Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи.

Форум Херсона. Форум Херсонской молодежи. (http://forum.norma4.net.ua/)
-   Обитаемый остров (http://forum.norma4.net.ua/obitaemyi-ostrov/)
-   -   Мужчина, женщина, религия... (http://forum.norma4.net.ua/obitaemyi-ostrov/7835-muzhchina-zhenshina-religiya.html)

Деянира 03.03.2008 19:05

Цитата:

Сообщение от чегивара (Сообщение 229850)
Нормальная роль, между прочим женщина имеет эксклюзивные права на эту роль, а это знаете ли ого го

Скушно играть все время одну и ту же роль - вынашивать и рожать. Жизнь интересная штука - ни к чему себя ограничивать.)))

чегивара 03.03.2008 20:21

бла бла бла.... )
во первых одно другому не мешает, во вторых слово скушно явно не в тему

Synthetic 03.03.2008 20:23

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 229853)
Скушно играть все время одну и ту же роль - вынашивать и рожать. Жизнь интересная штука - ни к чему себя ограничивать.)))

чё-то эта Деянира детей плохому учит

Деянира 03.03.2008 20:25

Цитата:

Сообщение от чегивара (Сообщение 229898)
бла бла бла.... )
во первых одно другому не мешает, во вторых слово скушно явно не в тему

Все в тему. Мне было бы всю жизнь рожать детей и заниматься хозяйством, угождая мужу, которого к тому же за меня выбрали - скушно. А зависеть от него - вобще невыносимо.

Azazel 03.03.2008 20:25

Цитата:

Сообщение от чегивара (Сообщение 229850)
Нормальная роль, между прочим женщина имеет эксклюзивные права на эту роль, а это знаете ли ого го

но вам не надо потом (после родов) на многа времени выпадать из сферы своей деятельности... Вы запросто посвящяете себя своему делу, пока любимая сидит дома с малеьким ребенком)..да что там.. Даже не каждый из вас способен просто присутствовать при родах)

чегивара 03.03.2008 20:28

щас ребёнка спать положу и тебе отвечу

Робот Вертер 03.03.2008 20:29

Цитата:

Сообщение от чегивара (Сообщение 229850)
Нормальная роль, между прочим женщина имеет эксклюзивные права на эту роль, а это знаете ли ого го

это не указывает на личность
мужчина тоже эксклюзивно имеет право зачать с женщиной ребенка.
это не делает его личностью
даже слабоумные делают детей - никаких проблем

Деянира 03.03.2008 20:30

Цитата:

Сообщение от Azazel (Сообщение 229907)
но вам не надо потом (после родов) на многа времени выпадать из сферы своей деятельности... Вы запросто посвящяете себя своему делу, пока любимая сидит дома с малеьким ребенком)..да что там.. Даже не каждый из вас способен просто присутствовать при родах)

Я уж не говорю о том насколько женщина во время беременности и с грудным ребенком на руках уязвима. Лично я не хочу быть уязвимой.

Synthetic 03.03.2008 20:31

Цитата:

Сообщение от Azazel (Сообщение 229907)
да что там.. Даже не каждый из вас способен просто присутствовать при родах)

нефик кого-то в чем-то упрекать=)))
просто можно гордицца тем, что мы это можем, а они - нет :-Р

Azazel 03.03.2008 20:42

Цитата:

Сообщение от Synthetic (Сообщение 229918)
нефик кого-то в чем-то упрекать=)))
просто можно гордицца тем, что мы это можем, а они - нет :-Р

что выыыыы)) простая констатация фактов, никаких упреков)

Робот Вертер 03.03.2008 20:51

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 229916)
Я уж не говорю о том насколько женщина во время беременности и с грудным ребенком на руках уязвима. Лично я не хочу быть уязвимой.

Мужчина у которого в таком положении женщина тоже уязвим
Ему нужно быть осторожным чтоб не потерять работу например
Если он борец с злыми силами то его могут шантажировать тем что чтото сделают с его женщиной итд

Деянира 03.03.2008 21:10

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер (Сообщение 229933)
Мужчина у которого в таком положении женщина тоже уязвим
Ему нужно быть осторожным чтоб не потерять работу например
Если он борец с злыми силами то его могут шантажировать тем что чтото сделают с его женщиной итд

Тоже верно. Но мы говорили об абстрактной модели, когда муж - кормилец, а жена - хранительница очага, так сказать, рожает детей(а раньше многодетные семьи были), ведет хозяйство.

то Чегевара
А если много детей - это такое счастье, то почему тогда так приветствуют контрацепцию? Судя по колличеству многодетных мам женщины вовсе не считают свою биологическую роль особо привлекательной.

чегивара 03.03.2008 21:13

Цитата:

но вам не надо потом (после родов) на многа времени выпадать из сферы своей деятельности... Вы запросто посвящяете себя своему делу, пока любимая сидит дома с малеьким ребенком)..да что там.. Даже не каждый из вас способен просто присутствовать при родах)
хоть и поставила 2 смайла, а грустно читать такое...
Аззель, как звали того чувака, который тебя обидел, мы за тебя отомстим!


Цитата:

нефик кого-то в чем-то упрекать=)))
просто можно гордицца тем, что мы это можем, а они - нет :-Р

чегивара 03.03.2008 21:18

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 229951)
Тоже верно. Но мы говорили об абстрактной модели, когда муж - кормилец, а жена - хранительница очага, так сказать, рожает детей(а раньше многодетные семьи были), ведет хозяйство.

то Чегевара
А если много детей - это такое счастье, то почему тогда так приветствуют контрацепцию? Судя по колличеству многодетных мам женщины вовсе не считают свою биологическую роль особо привлекательной.

об абстрактных моделх - это с Робатом... абстрактные модели интересны абстрактно.
А если ездить на машине так удобно, то почему так много пешеходов?

Azazel 03.03.2008 21:19

Цитата:

Сообщение от чегивара (Сообщение 229953)
хоть и поставила 2 смайла, а грустно читать такое...
Аззель, как звали того чувака, который тебя обидел, мы за тебя отомстим!

))))) Вазможна пишу такое, потому што еще молодая - детей еще не хочется, сматрю с критической точки зрения.
Спасиба)))) незря у тебя дартаньян стаит ( в аватаре)

Робот Вертер 03.03.2008 21:20

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 229951)
Тоже верно. Но мы говорили об абстрактной модели, когда муж - кормилец, а жена - хранительница очага, так сказать, рожает детей(а раньше многодетные семьи были), ведет хозяйство.

ну так и есть
представь себе если муж в такой сложный момент потеряет возможность быть кормильцем
некоторая уязвимость у него таки пристуствует
он например подумает стоит ли рисковать препираться с начальником, вдруг тот его уволит - нада искать новую работу, желательно с адекватными финансами и тд
Если жена хранительница очага - значит основной риск по ее "защите" - ну как противоположность "уязвимости" берет на себя мужчина.
разве не логично?

Piton 03.03.2008 21:23

Таварисчи спорщики, а в чем пикантность темы?

Робот Вертер 03.03.2008 21:27

Цитата:

Сообщение от чегивара (Сообщение 229953)
хоть и поставила 2 смайла, а грустно читать такое...
Аззель, как звали того чувака, который тебя обидел, мы за тебя отомстим!

ну а разве она неправду написала?
успешная женщина, добившаяся чегото на профессиональном поприще, действительно выпадает из обоймы на приличный отрезок времени, в котором она никак не может посвящать себя профессииональным делам.
По выходу из декрета ее место уже может быть занято (ну частная фирма не может обходиться столько времени без человека на серьезной должности), она будет вынуждена многое наверстывать что появилось нового в ее области.
А если это например спортсменка. После родов очень сложно возвращаться "на дорожку", начинать все заново...
Так что Азазель верно подметила - есть такая проблема
В прошлом, когда самореализация женщин в профессиональном плане была на втором-третем плане и главное было именно роль "хранительницы очага" этот вопрос не стоял
Сегодня все иначе.

чегивара 03.03.2008 21:30

Робат - спецалист по абстракным проблемам и абстрактным страхам, абстрактным схемам, и абстрактным дискуссиям
прастите если кого обидел

Робот Вертер 03.03.2008 21:34

Думаю все очень рады, что ты в надцатый раз огласил ярлыков, которых навесил на Робота=) Хорош баяны разводить =)
мож по существу дискуссии чтото скажешь?

а то "кто тебя обидел", "он специалист по абстракным блаблабла" за изложение мыслей по сабжу не катит
эт снобизм какойто неаргументированный - вот вы тут все фигню какуюто пишете, а я чувак грамотный, но ниче вам не расскажу =)

давай мегапрактик жги - рассказывай, что там знаешь по теме
а то на личности все умеют переходить - это не сложно =)

з.ы. тебе написать что я знаю много РЕАЛЬНЫХ женщин, которые сталкивались с той проблемой о которой я написал? пишу. надеюсь имена и фамилии не затребуешь =)

Деянира 03.03.2008 21:35

Цитата:

Сообщение от Piton (Сообщение 229963)
Таварисчи спорщики, а в чем пикантность темы?

Ты прав, это уже другая тема. Подскажите как ее назвать и я сделаю ее отдельной.

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер (Сообщение 229962)
ну так и есть
представь себе если муж в такой сложный момент потеряет возможность быть кормильцем
некоторая уязвимость у него таки пристуствует
он например подумает стоит ли рисковать препираться с начальником, вдруг тот его уволит - нада искать новую работу, желательно с адекватными финансами и тд
Если жена хранительница очага - значит основной риск по ее "защите" - ну как противоположность "уязвимости" берет на себя мужчина.
разве не логично?

Логично. Но его жена будет бояться того же и плюс к тому же что он ее бросит выживать саму.
Вобще я еще и физическую уязвимость имела ввиду.

Piton 03.03.2008 21:37

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 229978)
Ты прав, это уже другая тема. Подскажите как ее назвать и я сделаю ее отдельной.

Не женский взгляд на женские проблемы!-)))))

чегивара 03.03.2008 21:38

Робат, не абижайся, кому, как не мне ? Порта бы сразу в сад послала.

тему придумал

Робот Вертер 03.03.2008 21:39

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 229978)
Логично. Но его жена будет бояться того же и плюс к тому же что он ее бросит выживать саму.
Вобще я еще и физическую уязвимость имела ввиду.

аа. ну тогда я недопонял что ты имела ввиду.
а насчет бояться что он ее бросит.
ну в рассматриваемой схеме у нее нет другого вывода как считать что никуда он ее не бросит - ее сделали "хранительницей", с заданием она справляется, за шо ж ее бросать?

Робот Вертер 03.03.2008 21:42

Цитата:

Сообщение от чегивара (Сообщение 229986)
Робат, не абижайся, кому, как не мне ? Порта бы сразу в сад послала.

тему придумал

я не обиждаюсь, с чего бы - мы даже не знакомы =) я могу обижаться только на близких мне людей =)
ты написал бред, я ответил
может стоило пропустить мимо ушей, не знаю
я могу написать про тебя что ты специалист по изложению мыслей без самих мыслей, но зачем?

не знаю при чем тут Порта - у нас тут разговор на определенную тему - не заметил? =)
переход на личности в ней не предполагается

З.Ы. посмотрел "тему", которую ты придумал =)
да уж =)
надеюсь ты не создашь тем "а слабо Робату не ходить целый день в туалет", "А что Робат думает о современной казуистике", "а как Робат ведет себя на похоронах"

Piton 03.03.2008 21:46

Всю тему харизмами своими заколбасили, наверное только в этом ее пикантность после этого!

Деянира 03.03.2008 21:47

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер (Сообщение 229989)
аа. ну тогда я недопонял что ты имела ввиду.
а насчет бояться что он ее бросит.
ну в рассматриваемой схеме у нее нет другого вывода как считать что никуда он ее не бросит - ее сделали "хранительницей", с заданием она справляется, за шо ж ее бросать?

Ну ты как с Луны свалился, ей богу )))Беременных жен бросают сплошь и рядом. Или они сами уходят, если муж заводит любовницу.

Робот Вертер 03.03.2008 21:51

Цитата:

Сообщение от Деянира (Сообщение 230000)
Ну ты как с Луны свалился, ей богу )))Беременных жен бросают сплошь и рядом. Или они сами уходят, если муж заводит любовницу.

Хмм
Ну наверно отстал от жизни =)
Мне честно говоря такие случаи неизвестны особо.
Если беременность не "залет" ( в этом случае понятно), то даже не представляю чтоб произошло то о чем ты говоришь.
Любовницу можно завести так чтоб об этом не узнали

Деянира 03.03.2008 22:27

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер (Сообщение 230007)
Хмм
Ну наверно отстал от жизни =)
Мне честно говоря такие случаи неизвестны особо.
Если беременность не "залет" ( в этом случае понятно), то даже не представляю чтоб произошло то о чем ты говоришь.
Любовницу можно завести так чтоб об этом не узнали

Можно. Но как правило будущий отец достаточно молод(читай - неопытен), а тут его главенствующая роль в семье начинает поднимать в его собственных глазах чувство собственной значимости. Плюс к тому - не очень-то он ребенка и хочет, жена подурнела(часто бывает) и характер малость у нее испортился(у многих, недомогания, знаете ли и гормональный фон). В общем замена найдена, и ощущение что жена от него зависит не способствует осторожности, а бывает что и просто не скрывается факт измены. В общем это тяжелый период для пары, некоторые расстаются еще во время беременности, хотя чаще женщина предпочитает подождать до момента когда она может выйти на работу, а ребенка отдать в сад.

Деянира 04.03.2008 07:01

Цитата:

Сообщение от Робот Вертер (Сообщение 229967)
ну а разве она неправду написала?
успешная женщина, добившаяся чегото на профессиональном поприще, действительно выпадает из обоймы на приличный отрезок времени, в котором она никак не может посвящать себя профессииональным делам.
По выходу из декрета ее место уже может быть занято (ну частная фирма не может обходиться столько времени без человека на серьезной должности), она будет вынуждена многое наверстывать что появилось нового в ее области.

Даже не обязательно в частной фирме - есть много профессий, в которых выпадать на время никак нельзя, даже не потому что место займут, а потому что это шаг назад - врачи, бухгалтера и еще мн. др.


Время на сервере: 22:27.

vBulletin 3, Copyright © 2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co