Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.. На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру! Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам. |
|
Радиоаматорство для работников паяльника и канифоли |
Просмотр темы (Новые вначале) |
16.01.2013 01:05 | ||
VoVaN |
Debian, ну в таком случае всё равно не совсем корректно говорить о замерах 2000 раз в секунду. Кстати не совсем понятно, почему в этом случае выбрано такое число. Раз там есть счетчик и ЦАП - логично иметь степень двойки. И да, то что я описал - это относится именно к ВР-11А, пруф. Честно говоря такой вариант мне кажется сильно более кошеrным. Кроме того, в том случае понятно почему количество отсчетов именно 2000 |
|
15.01.2013 23:25 | ||
Debian |
Цитата:
практически во всех мультиметрах стоит 572ПВ5 |
|
15.01.2013 18:33 | ||
VoVaN |
Debian, кстати, а откуда инфа про АЦП и 2КГц? У меня вот на закоулках памяти упорно крутится мысль, что там не очень-то АЦП, а что-то типа преобразователя "напряжение-время" и генератор-счетчик-измерятор этого времени. Впрочем, возможно я путаю с советскими поделками типа ВР-11А. |
|
15.01.2013 17:29 | ||
Asseptik | в общем 500 денег, ясно, благодарствую. | |
15.01.2013 15:33 | ||
Debian |
кароче я за 500 грн спаяю обычный 4 канальный мультиметр постоянного напряжения) |
|
15.01.2013 15:31 | ||
VoVaN |
Пи может достигать значения 4, иногда 5, а в условиях военных действий - даже 6 или 7. А вообще - Котельников знает ))) Цитата:
Я говорил о критических для стабильности системы параметрах питания, а не расчетных коэффициентах и способах оценки значения напряжения. |
|
15.01.2013 15:01 | ||
Debian |
что значит "быстро-быстро" ? у говномультиметра АЦП тоже меряет около 2000 раз в секунду, это "быстро-быстро"? |
|
15.01.2013 14:37 | ||
firma |
Цитата:
|
|
15.01.2013 13:11 | ||
Asseptik | я даже не имею представления какие алгоритмы замеров используют в подобных устройствах. Поспрашиваю на тематических форумах, спасибо. | |
15.01.2013 12:24 | ||
VoVaN |
Я о том, что на самом деле напряжение там не строго постоянное. Там есть постоянная составляющая плюс шум (шум от работы импульсников, цифровых схем, механики приводов, етц). Шум этот иногда можно даже слышать на не качественных звуковухах как жужжание меняющейся тональности, которая зависит от текущих действий (например, движений мыши), нагрузки на процессор и.т.д. Амплитуда этого шума растет по мере "усыхания" конденсаторов или роста нагрузки. И этот шум является важным показателем, критически влияющим на стабильность системы. Если мерить напряжение мультиметром - он покажет только постоянную составляющую, шум же при этом отфильтруется. Если же, допустим, мерить напряжение быстро, без усреднения, и каждый результат отмечать точкой на шкале напряжения - получится "облако" точек, основная масса которого будет соответствовать той самой постоянной составляющей, а влево и в право будут расходиться угасающие "хвосты". Т.е. получится что-то вроде гауссианы. В данном случае, амплитуду шума можно сравнить с дисперсией, а постоянную составляющую - с мат.ожиданием. Вот я говорю о том, что стОит измерять не только или не столько постоянную составляющую (которая не уйдет далеко от нормы пока БП окончательно не приготовится испустить дух), а то, на сколько велика амплитуда "мгновенных" отклонений от нормы. Или просто минимумы напряжения. |
|
15.01.2013 11:55 | ||
Asseptik | я бы скорее послушал вас о возможных проблемах чем обсуждал, т.к. я совершенно в этой теме ничего не понимаю ), извините. | |
15.01.2013 11:49 | ||
VoVaN | Asseptik, вы не совсем поняли суть моего комментария. Мультиметр тоже покажет матожидание, т.к. он усредняет. Это можно только осциллографом увидеть. | |
15.01.2013 11:44 | ||
Asseptik |
на видеокартах и матерях есть точки замера напряжений, например как на скринах ниже. Софтовые показания не точны, по крайней мере на карте gtx460. Unwinder, разработчик rivatuner на форуме msi объяснял почему. Решил спросить сколько будет ~ стоить девайс с возможностью снятий замеров с нескольких точек. Хочу правда сначала мультиметром померять, насколько показания разнятся. Если разность постоянна, то простым решением был бы корректирующий коеффициент в прогах. Но таких прог нет. Вложение 200874 Вложение 200875 |
|
15.01.2013 11:33 | ||
VoVaN |
Asseptik, кстати, а в чем прикладной смысл этой затеи (на правах обсуждения - не критика)? Ну понятно, задетектить отклонения напряжений от нормы. Но тут есть принципиальная тонкость: источник - импульсный, потребители - тоже кагбэ импульсные. Если в системе питаня появляются проблемы (например, перегрузка или подсыхание конденсаторов) - напряжение не просто меняется, а портит форму, т.е. усиливаются пульсации. Среднее же при этом может почти не отклониться. Т.е. в идеале от измерителя требуется мерить не текущее напряжение с отображением матожидания, а мерить быстро-быстро и отображать дисперсию, что несколько усложняет задачу. С другой стороны, конечно, если функция девайса сугубо декоративная - это всё ни к чему. Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут на сколько я понял - вопрос не стоит в "один-в-один", поэтому предложил альтернативу. кэп? ) |
|
15.01.2013 08:48 | ||
kabani |
чуток не то вот то что нужно http://www.gamma.spb.ru/products.inf...02&s=459&i=902 гугль говорит что такие встраивают в бортовой комп автомобиля. в принципе можно любой дисплей прикрутить, только прийдется прошивку менять Почесав затылок, юзер дописал через 51 секунду наш труд бесценен ?? |
|
14.01.2013 22:36 | ||
Asseptik | ну тот, что на фото делался с расчетом на 5,25, но это необязательно. | |
14.01.2013 21:57 | ||
VoVaN |
TIC-32 можэт пойдет? )) Вложение 200826 |
|
14.01.2013 21:45 | ||
Debian | Это чтобы в 5.25 влез? | |
14.01.2013 21:41 | ||
Asseptik |
дисплей где-то приблизительно такой. фото оттуда же откуда и схема. И цена за саму работу интересна. |
|
14.01.2013 18:49 | ||
Debian | много ... | |
14.01.2013 18:09 | ||
777Andrej |
Микросхема PIC16F690-I/P 16.00 грн Микросхема PCF8583T smd 17.00 грн сопр и кондеры кварц до 10грн Дисплей, таких нет и цена его не известна. |
|
14.01.2013 17:35 | ||
Asseptik |
N-канальный вольтметр Ребята подскажите, сколько примерно обойдется хендмэйд вольтметр, предположим 4-х канальный, с жк дисплеем, сделанный по схеме как на картинке ниже? Схема с инета. Мне среднюю цену узнать. спасибо. Вложение 200777 |