Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Дополнительные опции
Другое Автоматически вставлять ссылки

19.03.2009 14:42

Деянира

Цитата:

Сообщение от Lester

вы очень плохо смотрите - Абсент сделал такое же заявление, вобщем закрываем оффтоп

Я хорошо смотрю. И Вам тут как бы никто не предлагает оффтопить, я предложила обосновать свои заявления.

19.03.2009 14:37

Lester

Цитата:

Сообщение от Деянира

Я смотрела внимательно. Абсенту вы заявили что у него каша в голове и посоветовали лечиться.

вы очень плохо смотрите - Абсент сделал такое же заявление, вобщем закрываем оффтоп

19.03.2009 14:12

Деянира

Цитата:

Сообщение от Lester

Ув. Деянира, на личности никто не переходил, кроме Вертера( смотрите внимательно ), в том сообщении, на которое я отвечал, логики действительно нет:

Я смотрела внимательно. Абсенту вы заявили что у него каша в голове и посоветовали лечиться. В общем я предупредила.

Если по вашему нет логики, то обоснуйте это, у нас здесь как бы обсуждение.

19.03.2009 11:46

Lester

Цитата:

Сообщение от Lester

взаимно

Ув. Лестер, настоятельно рекомендую Вам выбирать выражения для аргументов и не переходить на личности. Следующее некорректное обращение к собеседнику закончится для Вас баном..в

Цитата:

может еще авторов статей предложишь на интеллект сравнить? =)

их статьи вполне отражают их интеллект - это очевидно, странно, что Вертера это улыбнуло

Цитата:

сравни еще размеры ассигнований на эти направления.

а на развитие теории, что в Австралии живут летающие коровы, вообще ни копейки не выделяют - значит таки живут

Цитата:

и это...съезжать на всякую фигню не нада

было бы логично, только если б имелся ввиду собственный пост

П.С. Have a nice day

19.03.2009 08:25

Деянира

"Мой единомышленник - иркутский патологоанатом Владимир Агеев - 15 лет ведет исследовательскую работу, посвященную проблеме СПИДа. Так, он вскрывал умерших, большинство из которых состояли на учете в Иркутском СПИД-центре как ВИЧ-инфицированные, и выяснил, что все они были наркоманами и умерли в основном от гепатитов и туберкулеза. Следов ВИЧ у этой категории граждан обнаружено не было, хотя, по идее, любой вирус должен оставлять в организме свой след. В мире вообще никто еще не видел вирус СПИДа."

Сомневаюсь что по этому поводу был международный заговор ученых) Исследования велись в разных странах, ассигнования шли из разных карманов.
То что пациенты умирали не от ВИЧ, а от других болезней - понятно, так и должно быть, смерть спровоцировал иммунодефицит. Есть вобще масса забавных вещей с человеческим телом, вот к примеру вирусы семейства герпеса мы знаем как безобидные, они в принципе прямо и не действует, зато он являются регуляторным механизмом, который запускает патогенные действия других инфекций - гриппа, пневмонии, малярии и пр. Эти вирусы подавляют и повреждают имунную систему, ослабляя защиту от других инфекций, создавая этим иммунодефицит.
Так что ВИЧ точно так же всего лишь может "отключить " иммунитет. И тогда загнуться можно от чего угодно. А так как большая часть группы риска является носителями туберкулеза или гепатита, то это и становится причиной смерти.

Кроме того немного странно читать от врача такие максималистские заявки типа что вирус если есть, то должен быть виден. Насколько я знаю с этим все сложнее, у вирусов потрясающая приспосабливаемость, попадая в организм они начинают приспосабливаться в целях выживания, что бы не попасть под имунный пресс к примеру подстраиваются под излучения какого-либо плохо работающего органа.Получаем скрытые очаги дремлющих инфекций, которые образуют мощный симбиоз. Поэтому когда их лечат избирательно, симбиоз помогает им выжить. Вот кому приходилось лечить половые инфекции, особенно застаревшие - те поймут. То диагностика показывает что есть, то показывает что нет, курс лечения прошел, а они себя через время проявляют опять. Даже шутка появилась что врачи придумали хламидии чтобы деньги зарабатывать.
А что, автор книг - вирусолог? У врачей, извините, узкая специализация. Если у нее другая специальность, то как бы выглядят такие заявки смешно, а если вирусолог, - то некомпетентно, для специалиста это уровень "взять и поделить".

Летом 1997 года на 8-м Международном конгрессе врачей-натуропатов, проходившем в г. Дебрецене (Венгрия), мое внимание привлек доклад врача Антала Макка (dr. Antal Makk) "Отчет о современном состоянии научных исследований по СПИДу и возможности его лечения естественными методами". От этого доктора я узнала, что в мире уже есть большое количество ученых, называемых СПИД-диссидентами, которые не разделяют навязываемую всему миру вирусную теорию смертельного СПИДа. От него же я получила материалы, привезенные им на конференцию, где очень подробно был описан весь путь создания американскими властями СПИД-истеблишмента, куда входит множество правительственных и неправительственных учреждений и служб, представители органов и учреждений здравоохранения, фармацевтические фирмы, различные общества по борьбе со СПИДом и т. д.
В этот же СПИД-истеблишмент входят представители средств массовой информации, так называемая СПИД-журналистика, рьяно поддерживающая истерию страха, связанную со СПИДом, и распространяющая нужную им информацию, а вернее дезинформацию, подвергая цензуре любое несогласие с официальной догмой.
Материал, предоставленный мне доктором А.Макком, с его позволения, был мною переведен и опубликован в сборнике трудов центра "Имедис" в 1997 году.
В этом же году я познакомилась с книгой П. Дюсберга "Выдуманный вирус СПИДа" ( Dr. Peter H. Duesberg "Inventing the AIDS virus", Regnery Publishing, Inc., Washington, D.C., 1996, 723 p.) и перевела ее.
Несколько позже прочитала другую книгу П. Дюсберга "Инфекционный СПИД: мы все были введены в заблуждение?" (Dr. Peter H. Duesberg "Infectious AIDS: Have We Been Misled?", North Atlantic Books, Berkeley, California, 1995, 582 p.)
В июне 1998 года я изложила точку зрения оппонентов теории СПИДа, полностью ее разделяя, на парламентских слушаниях "О неотложных мерах по борьбе с распространением СПИДа" в Государственной Думе. В ответ было полное молчание всех присутствующих, включая президента РАМН В.И. Покровского и его сына - руководителя Центра по профилактике и борьбе со СПИДом В.В. Покровского.
В том же году в газете "Сельская жизнь" печатается мое интервью с журналистом этой газеты Лидией Кудиновой и выходит моя статья "СПИД - миф или реальность?" в сборнике научных трудов кафедры гомеопатии Российского университета дружбы народов.
В 2000 году в газете "Совершенно секретно" (№№ 5 и 12) журналист Андрей Дмитревский, на основе предоставленных мною материалов по альтернативным взглядам на проблему ВИЧ-СПИДа, опубликовывает статьи с изложением этих взглядов.

Посмотрите сами сколько лет этой инфе. Это во-первых. Во-вторых дама просто заинтересовалась информацией, сама исследований не проводила. А в третьих - фраза, выделенная жирным шрифтом. Это идея на которой можно въехать в политику и пробиться наверх, раз уж как врач она особо не состоялась.
Так что работы ее по моему мнению сомнительны.

19.03.2009 00:04

Lester

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

аа вот как даже

Видимо, моих умственных способностей недостаточно, чтобы очень вашу гениальность.

Удачи

Желания продолжать с вами этот спор у меня нет.

18.03.2009 23:53

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Lester

ее вообще нет

18.03.2009 22:08

Absent

Достоверный источник информации - специализированный и общепризнанный носитель этой информации в совокупностью с механизмом его однозначной интерпретации.

Absent добавил 18.03.2009 в 23:11
Например эталон метра - носитель достоверной информации о метре 8)))

18.03.2009 13:39

Lester

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

И скажи еще что она с изъяном.

ее вообще нет

Lester добавил 18.03.2009 в 14:39

Цитата:

Сообщение от Absent

Не смотря на высокую степень социализации интернэта, тем не менее сеть остаётся свалкой шума-сообщений, не снимающих неопределенности.

приведите пример достоверного источника информации

15.03.2009 14:08

Absent

В догонку.
Интеллект, Образованность, стиль мышления, исповедуемая теория, оппыт работы в данной индустрии над данной темой - Это всё разное.

Если человек аффигенный лингвист, и читает тексты на мЁртвых языках, это не предпологает, что он гений наноробототехники или известнейший и авторитетнейший кутюрье.

Википедия - медиаресурс. Ни одна страна мира не признаёт электронные документы как документы.
Ктоугодно может зарегистрировать там аккаунт, и встЁгивать всем свои заблуждения на любые темы.

Не смотря на высокую степень социализации интернэта, тем не менее сеть остаётся свалкой шума-сообщений, не снимающих неопределенности.

15.03.2009 12:32

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Lester

а теперь сравни интеллектуальный уровень основного текста и "альтернативного направления", надеюсь разницу увидишь

может еще авторов статей предложишь на интеллект сравнить? =)

сравни еще размеры ассигнований на эти направления.
надеюсь разницу увидишь =)

и это...съезжать на всякую фигню не нада

ты тут в соседней теме ратовал за логику - я тебе ее предъявил по сабжу.
И скажи еще что она с изъяном.

Когдато и интеллектуальный уровень Джордано Бруно считали никаким. А нынче както даже стыдно оспаривать его представления о нашей планете.

15.03.2009 11:24

Lester

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

та ты шо? =)

особенно вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...98%D0%94%D0%B0

итак, это не "очередной маразм российского лжеученого", а точка зрения альтернативного направления в исследованиях.

Не так ли?

15.03.2009 11:18

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Lester

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D1%82%D0%B0

тут очень хорошо все расписано

та ты шо? =)

особенно вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%...98%D0%94%D0%B0

Цитата:

Альтернативные теории ВИЧ-инфекции и СПИДа отрицают общепринятую доказанность того, что вирус ВИЧ является инфекционным агентом СПИДа. Некоторые из них отрицают факт существования и выделения вируса ВИЧ. Болезнь СПИД по этим теориям является результатом различных факторов неинфекционной природы.
Сторонников альтернативных теорий часто называют «диссидентами СПИДа»

итак, это не "очередной маразм российского лжеученого", а точка зрения альтернативного направления в исследованиях.

Не так ли?

15.03.2009 10:46

Lester

Цитата:

Сообщение от ustas

вот с этим тезисом не соглашусь

Just read english version ;)

15.03.2009 08:52

ustas

Цитата:

правят многие специалисты в этой области

вот с этим тезисом не соглашусь

14.03.2009 23:49

Lester

Цитата:

Сообщение от ustas

Не википедией единой жив человек

вы ширше берите и глубше копайте

википедия хороша тем, что ее читают сотни миллионов людей по всему миру - и если в каких-то непопулярных статьях и могут попасться недостоверные сведения, то, например, статью про СПИД можно считать такой, что соответствует действительности - т.к. ее 100% читают и правят многие специалисты в этой области

14.03.2009 23:38

ustas

Не википедией единой жив человек

вы ширше берите и глубше копайте

14.03.2009 23:28

Lester

Цитата:

Сообщение от ustas

доказать оба факта вам граждане не суждено ибо вы не медики, а руководствуетесь лишь общедоступной информацией, не тратьте время даром

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D1%82%D0%B0

тут очень хорошо все расписано

14.03.2009 23:21

ustas

14.03.2009 23:12

Lester

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер

не осилил - так и скажи

Если ты впервые прочел о том, что есть большие сомнения в существовании ВИЧ из этой статьи, это не значит, что во всем мире не существует большой группы ученых, стоящих на этой позиции.

Факты действительно говорят о том, что это надуманный вирус.

Под который очень удобно грести деньги.

приведите хоть один достоверный факт

14.03.2009 22:50

Робот Вертер

Цитата:

Сообщение от Lester

Кроме смеха эта статья ничего не вызывает, то она пишет, что вируса СПИДа нет, то пишет, что он не вреден, очередной маразм российского лжеученого, который занимается казуитикой вместо лабораторных исследований.

14.03.2009 16:54

Lester

Цитата:

Сообщение от Absent

Не, ну ты и правдо нудный....

все претензии в письменном виде администрации форума

14.03.2009 16:50

Absent

Не, ну ты и правдо нудный....

14.03.2009 16:31

Lester

Цитата:

Сообщение от Absent

От жалко что ты в киеве не живёшь...
Космаса б не только спас, но и вЫличил.

Вопрос.
С каких пор версия или гипотеза, обрамленная в форму вопроса, является вербальной формой проявления галюцинирования?
Маленьким детям тОжэ такие диагнозы ставишь, проходя мимо детского садика?

И ещё. Непременно воспользуюсь советом дипломированного и практикующего психиатра... при предоставлении им диплома, и указания места проведения практики.

хорош отмазываться

14.03.2009 16:30

Absent

14.03.2009 15:55

Lester

Цитата:

Сообщение от Absent

Более точного диагноза ещё никто не давал.
Это наверное из области психологии.

Зы. Делать предположения - способность области мозга, отвечающей за дидуктивное мышление.

Поскольку Вы опираетесь на воспоминания - редуктивную мыслительную деятельность, то осмелюсь заметить, что это у Вас в голове... фаршмак.

давай пруфлинк, где я пишу про "не ращитываешь дажить да пенси"

П.С. так как его не будет - советую начать лечится, у вас галюцинации

14.03.2009 15:53

Absent

Цитата:

Сообщение от Lester

у вас каша в голове - вы приписываете мне то, что я не говорил

14.03.2009 15:37

Lester

Цитата:

Сообщение от Absent

Так ты са студентам сваим на буржуеф вирусологией/имунологией занимаешься? Причём на столька апаснай, что даж не ращитываешь дажить да пенсии?

у вас каша в голове - вы приписываете мне то, что я не говорил

14.03.2009 15:10

Absent

Цитата:

Сообщение от Lester

14.03.2009 14:59

Dr.Nop

Цитата:

Сообщение от Lester

Ну ды денег же на исследования нет...... :-)к

Я в шоке - мракобесие.

В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона