Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Тема: "Живое" исполнение и "программирование" в музыке: за и против Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
4 дабавить 31 и Атнять 4
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
19.06.2012 20:11
Estet на все нужен свой талант. и на сочинять, и на сыграть, и на запрограммировать, и на записать. не вижу оснований считать какой-либо из указанных талантов лучше или важнее других.
19.06.2012 08:27
VM1946
Однако, деньги...

Так то оно так, но не таких денег, за которые можно купить талант, чтобы ты достойно спел (сыграл) за столом, когда нет даже микрофона с реверберацией и тембровкой. Как там у др греков: здесь Родос-здесь прыгай. Дарить знакомым и прочим свои студийные записи - совсем другой коленкор. Писать коммерческие проекты - иная затея. Перефразируем: всему свое.
18.06.2012 18:56
Estet
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
правда в том что это эрзац, а не искусство
правда в деньгах, брат!
Есть студийные проекты, а есть live-коллективы. Зачем мешать все в кучу и предъявлять требования одних к другим?
18.06.2012 11:29
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от Gravy Посмотреть сообщение
правда в том что вас судя по всему это очень обижает
кто вам мешает тоже пойти на студию и получить выставочный продукт, при этом "от души" и настоящий?
правда в том что это эрзац, а не искусство.

симуляция.

вообще самый крутяк это разумеется джем-сейшны. Вот там уже ты либо умеешь играть(петь) либо нет. и никакая электроника не поможет
18.06.2012 10:26
Gravy
Цитата:
Сообщение от VM1946 Посмотреть сообщение
Я им про Фому, а они про Ерему... Я беру в руки акомп гитару и пою как могу - пишусь. Получается в натуре, на что я способен. Мой оппонент ( скажем так) идет на студию, что-то мымрит в микрофон... платит бабки. В результате получает выставочный продукт. Где правда,братцы, спрашиваю я вас?!
правда в том что вас судя по всему это очень обижает
кто вам мешает тоже пойти на студию и получить выставочный продукт, при этом "от души" и настоящий?
18.06.2012 10:18
VM1946 Я им про Фому, а они про Ерему... Я беру в руки акомп гитару и пою как могу - пишусь. Получается в натуре, на что я способен. Мой оппонент ( скажем так) идет на студию, что-то мымрит в микрофон... платит бабки. В результате получает выставочный продукт. Где правда,братцы, спрашиваю я вас?!
15.06.2012 15:15
Auzel мне по душе живая музыка, она эмоциональна, энергетична... но ничего не имею против программинга в музыке, каждому свое, и к этому тоже должен быть талант и творческий подход=)
23.04.2012 06:49
mr_Arm
Цитата:
Сообщение от VM1946 Посмотреть сообщение
Ну, вставил в муравейник палку!....Господа, я помню диджея своей юности. В Голопристанском РДК была "радиорубка", где стоял кинаповский уселок на 10 Вт и вертушка на 78/33 об ( мага не было). Рядом куча затертых пластинок. Этот самый диджей (электрик) крутил их для танцующих. Никакого общественного статуса у него не было. Нынче такой крутяще-вертящий чуть ли не Шнитке...Пардон, я просто против любых иммитантов: в музыке, продуктах питания и т д. Каждому поколению свое.Over.
в этом согласен. я бы сказал что "диджея" твоей юности мог заменить любой - хоть фрезеровщик 3 разряда, хоть хороводоводовед. с недавних пор это действие приняло несколько профессиональное направление с соответствующими требованиями к людям, которые стоят на этой стезе.
12.04.2012 13:53
RoNikEr Вот ещё:

http://www.youtube.com/watch?v=HVXrsxG9LdM
11.04.2012 22:13
Turn http://www.youtube.com/embed/RhnhXVtplzY
Коротенькое видео о том, как же всё-таки делается электронная музыка
11.04.2012 13:22
RoNikEr Вот, блин, как темка-то развилась ))

Я и не подозревал, писем с forum.norma4.net.ua давно не было.

Я понял, что Робот Вертер имеет ввиду, его главную мысль - "плох тот музыкант, который делает свою музыку только из готовых "кирпичиков"". Это типа в программке наподобие eJey и т. д.:



Всё встало на свои места! Теперь всё понятно. Просто Робот Вертер понятия не имеет как делается электронная музыка, с этого и надо было начинать ))
10.04.2012 11:23
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от fingerpicker Посмотреть сообщение
Ну как это... Если меня зохавала матрица с резиновыми женщинами, то как я теперь могу быть тру-музыкантом?
Или всё-таки можно не вдаваться в крайности, и творчески использовать те возможности, которые сейчас открылись?
ты все можешь
я в тебя верю =)
10.04.2012 06:31
fingerpicker
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
да я не про твою игру
я про убеждения
странно что это не очевидно
Ну как это... Если меня зохавала матрица с резиновыми женщинами, то как я теперь могу быть тру-музыкантом?
Или всё-таки можно не вдаваться в крайности, и творчески использовать те возможности, которые сейчас открылись?
09.04.2012 23:54
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от SGOLD Посмотреть сообщение
те кто за живую музыку: progressive? dubstep? kissfm? НЕ НЕ СЛЫШАЛИ
progressive-rock?
че ж не слышали? Dream Theater одна из моих любимых групп

А вот дабстеп - редкая гадость =)))
09.04.2012 19:19
SGOLD те кто за живую музыку: progressive? dubstep? kissfm? НЕ НЕ СЛЫШАЛИ
09.04.2012 18:46
Робот Вертер Пианист это как раз очень тру-музыкант
в том числе и на синтезаторе
Если он действительно играет, а не переключает записанные куски
09.04.2012 17:47
P@uk Посоны,посоны, а шо ж тогда делать с пианистами. Я от думаю он не тру музыканты. Они ж звук руками не извлекают, просто на кнопочку нажимают, и механический молоток сам бьет по струне. Это же все неживая механика, струны ну чуствуют теплых [STRIKE="1"]ламповых[/strike] человеческих пальцев, в итоге безжизненное механическое говно убивающее тру музыку.
09.04.2012 01:25
Estet
Цитата:
Сообщение от fingerpicker Посмотреть сообщение
убедительное соло на трубе или саксе сэмплировать по-прежнему невозможно
вот тут ты неправ
в остальном слова не мальчика но мужа
наконец-то ты понял, что я хотел до тебя тогда донести
а согласился бы поотвечать на мои вопросы тогда - прозрел бы раньше))

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от fingerpicker Посмотреть сообщение
я так и не понял аб чём тема - о сэмплах или синтезе звука
какая разница для нашего разговора - оба варианта "программирование"
08.04.2012 23:37
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от fingerpicker Посмотреть сообщение
Вот пичалька.

Зайди какнить на наш концерт, послушай, а потом говори - торт или не торт))
да я не про твою игру
я про убеждения
странно что это не очевидно
08.04.2012 23:01
fingerpicker
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
ОМГ, небеса упали на землю... куда мы катимся, если даже фингер, этот человек, оценивавший музыку по тому, КАК она была записана - вживую или сэмплами - и даже он теперь на стороне сил зла)))
Ооо, я помню енту тему. Что сказать, я был молод и горяч.

Я уже не так категоричен, хотя взгляды на самом деле не особо поменялись, какая там ещё сторона зла? Просто отделил мух от котлет что-ли.

1. Многие сейчас сэмплируют барабаны и бас для записей. Это делается либо потому, что в составе нет барабанщика и басиста (типа БумБокс), либо, банально, в целях экономии студийного времени и, как следствие, денег. На первое мне пофиг, второе я могу понять.

2. Многие группы имеют в составе диджея, который оперирует этими самыми сэмплами, и выступают при этом вживую. Бумбокс опять же. Не особо приветствую, но вообще мне пофиг.

3. Сэмплы, как таковые, безусловно полезны, особенно для людей, пишущих музыку к фильмам или играм. Даже в фильмах с достаточно высоким бюджетом вся музыка - сэмплирована. Зачем нанимать оркестр из 50 человек, платить им за репетиции, за студийное время, платить редактору партитур и прочему персоналу, когда то же самое может сделать на компе один композитор, ну может с аранжировщиком и звукорежем. Да, такой подход требует от композитора досконального знания всех инструментов, их штрихов, аппликатур, позиций... но это как бы те вещи, которые от него требовались всегда. Тёмное время для студийных музыкантов, но прогресс - он такой. Хотя я представляю себе, сколько заплатили музыкантам с Vienna Symphonic Library))

4. Работать с сэмплами - полезно с точки зрения расширения музыкального кругозора. Например, мне интересно, как играет скрипка, какие там есть нюансы. Я не хочу осваивать этот инструмент, мне просто хочется знать, как звучат разные штрихи, всякие там спикатто и стакатто. Грубо говоря, мне интересно, что же там вообще происходит) Я качаю хороший сэмплер скрипки на туеву хучу гигабайт, и потихоньку разбираюсь. Потом в живом исполнении живого скрипача, ловишь все эти нюансы и, как следствие, гораздо лучше понимаешь то, что он делает. Но это чисто музыкантское гонево, конечно.

5. Что касается электронной музыки (кстати, я так и не понял аб чём тема - о сэмплах или синтезе звука), то есть чисто синтезированной, то это ваааабще другое кино, в которое без знания вопроса соваться не стоит, особенно тем, кто последние 40 лет ничего кроме рочины не слушал (без обид, если чё)))

ПС
Достойных сэмплеров гитары, а также различных дудок я так и не видел. Оркестровая пачка прокатывает, а убедительное соло на трубе или саксе сэмплировать по-прежнему невозможно.

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
да
Фингер уже не тот =((
Вот пичалька.

Зайди какнить на наш концерт, послушай, а потом говори - торт или не торт))
08.04.2012 19:38
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
ну что ж - я могу тебе позадавать вопросы, на которые он отказался отвечать.
не вижу смысла

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Gravy Посмотреть сообщение
ребята, может это у вас средневековые предрассудки?
и тебя в матрицу поместят
08.04.2012 18:02
Estet
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
кстати в том топе, на который ты привел ссылку, есть отличные аргументы от него.
ну что ж - я могу тебе позадавать вопросы, на которые он отказался отвечать.
08.04.2012 17:59
Gravy ребята, может это у вас средневековые предрассудки?
08.04.2012 17:56
Робот Вертер да
Фингер уже не тот =((


кстати в том топе, на который ты привел ссылку, есть отличные аргументы от него.

http://board.norma4.net.ua/202965-post39.html
08.04.2012 17:33
Estet ОМГ, небеса упали на землю... куда мы катимся, если даже фингер, этот человек, оценивавший музыку по тому, КАК она была записана - вживую или сэмплами - и даже он теперь на стороне сил зла)))
08.04.2012 16:08
fingerpicker Какие ещё сомнения? Я просто занимаюсь тем, что мне нравится. И что в последнее время умиляет лично меня - так это офигеть какое обоснованное мнение диванных теоретиков и доморощенных музыкальных критиков. Я не особый ценитель электронщины, но у меня есть представление об этой музыке. Так вот - ни фига это не просто, куча времени и труда.
08.04.2012 15:47
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от fingerpicker Посмотреть сообщение
не только у меня
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...84%D0%B8%D0%B8

Я не парился, мне всегда нравилось делать то, что я делаю.

Предлагаю тебе сесть за комп, напрограммить и поставить народу. А то теоретизировать любой горазд.
я в курсе основного вопроса философии.
я в смысле что у тебя сомнения в контексте обсуждения.

Аргументы в стиле "сперва добейся" меня всегда умиляли =)
08.04.2012 15:06
fingerpicker
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
у тебя сомнения? =))
не только у меня
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...84%D0%B8%D0%B8

Цитата:
зачем ты тогда парился, учился играть, петь, сотни часов провел за этим, постоянно поддерживаешь форму, учишься какимто новым приемам, сел бы за комп, напрограммил и ставь народу...
Я не парился, мне всегда нравилось делать то, что я делаю.

Предлагаю тебе сесть за комп, напрограммить и поставить народу. А то теоретизировать любой горазд.
08.04.2012 14:34
Робот Вертер
Цитата:
Сообщение от fingerpicker Посмотреть сообщение
Ну да, ну да.. Что первично - сознание или материя?
у тебя сомнения? =))

зачем ты тогда парился, учился играть, петь, сотни часов провел за этим, постоянно поддерживаешь форму, учишься какимто новым приемам, сел бы за комп, напрограммил и ставь народу...

Почесав затылок, юзер дописал через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
это где такое написано?) в постановлениях 7-го съезда РСДРП(б)?)
Это мое мнение, ты можешь с ним быть не согласен. Можешь не благодарить =)
Цитата:
Сообщение от Estet Посмотреть сообщение
Хочешь прикол? Оказывается, прогу тоже можно настроить так, чтобы и она одно и тоже произведение никогда не играла одинаково. вот до чего техника дошла.
Это разве прикол? Это грустная реальность. До секса с искусственными женщинами один шаг остался.
Человеков загонят в матрицу быть батарейками, потому что толку от них никакого - все можно имитировать программами =)))
08.04.2012 07:30
Estet
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
главная цель - выражение себя через пение или игру на какихто инструментах.
это где такое написано?) в постановлениях 7-го съезда РСДРП(б)?)

Почесав затылок, юзер дописал через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Робот Вертер Посмотреть сообщение
Одно и тоже произведение никогда не сыграешь абсолютно одинаково
Хочешь прикол? Оказывается, прогу тоже можно настроить так, чтобы и она одно и тоже произведение никогда не играла одинаково. вот до чего техника дошла.
В этой теме более 30 ответов(а). Нажмите здесь, чтобы перезагрузить эту тему.

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 06:35.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co