Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Государство и политика .... и все, что с ними связано

Тема: Как уехать за границу на постоянное место жительства и работы? Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
Столиця Русі
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
24.04.2012 19:57
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
Ты сейчас сам признался в том, что живешь и желаешь жить по законам джунглей. Кто сильней, тот и выживет? Это ли поведение цивилизованного и современного общества?
я думаю тебе самое время написать письмо Азарову, чтобы он тебя взял министром образования.
Инфа о проблемах у тебя уже есть, вот ты с ними и успешно поборешься. И не придется никому жить по закону джунглей.

Просим!
24.04.2012 17:53
VoVaN
Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
Начали за здравие, закончили за упокой. У вас у всех какие-то представления на уровне - я дальше моего подъезда никуда не ходил.
Можно вести себя так, можно вести себя сяк и пошли обсуждалки бытовых будней. Мысли глобальней, чувак!
При чем тут подъезд? Я говорил и судил о том, что знаю из первых рук. Что является контрпримером к некоторым высказанным тут словам и на чем можно описать свою точку зрения. Тем более один из двух больших ВУЗов отдельно взятого города-деревни - это не такой уж и "подъезд", в общем-то.
"Хочешь сделать мир лучше - начни с себя", "можно жить в грязи и не испачкаться". Эти заезженные цитаты лучше поясняют мой взгляд на "бытовые будни"?

Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
Ты сейчас сам признался в том, что живешь и желаешь жить по законам джунглей. Кто сильней, тот и выживет?
Мм... Моя твоя не понимать. Альтернатива? Взять "максимку" и пойти расстрелять тех кто дает деньги и тех кому дают деньги? Ну так тут я могу вспомнить еще одну заезженную цитату - "этот мир не хочет чтобы я его спасал". Раз уж ты так настойчиво перевела разговор на личности (хотя я ни где не указывал на себя в предыдущем посте) - да, лично я ничего ни кому не платил. При чем тут джунгли? Мне нужно было потратить своё время (а я со второго курса работал, к слову) и натравить на всех Отдел по борьбе с коррупцией? Или опуститься до их уровня? Не понимаю к чему ты ведешь.
И да, я серьезно считаю, что в современных ВУЗах довольно много людей, которым там совсем не место.

Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
П.С. пожалуй, я вряд ли тут услышу желанный ответ об истинных причинах проблем в образовании и хоть какое-то предположение, что с этим делать...
А в чем причина коррупции как таковой? Менталитет, бедность, лень, безнаказанность, "нечего терять". Что делать? Ловить преподов за руку и жестоко наказывать. Тем кто остался - повышать зарплаты. Дипломированных липовых "спецов" - посылать торговать носками, беря на работу не их, а тех, кто подает хоть какие-то надежды на развитие*.
На форуме всё это пустые рассуждения - не виу смысла повторять очевидные вещи.
И да, я не общественный деятель вроде Шапошникова чтобы посвящать свою жизнь борьбе с системой.

Меня вообще в этой теме зацепила только нить "сцуки не берут на нормальную работу и не ценят потому что не могу купить себе диплом". Хотя бы потому что у меня есть личные причины воспринимать это очень негативно.

* я вам не скажу за всю Одессу, но в нашей сфере всё обстоит довольно наглядно. Дело в том, что универ, при всем желании, в принципе не дает выпускнику нужного набора знаний, только базу. Если человеку это направление действительно интересно - он будет прокачивать свои скиллы как хобби и оставит универскую программу далеко позади. И это видно невооруженным глазом. Если человеку не интересно - значит, он неверно выбрал себе специальность.
24.04.2012 16:24
Antena
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
Из того что я знаю точно (инфа 100%) - в ХНТУ можно проучиться и благополучно получить диплом не заплатив пед(админ)составу ни грамма взяток и даже не шестеря на кайфедрах. Только для этого, разумеется, нужно проявить определенную [STRIKE="политическую"]политическую[/strike] волю (что, есессно, получается не у всех).
Ты сейчас сам признался в том, что живешь и желаешь жить по законам джунглей. Кто сильней, тот и выживет? Это ли поведение цивилизованного и современного общества?

П.С. пожалуй, я вряд ли тут услышу желанный ответ об истинных причинах проблем в образовании и хоть какое-то предположение, что с этим делать...
24.04.2012 16:21
Gravy как предсказуемо
24.04.2012 16:19
Antena
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
Честно не понял смысл вопроса. Есть ли коррупция? Ок, буду занудным К.О. - да, есть. Как и везде. Почти всё можно купить тем или иным путем. Это правда и с этим ни кто не спорит. Так же как и с тем, что существует преступность. Но это же не обязывает идти грабить и убивать.
Утверждение что "платить придется в любом случае!1111" - п-деж ущербного человека, оправдывающего этим свою никчемность. "Это не мы плохие - это жизнь такая". В лучшем случае - человека, поступившего в шарашкину контору, созданную сугубо для вытягивания взяток. Из того что я знаю точно (инфа 100%) - в ХНТУ можно проучиться и благополучно получить диплом не заплатив пед(админ)составу ни грамма взяток и даже не шестеря на кайфедрах. Только для этого, разумеется, нужно проявить определенную [STRIKE="политическую"]политическую[/strike] волю (что, есессно, получается не у всех). Если пойти в маргинальности и социопатии еще дальше - вполне можно послать в известном направлении и старосту с его "сдайом па двацоть гривен на виноцветыконфеты для комиссии" - это как раз тот редкий случай, когда проблемы шерифа не беспокоят идейц(а)ев.
Начали за здравие, закончили за упокой. У вас у всех какие-то представления на уровне - я дальше моего подъезда никуда не ходил.
Можно вести себя так, можно вести себя сяк и пошли обсуждалки бытовых будней. Мысли глобальней, чувак!
Мы все признаем, что у нас существует коррупция и собираемся с этим жить по умолчанию? И только кидать друг другу обвинения в области - я выше тебя, потому что я умудрился не дать денег? А вот ты тупой и ваще из шарашки. "Дурак, сам дурак". Тьфу на вас!
24.04.2012 16:10
VoVaN
Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
Задала ведь простой вопрос....
Честно не понял смысл вопроса. Есть ли коррупция? Ок, буду занудным К.О. - да, есть. Как и везде. Почти всё можно купить тем или иным путем. Это правда и с этим ни кто не спорит. Так же как и с тем, что существует преступность. Но это же не обязывает идти грабить и убивать.
Утверждение что "платить придется в любом случае!1111" - п-деж ущербного человека, оправдывающего этим свою никчемность. "Это не мы плохие - это жизнь такая". В лучшем случае - человека, поступившего в шарашкину контору, созданную сугубо для вытягивания взяток. Из того что я знаю точно (инфа 100%) - в ХНТУ можно проучиться и благополучно получить диплом не заплатив пед(админ)составу ни грамма взяток и даже не шестеря на кайфедрах. Только для этого, разумеется, нужно проявить определенную [STRIKE="политическую"]политическую[/strike] волю (что, есессно, получается не у всех). Если пойти в маргинальности и социопатии еще дальше - вполне можно послать в известном направлении и старосту с его "сдайом па двацоть гривен на виноцветыконфеты для комиссии" - это как раз тот редкий случай, когда проблемы шерифа не беспокоят идейц(а)ев.
24.04.2012 14:01
Antena Задала ведь простой вопрос....
А вот, если бы преподы взяток не брали? А студентов сующих деньги по закону наказывали бы? Тогда была совсем другая картина. И не нужно тут исписывать по 10 листов историй о несчастных студентах и бедных преподов, корень зла совсем в другом.
24.04.2012 11:27
BenQ
Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
Так коррупция или нет!? =)
Купить оценку можно, любую разумную. Если у тебя 3 - 5 тебе серьезный препод не поставит, максимум 4.
Но, сейчас идет обильное "покупание" оценок, при которой страдают те кто учит сам, ибо успеваемость которая стремится к 100% очень подозрительна в вышестоящих над преподом людях, вот им и приходится немного занижать оценки тем, кто не платит.
Это так я себе накрутил, как на самом деле - знаю только преподы
22.04.2012 21:30
mr_Arm
Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
А вариант - человек с вышкой и херсонской зп 1000 грн. не рассматривается? По моему в этом городе это частый случай.
как-то у меня и на 700-800 получалось. (работая в госконторе и будучи той самой обслугой, которую никто не замечает (электрослесарь по ремонту открытых распределительных устройств на подстанциях 35-150 кВ) самым нижним звеном в той иерархии)

где сам учил - сдавал, где и контрольные - курсовые на дензнаки менял.

всё происходит от желания.
22.04.2012 20:28
Владислав ...............
21.04.2012 10:26
Antena Где же, где же наши доблестные модераторы, которые так любят чистить темы, а тут уже второй день ничего не чиститься..... Как реально что-то по делу, так от модераторов одна пыль....
21.04.2012 09:22
Andreyev
Цитата:
Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
Вот он и есть белая ворона (без обид). Получается, что он один умный, а все остальные оболтусы (исходя из ваших рассуждений).
Нет, не так. Он один нормальный, все остальные - идиоты. А ведь предлагали всем (и отличникам), но они кто забоялись, а кому - просто лень было. Просто у нас люди такие. Апатия - второе я. Зимой отопления нет, телеканал из киева приехал сюжет снять, а никто не хочет выйти и рассказать об этом.
Это я к тому, что раньше я думал что страна виновата. Теперь же думаю что люди сами себя загоняют. Не хотят возмущаться, жаловаться - кто им доктор?!

А вот еще. Когда еще на бакалавра сдавал. Курсовые работы у нас были две. Устную часть сдал на 5 еще и похвалили, что один из лучших в группе. В кабинете присутствовали и наши преподы и одесская комиссия. Письменную часть принимала только комиссия. Мы не захотели платить как они требовали "на проезд, на проживание и т.д.", а прсто накрыли скромный стол. Влепили мне трояк и сказали что очень плохо все у меня (как и у всех в группе). Ничего, пережил.
21.04.2012 08:07
Avrora
Цитата:
Сообщение от Andreyev Посмотреть сообщение
В итоге он один из группы не заплатил ни копейки лишнего.
Вот он и есть белая ворона (без обид). Получается, что он один умный, а все остальные оболтусы (исходя из ваших рассуждений).
Коррупция процветает!!!
Мы тоже учились на заочном на бюджете. Мы тоже учили и рассказывали на свои 4, но, не смотря на это, все равно платили за сессию. Так, что теперь назвать из-за этого нас (меня и мужа) оболтусами?! Да было, что платили за сдачу политологии, каюсь.
Но было и такое, что сам препод собирал со студентов (со всех почти) бабло за то, чтобы на свой же предмет самому написать курсовую!!! Да, были такие, которые писали сами (2 чела), но и переписывали они много раз ибо не принимали!! Так, что те которые платили оболтусы?!!
20.04.2012 23:16
wouldnt_even
Цитата:
Сообщение от Antena Посмотреть сообщение
хорошо у вас там )))), мой диплом у меня при каждом оформлении в компанию требуют и копия его хранится в старых архивах, бывших моих работодателей.
я не знаю, может это связано с тем, что моя специальность - "Менеджер морского сухогрузного транспорта" никак не вяжется с дипломами "ПО ЭВМ" и "Бух. учет и аудит".
20.04.2012 23:06
Antena хорошо у вас там )))), мой диплом у меня при каждом оформлении в компанию требуют и копия его хранится в старых архивах, бывших моих работодателей.
20.04.2012 22:29
wouldnt_even
Цитата:
Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
Человеку без вышки и денег на нее нет не достижим!
Человеку с вышкой без опыта работы нет не достижим!
Пусть этот человек идет работать в продажи со сфабрикованным резюме.
Даже если раскроется тайна отсутствия "вышки" или опыта, то всегда можно съехать, типа "А как Вы хотел, чтобы я по-честному Ваш товар продавал(а)". У сэйлсов умени красиво,элегантно соврать и продать себя подороже даже в цене.

Серьезно, я уже довольно много мест работы сменил и НИГДЕ и НИКТО не видел мои дипломы, которые уже припали сантиметровым слоем пыли.
20.04.2012 22:10
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
Человеку без вышки и денег на нее нет не достижим!
Человеку с вышкой без опыта работы нет не достижим!
и не правда это. Лично знаю людей без вышки, и на стадии первого поступления на должность, без о\р, которые таких зарплат достигли. И даже выше.
Я вам скажу - мой племянник - правда он живет не в Херсоне, но и не в мегаполисе аля Киева - еще студент, а уже зарабатывает такие суммы. Первый его приход стартовал с 3000 грн, потом 5000 - Теперь 10000+. Прошла эта трансформация за несколько месяцев. Ибо, человек даже не имея работы занимался самообразованием и пробами делания задач, которые могли бы гдето пригодиться, а когда пришел на работу активно повышал свой лвл. И результат не заставил себя ждать. Сейчас он все еще студент, а уже у него есть варианты еще лучших условий в другой компании, но он пока не переходит.
Цитата:
Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
В декрете мне оооочень нравится!!!
тогда непонятно, к чему было "работа не нравится".
20.04.2012 18:48
Schnix
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Я извиняюсь, я пгосто не кугсе гебята, а что второй препод не может так же завалить, как и первый?
потому что потом уже будет комиссия не только с преподами из универа, а и с представителями управления образования
20.04.2012 18:10
Antena
Цитата:
Сообщение от BenQ Посмотреть сообщение
Хочешь - сдавай сам, хочешь - плати. Вот такие выводы.
Так коррупция или нет!? =)
20.04.2012 17:59
Estet
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
Еще раз повторяю: валит один препод - идете сдавать другому написав заявление, вот и все.
Я извиняюсь, я пгосто не кугсе гебята, а что второй препод не может так же завалить, как и первый?
20.04.2012 17:20
ustas
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
обоснуй-ка.
сам ты обоснуйка (с)
20.04.2012 16:39
Деянира
Цитата:
Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
Ваш сарказм меня не удивляет! Честно говоря, ожидала, что вы еще назовете человека, которого завалили на вступительных (белую ворону) оболтусом.


Вы зайдите в любой ВУЗ и спросите у любого студента, пусть он вам расскажет, какие нынче тарифы. И по умничайте там перед ним, расскажите ему, как легко/не легко можно сейчас бесплатно учиться! Хотела бы я услышать, что он скажет вам в ответ!!!
Да что вы с белой вороной носитесь, че в этом человеке особенного? То что он не в состоянии на апелляцию сходить? Вобще это нормально - пойти узнать за что снизили оценку и доказать что ты достоин большего, если человек этого не сделал, то винить некого.

Не надо говорить про тарифы в универах, про них знает тот кто учиться не хочет. Мой бывший супруг к примеру заканчивал заочно, бюджетно и бесплатно. За сессии, представьте себе, башлять не пришлось. А других свои одногруппников он даже ни разу не видел - люди получали диплом за деньги. Насколько я знаю сейчас то же самое. Кто хочет - учится и сдает, даже если вас валят и у вас есть знания - меньше трояка все равно не поставят(ничего, это не смертельно). Какие-то общие предметы которые идут общеознакомительным курсом можно сдать за небольшие деньги если нет времени, а можно сесть и сделать рефераты - это уже ваш выбор, но никто выгонять за неуплату взятки не будет. Еще раз повторяю: валит один препод - идете сдавать другому написав заявление, вот и все. Не, оно канешна удобней ниче не делать, считать себя белой вороной(а значит особенной), не понятой большинством, но это бессмысленно и бесперспективно.
20.04.2012 15:52
VoVaN
Цитата:
Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
А вообще из-за таких вот злых как большинство из вас люди с золотыми руками бегут за бугор!
обоснуй-ка.
20.04.2012 15:20
BenQ Хочешь - сдавай сам, хочешь - плати. Вот такие выводы.
20.04.2012 13:53
Antena Епт, когда уже будет финал с выводом, так есть коррупция в местных универах или нет?
20.04.2012 13:51
Avrora О том, что топик не об этом я уже писала выше! Народ не унимается - я отгавкиваюсь: Ангел::

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Andreyev Посмотреть сообщение
Всю группу брата пытались развести в вузе на повышение оплаты за обучение плюс доп.услуги.
Ведь есть такое есть!!!
А вы говорите отсебятина!!!

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Получается, что вы считаете, что человек не захотевший стать белой вороной и выплыть из течения не заслуживает нормальной жизни и нормальной з.п.?!!

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Не бред я несу, а привожу реальные примеры из жизни!!!

Почесав затылок, юзер дописал через 7 минут
Я рада, что у вас у всех все получилось, но случаи бывают разные!

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
А вообще из-за таких вот злых как большинство из вас люди с золотыми руками бегут за бугор!

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Я уже много раз говорила, что не приветствую балбесов купивших свой диплом!
20.04.2012 13:23
Andreyev
Цитата:
Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
Вы зайдите в любой ВУЗ и спросите у любого студента, пусть он вам расскажет, какие нынче тарифы. И по умничайте там перед ним, расскажите ему, как легко/не легко можно сейчас бесплатно учиться! Хотела бы я услышать, что он скажет вам в ответ!!!
Вот они и не достойны никакой нормальной работы/зарплаты. Это будут неперспективные нытики, плывущие по течению.
Я ж говорю, просто нужно постоять за себя. Всю группу брата пытались развести в вузе на повышение оплаты за обучение плюс доп.услуги. Звонки в минобразования, жалоба в прокуратуру. Грозились отчислить. Ха-ха. В итоге он один из группы не заплатил ни копейки лишнего.
20.04.2012 13:15
Gravy
Цитата:
Сообщение от Avrora Посмотреть сообщение
Вы зайдите в любой ВУЗ и спросите у любого студента, пусть он вам расскажет, какие нынче тарифы. И по умничайте там перед ним, расскажите ему, как легко/не легко можно сейчас бесплатно учиться! Хотела бы я услышать, что он скажет вам в ответ!!
хватит уже нести этот бред и отсебятину
сам учился в универе (за 5 лет, внимание аж целый один раз заплатил за физру, лень сдавать было, вроде гривен 60 или 70), друзья учились универе (один из них в этом году закончил) плюс девушка заканчивает - пару раз платить конечно приходилось, но это были исключения. Сами бесплатно всё сдавали.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
Avrora, может дело всё таки не в том что надо платить, а в том что просто мозгов не хватало без денег сдать?
и вы тут нам в результате выносите мозг банальным желанием нихрена не зная бесплатно получить зачет/экзамен?
ибо другой причины не вижу
20.04.2012 13:10
PhoeniXX Avrora вы из топика про переезд в другую страну перевели тему в то как все у нас плохо.
Я лично закончил универ два года назад, закончил ХГУ.
За это время я учился на бюджете, никто с меня не требовал денег в принудительной форме, за 4 года обучения я никому за оценки не платил. хм, странно ведь да?
20.04.2012 13:07
Avrora
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
Миссис "у меня нет денег чтобы забашлять за сессию" рассуждает о гниении рыбы. *пустил слезу умиления*
Ваш сарказм меня не удивляет! Честно говоря, ожидала, что вы еще назовете человека, которого завалили на вступительных (белую ворону) оболтусом.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Не о себе я пишу, а о сложившейся ситуации в априори.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
У меня, слава Богу, все сложилось неплохо, но будет лучше!!!

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Вы зайдите в любой ВУЗ и спросите у любого студента, пусть он вам расскажет, какие нынче тарифы. И по умничайте там перед ним, расскажите ему, как легко/не легко можно сейчас бесплатно учиться! Хотела бы я услышать, что он скажет вам в ответ!!!

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Деянира Посмотреть сообщение
А, это да, но туда никто практически не идет по призванию, все планируют бабло косить, ну и подход у преподов соответствующий.
Туда шли, потому что самый дешевый ВУЗ был и для платников и для бюджетников (самая дешевая сессия была)!
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 10:20.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co