Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи, флейм, фотографии Херсона, политика в Херсоне, сетевой форум, сети Херсона


Приветствуем на Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи..

На данный момент Вы находитесь на форуме как Гость и имеете очень ограниченные возможности и права. Что бы писать или отвечать в темах, загружать картинки, файлы на форуме Вам нужно зарегистрироваться, что совершенно бесплатно. Регистрация очень быстрая, не откладывайте эту процедуру!

Если возникнут проблемы с регистрацией напишите нам.

Галерея форума Блоги пользователей Список банов
Вернуться   Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. > > >
Регистрация СправкаСтатистика Пользователи Календарь Сообщения за день

Радиоаматорство для работников паяльника и канифоли

Тема: N-канальный вольтметр Ответить в теме
Ваше имя пользователя: Для входа нажмите здесь
Проверка вопроса системы антиспама "NoSpam!"
Краще місто в Україні?
Image Verification
Пожалуйста, введите шесть букв и/или цифр, которые изображены на картинке.

Заголовок:
  
Сообщение:
Иконки для сообщения
Вы можете выбрать иконку, характеризующую сообщение:
 

Дополнительные опции
Другое

Просмотр темы (Новые вначале)
16.01.2013 01:05
VoVaN Debian, ну в таком случае всё равно не совсем корректно говорить о замерах 2000 раз в секунду. Кстати не совсем понятно, почему в этом случае выбрано такое число. Раз там есть счетчик и ЦАП - логично иметь степень двойки.

И да, то что я описал - это относится именно к ВР-11А, пруф. Честно говоря такой вариант мне кажется сильно более кошеrным. Кроме того, в том случае понятно почему количество отсчетов именно 2000
15.01.2013 23:25
Debian
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
Debian, кстати, а откуда инфа про АЦП и 2КГц? У меня вот на закоулках памяти упорно крутится мысль, что там не очень-то АЦП, а что-то типа преобразователя "напряжение-время" и генератор-счетчик-измерятор этого времени.
Впрочем, возможно я путаю с советскими поделками типа ВР-11А.
нэ...там АЦП двойного интегрированийа



практически во всех мультиметрах стоит 572ПВ5
15.01.2013 18:33
VoVaN Debian, кстати, а откуда инфа про АЦП и 2КГц? У меня вот на закоулках памяти упорно крутится мысль, что там не очень-то АЦП, а что-то типа преобразователя "напряжение-время" и генератор-счетчик-измерятор этого времени.
Впрочем, возможно я путаю с советскими поделками типа ВР-11А.
15.01.2013 17:29
Asseptik в общем 500 денег, ясно, благодарствую.
15.01.2013 15:33
Debian кароче я за 500 грн спаяю обычный 4 канальный мультиметр

постоянного напряжения)
15.01.2013 15:31
VoVaN
Цитата:
Сообщение от Debian Посмотреть сообщение
что значит "быстро-быстро" ?
Пи может достигать значения 4, иногда 5, а в условиях военных действий - даже 6 или 7.
А вообще - Котельников знает )))

Цитата:
Сообщение от Debian Посмотреть сообщение
у говномультиметра АЦП тоже меряет около 2000 раз в секунду, это "быстро-быстро"?
Зато результат он выдает раз в секунду )

Цитата:
Сообщение от firma Посмотреть сообщение
"True R.M.S" ? Те быстро-быстро меряют ил нет
Я говорил о критических для стабильности системы параметрах питания, а не расчетных коэффициентах и способах оценки значения напряжения.
15.01.2013 15:01
Debian что значит "быстро-быстро" ?
у говномультиметра АЦП тоже меряет около 2000 раз в секунду, это "быстро-быстро"?
15.01.2013 14:37
firma
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
Я о том, что на самом деле напряжение там не строго постоянное. Там есть постоянная составляющая плюс шум (шум от работы импульсников, цифровых схем, механики приводов, етц). Шум этот иногда можно даже слышать на не качественных звуковухах как жужжание меняющейся тональности, которая зависит от текущих действий (например, движений мыши), нагрузки на процессор и.т.д. Амплитуда этого шума растет по мере "усыхания" конденсаторов или роста нагрузки. И этот шум является важным показателем, критически влияющим на стабильность системы. Если мерить напряжение мультиметром - он покажет только постоянную составляющую, шум же при этом отфильтруется. Если же, допустим, мерить напряжение быстро, без усреднения, и каждый результат отмечать точкой на шкале напряжения - получится "облако" точек, основная масса которого будет соответствовать той самой постоянной составляющей, а влево и в право будут расходиться угасающие "хвосты". Т.е. получится что-то вроде гауссианы. В данном случае, амплитуду шума можно сравнить с дисперсией, а постоянную составляющую - с мат.ожиданием.
Вот я говорю о том, что стОит измерять не только или не столько постоянную составляющую (которая не уйдет далеко от нормы пока БП окончательно не приготовится испустить дух), а то, на сколько велика амплитуда "мгновенных" отклонений от нормы. Или просто минимумы напряжения.
VoVan а как же приборы измеряющие "True R.M.S" ? Те быстро-быстро меряют ил нет
15.01.2013 13:11
Asseptik я даже не имею представления какие алгоритмы замеров используют в подобных устройствах. Поспрашиваю на тематических форумах, спасибо.
15.01.2013 12:24
VoVaN Я о том, что на самом деле напряжение там не строго постоянное. Там есть постоянная составляющая плюс шум (шум от работы импульсников, цифровых схем, механики приводов, етц). Шум этот иногда можно даже слышать на не качественных звуковухах как жужжание меняющейся тональности, которая зависит от текущих действий (например, движений мыши), нагрузки на процессор и.т.д. Амплитуда этого шума растет по мере "усыхания" конденсаторов или роста нагрузки. И этот шум является важным показателем, критически влияющим на стабильность системы. Если мерить напряжение мультиметром - он покажет только постоянную составляющую, шум же при этом отфильтруется. Если же, допустим, мерить напряжение быстро, без усреднения, и каждый результат отмечать точкой на шкале напряжения - получится "облако" точек, основная масса которого будет соответствовать той самой постоянной составляющей, а влево и в право будут расходиться угасающие "хвосты". Т.е. получится что-то вроде гауссианы. В данном случае, амплитуду шума можно сравнить с дисперсией, а постоянную составляющую - с мат.ожиданием.
Вот я говорю о том, что стОит измерять не только или не столько постоянную составляющую (которая не уйдет далеко от нормы пока БП окончательно не приготовится испустить дух), а то, на сколько велика амплитуда "мгновенных" отклонений от нормы. Или просто минимумы напряжения.
15.01.2013 11:55
Asseptik я бы скорее послушал вас о возможных проблемах чем обсуждал, т.к. я совершенно в этой теме ничего не понимаю ), извините.
15.01.2013 11:49
VoVaN Asseptik, вы не совсем поняли суть моего комментария. Мультиметр тоже покажет матожидание, т.к. он усредняет. Это можно только осциллографом увидеть.
15.01.2013 11:44
Asseptik
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
кстати, а в чем прикладной смысл этой затеи
на видеокартах и матерях есть точки замера напряжений, например как на скринах ниже. Софтовые показания не точны, по крайней мере на карте gtx460. Unwinder, разработчик rivatuner на форуме msi объяснял почему. Решил спросить сколько будет ~ стоить девайс с возможностью снятий замеров с нескольких точек. Хочу правда сначала мультиметром померять, насколько показания разнятся. Если разность постоянна, то простым решением был бы корректирующий коеффициент в прогах. Но таких прог нет.

Вложение 200874 Вложение 200875
15.01.2013 11:33
VoVaN Asseptik, кстати, а в чем прикладной смысл этой затеи (на правах обсуждения - не критика)? Ну понятно, задетектить отклонения напряжений от нормы. Но тут есть принципиальная тонкость: источник - импульсный, потребители - тоже кагбэ импульсные. Если в системе питаня появляются проблемы (например, перегрузка или подсыхание конденсаторов) - напряжение не просто меняется, а портит форму, т.е. усиливаются пульсации. Среднее же при этом может почти не отклониться. Т.е. в идеале от измерителя требуется мерить не текущее напряжение с отображением матожидания, а мерить быстро-быстро и отображать дисперсию, что несколько усложняет задачу.
С другой стороны, конечно, если функция девайса сугубо декоративная - это всё ни к чему.

Почесав затылок, юзер дописал через 10 минут
Цитата:
Сообщение от kabani Посмотреть сообщение
чуток не то
на сколько я понял - вопрос не стоит в "один-в-один", поэтому предложил альтернативу.

Цитата:
Сообщение от kabani Посмотреть сообщение
в принципе можно любой дисплей прикрутить, только прийдется прошивку менять
кэп? )
15.01.2013 08:48
kabani
Цитата:
Сообщение от VoVaN Посмотреть сообщение
TIC-32 можэт пойдет? ))
чуток не то

вот то что нужно

http://www.gamma.spb.ru/products.inf...02&s=459&i=902


гугль говорит что такие встраивают в бортовой комп автомобиля. в принципе можно любой дисплей прикрутить, только прийдется прошивку менять

Почесав затылок, юзер дописал через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Debian Посмотреть сообщение
много ...
наш труд бесценен ??
14.01.2013 22:36
Asseptik
Цитата:
Сообщение от Debian Посмотреть сообщение
Это чтобы в 5.25 влез?
ну тот, что на фото делался с расчетом на 5,25, но это необязательно.
14.01.2013 21:57
VoVaN TIC-32 можэт пойдет? ))
Вложение 200826
14.01.2013 21:45
Debian Это чтобы в 5.25 влез?
14.01.2013 21:41
Asseptik
Цитата:
Сообщение от 777Andrej Посмотреть сообщение
Дисплей, таких нет и цена его не известна
дисплей где-то приблизительно такой. фото оттуда же откуда и схема. И цена за саму работу интересна.

14.01.2013 18:49
Debian много ...
14.01.2013 18:09
777Andrej Микросхема PIC16F690-I/P 16.00 грн
Микросхема PCF8583T smd 17.00 грн
сопр и кондеры кварц до 10грн
Дисплей, таких нет и цена его не известна.
14.01.2013 17:35
Asseptik
N-канальный вольтметр

Ребята подскажите, сколько примерно обойдется хендмэйд вольтметр, предположим 4-х канальный, с жк дисплеем, сделанный по схеме как на картинке ниже? Схема с инета. Мне среднюю цену узнать. спасибо.

Вложение 200777

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Время на сервере: 17:55.

Регистрация Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co