Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Обитаемый остров Альтернативное обсуждение любых вопросов

Тема: Гуманизм, доброта и пр. ..... Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
4 дабавить 31 и Атнять 4
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
06.01.2008 13:07
JonDoe Как вот давно на одном форуме был у нас разговор на одну забавную тему. И кое-что я с этого форума сохранил.

Цитата:
Одним из способов выхода из Великой депрессии там стал закон о принудительном труде. Безработных ловили и отправляли на стройки плотин, шоссе, железных дорог, содержали в трудлагерях без права их покинуть до отработки определенного времени. Ничего не напоминает? В милой, образцовой Англии в 50-х прошла чудовищная кампания по выдворению выходцев из колоний на историческую родину. Приехавших из стран Карибского бассейна и Африки выселяли, дома сносили бульдозерами, людей прикладами загоняли в пароходы и отправляли обратно без вещей, без денег. Маргарет Тэтчер у нас в стране очень любят, но в самой Англии ее ненавидят, как мы Ельцина, потому что ее реформы были государственным произволом, множество людей потеряли работу, стали нищими.
Так что, уважаемые, добивались расцвета отнюдь не гуманисты.
05.01.2008 15:55
ПРЕВЕД!!!
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Эмоциональный мазохизм? )))))
ну, воего рода да. приятная боль. радость от того, что еще не разучился чувствовать в перемешку с грустью, что чувства эти в мире сегодняшнем практически не востребованы и опять радость, что сейчас хоть не средневековье и снова грусть, что золотой век наступит не завтра. а если к этому всему еще добавить какую-нибудь неразделенную или несчастную любовь - вобще ховайся )) вобщем довольно сложные хитросплетения происходят в эти минуты в голове
05.01.2008 15:48
Деянира
Цитата:
Сообщение от ПРЕВЕД!!! Посмотреть сообщение
насчет большого сердца. бывает такое, что просто хочется страдать и ничего не делать ))
Эмоциональный мазохизм? )))))
05.01.2008 15:41
ПРЕВЕД!!!
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
При чем здесь практично-непрактично? Если все это через себя пропускать можно крышей поехать. Вобще цинизм - это защитная реакция психики. И я точку зрения Робота в этом полностью разделяю. Невозможно всех жалеть. И просто нельзя всех жалать - большинству твоя жалость пойдет во вред. А если уж у тебя такое большое сердце, то не растрачивай его на пустые эмоции - делай что-нибудь, помогай больным, убогим, тем кто в этом нуждается. не надо рассуждать теоретически - сделай практически.
да я о том же, в принципе. сейчас перечитал свое вышенаписанное. там действительно может показаться непонятно. надо бы понятнее формулировать мысль...

насчет большого сердца. бывает такое, что просто хочется страдать и ничего не делать )) как при прослушивании музыки: эмоциональные центры шевелтся, душа трепещет - просто интересные переживания. и гимнастика для души. при этом, конечно, разуму приходится разъяснять душе, что помощь твоя не нужна, будет непонята да и имеешь ли ты вобще право вмешиваться... вобщем дебри еще те ))
05.01.2008 15:33
Деянира
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
С просящими милостыню все не так просто

Очень сложно отличить реально нуждающегося от "работающего" в этой сфере.
Думаю, все знают что сейчас это превратилось в целый бизнес.
Это просто абстрактный пример. Дело в мотивах того кто подает. Никто не подает с мыслью "Это ему чтоб на машину хватило" - все дают с мыслью "А вдруг он действительно голоден".
05.01.2008 15:30
Деянира
Цитата:
Сообщение от ПРЕВЕД!!! Посмотреть сообщение

тяжкий груз... все это решаемо. вот Робот для себя решил. непрактично!
невыгодно расспылять свою энергию на разные сочувствия и псевдосочувствия. а то, что при этом в душе некоторые струны могут отрофироваться не страшно. есть и другие струны и другие интересы.
При чем здесь практично-непрактично? Если все это через себя пропускать можно крышей поехать. Вобще цинизм - это защитная реакция психики. И я точку зрения Робота в этом полностью разделяю. Невозможно всех жалеть. И просто нельзя всех жалать - большинству твоя жалость пойдет во вред. А если уж у тебя такое большое сердце, то не растрачивай его на пустые эмоции - делай что-нибудь, помогай больным, убогим, тем кто в этом нуждается. не надо рассуждать теоретически - сделай практически.
05.01.2008 15:10
ПРЕВЕД!!!
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Потому что невозможно думать о боли и смерти 24 часа в сутки. В голове обычно куча повседневных проблем роится. Кстати, о жалости и сочувствии, а так же о том какой это тяжкий груз - почитай если попадется "Альтист Данилов" Алексея Орлова(жаль что не перездается, но может найдешь у знакомых), хорошая книга.
скоро неэлектронные книги станут редкостью ))

тяжкий груз... все это решаемо. вот Робот для себя решил. непрактично!
невыгодно расспылять свою энергию на разные сочувствия и псевдосочувствия. а то, что при этом в душе некоторые струны могут отрофироваться не страшно. есть и другие струны и другие интересы.
может быть об этом думали Гоголь в "Проданной душе" (не помню название) и другие авторы придумавшие всякие договоры с сатаной

лично для меня важен баланс. не противостояние души и разума, а союз. иногда разуму приходится гасить некоторые порывы души, но всегда важно помнить о тонкости ее структуры, ранимости и незаменимости
05.01.2008 14:59
Деянира
Цитата:
Сообщение от Gravy Посмотреть сообщение
Тогда вопрос: почему эти люди не оплакивают абсолютно всех, а только тех, о которых они слышали по тв, радио, читали в газетах?
Потому что невозможно думать о боли и смерти 24 часа в сутки. В голове обычно куча повседневных проблем роится. Кстати, о жалости и сочувствии, а так же о том какой это тяжкий груз - почитай если попадется "Альтист Данилов" Алексея Орлова(жаль что не переиздается, но может найдешь у знакомых), хорошая книга.
05.01.2008 14:56
ПРЕВЕД!!!
Цитата:
Сообщение от Gravy Посмотреть сообщение
Тогда вопрос: почему эти люди не оплакивают абсолютно всех, а только тех, о которых они слышали по тв, радио, читали в газетах?
ну, это просто. не думать же об этом постоянно. о том, что ежеминутно кто-то умирает.
а вот смотрит человек кино и думает об этом когда напминают. в душе происходит резонанс, отождествление себя с персонажем, или близких людей с другими персонажами.

вобше, если развивать тему, гумманизм и сострадание, даже искрекний часто замешан на эгоизме, вернее эгоцентризме. как там у Стругацких: "я, наверное самый большой эгоист на свете. я хочу чтобы всем было хорошо, потому что мне от этого будет хорошо"
05.01.2008 14:33
Gravy
Цитата:
Сообщение от ПРЕВЕД!!! Посмотреть сообщение
в том то и дело, что люди оплакивающие погибших незнакомцев делают это не для смысла и не для чего-то. просто так у них настроена душа, что слезы текут сами собой
Тогда вопрос: почему эти люди не оплакивают абсолютно всех, а только тех, о которых они слышали по тв, радио, читали в газетах? Не справедливо как то. Ну не верю я, что можно искренне сострадать и оплакивать абсолютно всех незнакомых людей. В мире за всю историю был только один такой человек, и то это еще не доказано.
Я спокойно отношусь к смертям людей, потому как смерть проходит мимо меня. В другой раз она может прийти ко мне, и мне будет абсолютно наплевать, будет кто то меня оплакивать или нет.
05.01.2008 14:27
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Переживать и помогать - это совершенно разные вещи. Можно сильно переживать за кого-то и ничего для него не сделать и наоборот - помочь человеку, проблемы которого тебя не очень-то и беспокоят( вот большинство подающих милостыню не очень переживают по поводу судьбы того кому они подают - дал и пошел дальше, даже если знали бы что этому человеку негде сегодня ночевать)
С просящими милостыню все не так просто

Очень сложно отличить реально нуждающегося от "работающего" в этой сфере.
Думаю, все знают что сейчас это превратилось в целый бизнес.
Знаешь, иногда просто переживать и выразить человеку сочувствие и моральную поддержку.
В наш век многие и это не умеют делать
Или не хотят
05.01.2008 13:03
ПРЕВЕД!!!
Цитата:
Сообщение от Gravy Посмотреть сообщение
А смысл переживать и оплакивать жертв ДТП, стихийных бедствий и катастроф? Всеравно ничем им вы помочь не сможете.
ключевое слово тут СМЫСЛ.
в том то и дело, что люди оплакивающие погибших незнакомцев делают это не для смысла и не для чего-то. просто так у них настроена душа, что слезы текут сами собой
05.01.2008 12:50
Деянира Переживать и помогать - это совершенно разные вещи. Можно сильно переживать за кого-то и ничего для него не сделать и наоборот - помочь человеку, проблемы которого тебя не очень-то и беспокоят( вот большинство подающих милостыню не очень переживают по поводу судьбы того кому они подают - дал и пошел дальше, даже если знали бы что этому человеку негде сегодня ночевать)
05.01.2008 12:39
Gravy А смысл переживать и оплакивать жертв ДТП, стихийных бедствий и катастроф? Всеравно ничем им вы помочь не сможете. Помогать нужно родным, близким, тем людям которые рядом с вами, и которым нужна ваша помощь. Это и называется гуманизмом и добротой.
P.S. Движение "елки - живите" вообще убило, у нас в городе больше проблем нету кроме этих самых елок?
05.01.2008 12:38
ПРЕВЕД!!! классно написал, только переживать за всех это не обязательно лицемерие. часто это бывает вполне искренне
05.01.2008 11:36
Робот Вертер А я вот не знаю, гуманист я или нет.

Тысячи и миллионы жертв ДТП, стихийных бедствий, криминала и прочих негараздов по всему миру меня почти не трогают.
Я не вскрикиваю от ужаса "Ах, бедненькие, как же мне их жалко" и не бегу к телефону, чтобы обсудить "какой ужас случился" в дебрях Борнео, или на плато Аргентины с друзьями и знакомыми.

Я не вчитываюсь жадно в криминальную хронику и не запоминаю кого и как убили, подрезали, ограбили на прошлой неделе.

И не говорю, переполненный жалостью и сочувствием, при встрече друзьям - "вы слышали как в Самаре грузовик две легковушки раздавил? Ужас правда?"

Хотя, когда было землятрясение в Армении, помню в сборе вещей для пострадавших участвовал.

Но я уверен, что невозможно переживать за весь мир, за каждого из всех этих миллиардов. Это не гуманизм, это лицемерие. И праздное любопытство. Людей всегда тянет на "жаренное". Чтоб было о чем посудачить. Посудачить можно не только с осуждением, но и с сочувствием.
Да господа, любящие весь мир?

А мне вот мелкие неприятности друзей или просто хороших знакомых цепляют больше, чем сход лавины с Монблана.

И кто же я?
03.01.2008 17:20
Piton Хотя не все так плохо в этом мире, помню шел как-то на работу, а впереди парень шел и вдруг упал, в общем судя по всему у него эпилептический припадок начался, мы сразу к нему подошли, народ тоже подбежал таксист ехал остановился по рации сразу же скорую вызывать начал. Правда все это длилось считанные минуты, парень очухался встал и дальше пошел, но не все люди равнодушные.
03.01.2008 16:57
УМА можно не включатся в жалость....а действительно проявить сострадание и милосердие...лучше сделать что то, а не говорить...ах..ах...ах...птичку жалко...
03.01.2008 15:56
Папина доця недавно на остановке увидела бомжа, лежал он в какой-то неестественной позе, но видно было, что живой. позвонила в скорую, там мне ответили, что бы не звонили больше- скорая едет. муж шел с работы, наткнулся на замерзающую пьяную женщину, привел ее в более- менее сознательное состояние и провел до дома... я не хочу сказать, что в нашей семье все такие "человеколюбы-гумманисты", в любой ситуации нужно просто оставаться людьми.
03.01.2008 15:27
Деянира Ты от девушки много хочешь. Спроси лучше, отвезла она собаку к ветеринару?
03.01.2008 14:50
Piton
Цитата:
Сообщение от Lelichek Посмотреть сообщение
ну это уже скорее о эмоциональности человека...
у меня вот на днях на глазах собаку сбили....бедняга скулила на всю улицу.. я аж слезу пустила...
Слезу пустила, а добить животину чтобы не мучилась гуманизм не позволил?
03.01.2008 12:53
JonDoe
Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
Ладно, предположим Вы меня убедили, собачек, лошадок и муравьев жалеть не будем. Незнакомых жертв ДТП, землятрясений тем более (их много, по всем плакать слез не хватит). Так кто же остается достоин нашего сопереживания и сочувствия (или эти слова из лексикона вычеркнем)?
А вы перечитайте пост Ладьи. На искренние чувства к большему числу людей человека, в общем-то, и не хватит - искренние чувства, знаете ли, энергоемки...
03.01.2008 12:19
Деянира
Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
Ладно, предположим Вы меня убедили, собачек, лошадок и муравьев жалеть не будем. Незнакомых жертв ДТП, землятрясений тем более (их много, по всем плакать слез не хватит). Так кто же остается достоин нашего сопереживания и сочувствия (или эти слова из лексикона вычеркнем)?
Да будем жалеть, будем, просто приоритеты надо правильно расставлять. В первую очередь - люди, потом - остальные. А то большинство известных убийц и диктаторов(Гитлер к примеру) очень трепетно к животным относились... Как видите, это не показатель доброты.
03.01.2008 12:17
rolik Ладно, предположим Вы меня убедили, собачек, лошадок и муравьев жалеть не будем. Незнакомых жертв ДТП, землятрясений тем более (их много, по всем плакать слез не хватит). Так кто же остается достоин нашего сопереживания и сочувствия (или эти слова из лексикона вычеркнем)?
03.01.2008 12:15
GUN
Цитата:
Сообщение от lomi Посмотреть сообщение
А сколько муравьев при этом подавили - обрыдаться
Давайте еще микробов поминем
03.01.2008 11:36
Деянира
Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
Люди в этом фильме погибали в бою, сознательно идя на смерть, а лошадка пала невинной жертвой. Ее жальче.
Они на это шли не сознательнее чем лошадка - все подневольные, все кому-то служат. По вашей логике лошадке ничего не мешало сбежать еще в детстве ))))
03.01.2008 11:36
lomi А сколько муравьев при этом подавили - обрыдаться
03.01.2008 11:32
rolik Люди в этом фильме погибали в бою, сознательно идя на смерть, а лошадка пала невинной жертвой. Ее жальче.
03.01.2008 09:27
Деянира
Цитата:
Сообщение от rolik Посмотреть сообщение
Это нормальное свойство человеческого мозга. Просто неправильно называть человека переживающего за смерть собачки, которая произошла у него на глазах, безчувственным только потому, что он не расплакался, при упоминании о многочисленных жертвах ДТП, которых он в глаза не видел. И не обязательно это эгоизм. У человека всплеск эмоций, ему эту собачку просто ЖАЛКО!
Вот Тебе Ломи пример привел как он с девушкой в кино ходил. Чью смерть девушка там видела живьем? Лошади? Людей? Объясни.
03.01.2008 09:15
rolik Это нормальное свойство человеческого мозга. Просто неправильно называть человека переживающего за смерть собачки, которая произошла у него на глазах, безчувственным только потому, что он не расплакался, при упоминании о многочисленных жертвах ДТП, которых он в глаза не видел. И не обязательно это эгоизм. У человека всплеск эмоций, ему эту собачку просто ЖАЛКО!
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 11:43.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co