю, потрудись посмотреть

Можно и без таймкодов, но это будет стоит тебе денег. Бесплатно я посмотрел начало где Анатолий: чертовски добродушно и заразительно смеётся; сделал не опровергнутое утверждение что он не пророссийский блогер (кста, за опровержение он даёт 1000 евро. заработаешь их или кишка тонка?); предсказал будущее, а именно, что новая власть затянет страну в кровавую яму. В бесплатном режиме лжи и фейков не обнаружено.

Сообщение от alexandrius

Заметь, ты сам применил слово ПРАКТИЧНЫЙ. Так что "патриотизм" шария весьма практичен

Патриот и должен быть практичным и на практике делать страну лучше.

[alexandrius]

Сообщение от Joremar

Постулат этот действует в пределах ограниченной темы, предмета разговора

Этот постулат 100% соответствует деятельности шария. Его не нужно натягивать. шарий говорит - вот фейк о том, что чеченец с такой-то фамилией был на Донбассе. На самом деле с такой фамилией чеченца там нет. О том, что чеченцы на Донбассе всё же есть (но с другими фамилиями), он молчит. Результат такой деятельности следующий - если завтра уро-сми правдиво напишут о наличии приезжего из РФ чеченца в составе "ополчения" (просто пример, не обязательно привязываться именно к чеченцам), в РФ этому не поверят. Ну да, ну -да, не нужно было постить фейки, но результат в итоге каков? Каков В ИТОГЕ результат деятельности этого "патриота" по отношению к его Родине перед лицом агрессора, аннексировавшего Крым? Ответь пожалуйста, о Жоремар.

Сообщение от Joremar

смотрите, 10 лет не растёт ввп, при том как раз рост и был, но после санкций произошло падение

Я же тебе давал ссылку на разоблачение этого разоблачения В том ролике наглядно показаны манипуляции шария. Ты не смотрел (опять деньги попросишь?). И шария ты явно мало смотрел. Очень мало. И как можно в таких условиях сложить полноценное о нем мнение?

Сообщение от Joremar

понятие лжеца теряет смысл, и Шарий всё равно не лжец

ага, он "настоящий патриот", хот и все же лжец

Сообщение от Joremar

заработаешь их или кишка тонка?);

Доказать шарию что он шарий? Это фантастика. Он как-то признавал на своем канале, что ошибался. Очень удобно. Я не солгал, я ошибся. Да-да, ошибаются все. Так можно и миллион предложить. А потом вдруг что - так я не солгал, я ошибся.

Сообщение от Joremar

на практике делать страну лучше

Укро-сми на практике стали меньше генерировать говна? )

Сообщение от Joremar

но это будет стоит тебе денег

Я смотрю ты тоже практичен Может и мне стать таким?

Сообщение от Joremar

В бесплатном режиме лжи и фейков не обнаружено.

Давай теперь так. Я утверждаю, что шарий 3,14здабол на основании выше представленных доводов/фактов/доказательств - называй как хочешь. Любое опровержение этого утверждения и приведенных доводов я рассмотрю только за деньги. За твои или не твои - мне не важно. Моя средняя з/п составляет 9800 в месяц. Берем 22 рабочих дня по 8 часов в день и считаем стоимость часа. Оплата на карту Приватбанка. Или будет правильнее прошение денег отнести к твоему принципу унитазного бачка "слив защитан", (с) ?

[walery]

лжец... не лжец... патриот... не патриот...
он просто мудак. этого достаточно.

[Joremar]

Сообщение от alexandrius

шарий говорит - вот фейк о том, что чеченец с такой-то фамилией был на Донбассе. На самом деле с такой фамилией чеченца там нет. О том, что чеченцы на Донбассе всё же есть (но с другими фамилиями), он молчит. Результат такой деятельности следующий - если завтра уро-сми правдиво напишут о наличии приезжего из РФ чеченца в составе "ополчения" (просто пример, не обязательно привязываться именно к чеченцам), в РФ этому не поверят. Ну да, ну -да, не нужно было постить фейки, но результат в итоге каков? Каков В ИТОГЕ результат деятельности этого "патриота" по отношению к его Родине перед лицом агрессора, аннексировавшего Крым? Ответь пожалуйста, о Жоремар.

Ты о том, что имидж Украины снизится и это плохо? Но он не снизится ниже заслуженного, а приблизится к тому, который Украина действительно заслуживает. "Лучше горькая правда, чем сладкая ложь" - это придумал не я и не сегодня. Люди узнали, что сми врут, что чиновники не закрывают врущие сми, и получили дополнительный стимул поменять сми и чиновников на таких, за которых не будет стыдно. Такой результат я оцениваю как положительный

Сообщение от alexandrius

Я же тебе давал ссылку на разоблачение этого разоблачения В том ролике наглядно показаны манипуляции шария.

Шарий утверждал, что Навальный скрыл период роста ввп и подал конечный результат как общую картину по ввп за 10 лет. Маска рассуждает о причинах падения ввп в последние годы. Ещё раз: "скрыл рост" - "причины падения". Ему про мягкое, он про тёплое. Это разоблачение в принципе не является разоблачением. Поздравляю, ты попался на манипуляцию. По остальным манипуляциям Маски Шарий выпустил 2 видео "Быть или уносить тело". Если тебе интересно в чём ещё тебя развели, посмотри их.

quote=alexandrius;1346718]Укро-сми на практике стали меньше генерировать говна? )[/quote]
Не анализирую укросми. Могу, но это будет стоить тебе денег .

Сообщение от alexandrius

Я смотрю ты тоже практичен Может и мне стать таким?
Давай теперь так ... Любое опровержение этого утверждения и приведенных доводов я рассмотрю только за деньги.

Не-не-не, Дэвид Блэйн, я требую денег только когда ты требуешь от меня, как там у Маяковского, "Изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды" - анализировать огромные объёмы информации от россми, смотреть 50 минут неинтересного видео вместо конретных мест в нём. Мои же аргументы - это лютый концентрат сути и смысла, это не словесная руда, как у тебя, а золотые самородки. Получать их и требовать впридачу деньги - это ... слив какой-то. Даже знаю какой - засчитаный.

[alexandrius]

Сообщение от Joremar

это не словесная руда, как у тебя, а золотые самородки

золотые самородки... я запомню это.
Ты снова выдаешь желаемое за действительное.

Сообщение от Joremar

что имидж Украины снизится и это плохо?

У Украины перед РФ имиджа нет и быть не может. "Уж виноват ты тем, что хочется мне кушать. Сказал, и в темный лес ягненка поволок", (С) Какой к черту может быть имидж у жертвы перед лицом агрессора?

Сообщение от Joremar

Маска рассуждает о причинах падения ввп

Маска говорит что шарик умолчал про ряд объективных вещей.

Сообщение от Joremar

Быть или уносить тело

О Боги. С рудом посмотрел первые 4 минуты. Особенно привлекли внимание слова да, падения были. И шарик начинает снова петь песню о том, что упали же не только мы...

Сообщение от Joremar

2 видео "Быть или уносить тело". Если тебе интересно в чём ещё тебя развели, посмотри их.

Сообщение от Joremar

Мои же аргументы - это лютый концентрат сути

Лютый концентрат - это отсыл сходи посмотри два ролика примерно на пол часа времени? Нет Жоремар, теперь только за деньги.

[Joremar]

Сообщение от alexandrius

У Украины перед РФ имиджа нет и быть не может.

Чушь, дичь и попытка перевести аргументацию в плоскость эмоций. Рф - это люди. У людей есть представление об Украине - имидж Украины. Когда Украина врёт - её имидж в глазах РФ падает.

Сообщение от alexandrius

Маска говорит что шарик умолчал про ряд объективных вещей.

Ну я не знаю. Ну давай так. Ну вот ты лично согласен ли с подходом Навального, когда он берёт две точки - 2007 и 2017 год и говорит, что это показатель того что происходило со страной на протяжении 10 лет?

Сообщение от alexandrius

Лютый концентрат - это отсыл сходи посмотри два ролика примерно на пол часа времени?

Про ролики было сказано "если хочешь", так что не надо манипулировать.

[alexandrius]

Часть 1

до 6:20 вступительное слово ни о чем
6:20 - шарий показывает данные по 2009, где атомная энергетика не присутствует
7:10 - шарий говорит что необходимость массовой закупки энергии НИКАК не могло повлиять на ВВП
7:33 - ссылка на статью о повышении налога. Статья 14-го года, речь о падении ВВП с 14-го года. Однако до этого шла речь о падении с 13-го. Фрагмент с 13-го по апрель 14-го шарием не рассмотрен.
7:45 - шарий ссылается на один единственный источник и не соглашается с маской о причинах падения ВВП Японии
8:44 - "я убежден, что к этом привели санкции, и цены на нефть... я о ценах на нефть тогда не сказал", (с) замечательные слова, анатоий анатотльевич" Спасибо, о Жоремар, за этот прекрасный ролики, где шарий сам признает что про один из самых ключевых факторов фактического падения он не сказал
9:20 - "ок, я говорю об этом сейчас, это объективная реальность" - шарий признает правоту маски
а дальше - "это моя манипуляция? о цена на нефть никто не слышал или что? это моя манипуляция"? - да, это манипуляция путем умолчания объективно существующего и очень важного фактора. "слив защитан", (С)

9:39-9:51 - шарий повторяет суть обвинения маски и дальше рассказывает про... про Норвегию Причем о необходимости диверсификации доходов бюджета от экспорта нефти и других углеводородов многократно говорило правительство РФ. НО! Суть посыла маски в чем? Что падение ВВП было вот многом из-за стоимости нефти. шарий это признает, а дальше "опровергает" (именно в кавычках) необходимость дифверсификации доходов примером Норвегии, вопреки заявлениям правительства РФ.

11:00 посмеялся что типа правильно рассчитывать на углеводороды, это мировая практика... То есть диверсифицировать доходы НЕ нужно (по его мнению) и именно в этом состоит "разоблачение разоблачения"? Смешно. Кстати, шарий свой канал сам отнес к разделу "Comedy" - смотри скирншот отчета сошлблейд.

Часть 2
0:00 - 2:00 - процент от ВВП, как по мне, более показателен, чем абсолютная сумма в силу изменения самого ВВП и инфляции доллара. Я согласен с маской.
1:47 - он сам себя ржет? машинный экспорт увеличился в миллионах, а экспорт сырья в этих же миллионах увеличился ещё больше, в процентном соотношении доля продукции с высокой добавленной стоимостью снизилась. он с этого ржёт. а, ну да. Тематика канала - камеди.

2:33 - США должны всё диверсифицировать... Валсти США заявляли о такой необходимости?и нет? А власти РФ заявляли. Но не диверсифицировали. И что тут шарий разоблачил? Полное камеди.

Дальше - от кризиса пострадали все. Во многом именно из-за цен на нефть. На ту нефть, о которой он в своем ролике, как он и сам признал, не сказал ни слова.

3:52 - шарий приводил в пример Норвегию, теперь показывает график, где у неё явные отличия от РФ. Англия и Германия до этого разве фигурировали в том графике, где показывалась доля ВВП стран от экспорта углеводородов?

4:55 - маска говорит "ВВП это не фига не доход..."
5:05 - шарий косит стрелы на Навального
5:08 - навальный говорит "главный график это РОСТ ВВП" и дает процентную разницу. Маска говорит о разнице между ВВП и фактической прибылью. Не опровергая совершенно ни снижение ВВп РФ на -1,3%, ни трактуя эти -1,3% как нечто "хорошее", и что навальный ошибается.

Другими словами шарий имеет в виду, что если маска считает, что лучше использовать другой параметр (абсолютную прибыль), а навальный говорит о -1,3% то это что? маска разоблачил навального? шарий же именно это попросил сделать на 5:03 Ох и "разоблачение"!

5:42 - 5:48 маска ошибочно говорит о размере пенсии в гивнах, путая с з/п в США в долларах
5:52 шарий спрашивает вы кого хотите обмануть?
6:01 шарий говорит что средние з/п по украине это график который внизу, 4400 гривнами и не пахнет

на графике цифра в 166 долларов в самом его конце, перед ними цифры 290 и 410 долларов

166 х 26,7 = 4432,2 грн

"4400 гривнами и не пахнет", (с) шарий а.а. - сей "патриот" Украины в курсе про минималку в 3200?

дальше не смотрел.

Жоремар, мой милый друг. Ты находишься в плену иллюзий. Я за тебя переживаю. Но дальше я смотреть просто не смог. Твой кредит исчерпан.

Сообщение от Joremar

Чушь, дичь и попытка перевести аргументацию в плоскость эмоций

Факт аннексии Россией Крыма - это чушь, дичь или эмоция?

Сообщение от Joremar

Рф - это люди

Таааак...

Сообщение от Joremar

Когда Украина врёт - её имидж в глазах РФ падает.

Так шарий доказывает что врет УКРАИНА? А украина - это ЛЮДИ (по аналогии с РФ)* Или он доказывает ложь ряда СМИ Украины? Почему у тебя РФ - это люди, а в случае с шарием лжет сразу Украина? А не СМИ? Причем ЧСМИ и "люди" (если понимать под люди население страны) - не одно и тоже?

"не надо манипулировать", (с)

Имидж (от англ. image [ˈɪmɪdʒ] — «образ», «изображение», «отражение») — совокупность представлений, сложившихся в общественном мнении о том, как должен вести себя человек в соответствии со своим статусом.

Имидж создается пиаром, пропагандой, рекламой с целью формирования в массовом сознании определённого отношения к объекту. Может сочетать как реальные свойства объекта, так и несуществующие, приписываемые.

О пропаганде я цитаты приводил. И о тонкой форме лжи.

Сообщение от Joremar

Ну давай так. Ну вот ты лично согласен ли с подходом Навального, когда он берёт две точки - 2007 и 2017 год и говорит, что это показатель того что происходило со страной на протяжении 10 лет?

С двумя точками - нет. При этом те две точки лишь малая часть того разбора полетов, что есть между маской и шарием.

[VoVaN]

Хутчіш, кличте сюди бригаду асенізаторів, тут шарієпровід вибухнув! Все вкрито товстим шаром шарія!

[alexandrius]

Сообщение от VoVaN

Все вкрито товстим шаром шарія!

Я долго думал что это есть такое. Спор ради самого спора? Или вопрос принципа? Для меня - второе. Чуть позже перекину все это в отдельную тему.

[VoVaN]

Сообщение от alexandrius

Кстати, окромя Валерия, никто не решился что-либо сказать о шарие за время этой дискуссии.

Я взагалі не вважаю за припустиме предметно дискутувати щодо будь-чого що лізе з Шарія за його бажанням. Бо, сам знаєш, вікно Овертона і таке інше: саме лише припущення щодо можливості предметної дискусії підіймає статус об'єкту набагато вище за той, який йому насправді на мою думку відповідає.