Религиозные секты

[k0tello]

Вот значит....
цитирую тут кусочек главы из книжки, из -за которой один человек был записан в сектанты....
Позже проясню автора- хотя многие думаю читали это и уже знают)
Комментариев не даю - просто интересно послушать ваше мнение))))

В природе царствует право сильного, не важно, сильного физически, интеллектуально или харизматически – просто от Бога.
Если погиб ты, значит, сильнее он, а твои объяснения, что тут было не все честно и справедливо, опоздали ровно на твою смерть.
Жизнь – это Сильный. Христианство за Слабого – и поэтому против Жизни.
Христианство провозгласило право слабого – и предало Сильных.
«Ты сильный – а он слабый. Уступи ему!» – И сильный, уступая, оказывался позади.
Христианство провозгласило жертвенность – и предало Сильных.
На фронте первыми гибнут лучшие, ибо в атаку поднимаются первыми – они. Первыми жертвуют собой всегда самые душевно сильные. Чтобы их отстрелять, даже не нужно целиться – они подставляются сами, и отстрел производится просто снайперский.
Христианство провозгласило сострадание – и мир наполнился паразитами и инвалидами, потому что страдать стало выгодно.
Инвалид не тот, у кого нет ноги: инвалид тот, кто ноет, глядя на свою ранку (физическую или душевную), и ждет, что сейчас его, как пострадавшего, начнут ублажать. Инвалид – это психология, образ жизни. Это отсутствие Духа, а не части тела.
Вот в лесу, например, нет христианства, и поэтому в лесу инвалид либо погибает, либо, если он в своем инвалидстве не задеревенел, перестает ныть и начинает выживать. И побеждать.

[Деянира]

Сообщение от Робот Вертер

Полностью согласен с постом Котелло
Религии и секты притягивают слабых людей
Для них они и существуют
И они готовы их защищать
Это их жизненный костыль

Нет, не так. Зря ты делишь на сильных и слабых. Вера - это не костыль, это система ценностей по сути, стержень. Без него никак. Одним ближе система ценностей декларируемая православием, другим - другая. И у тебя есть своя вера, это вера в людей и в себя. Это - твой костыль, твой стержень. Ты идешь по жизни опираясь на мысль что тебе "оттуда" не помогут и делаешь все сам. Тебе так лучше. Это всего лишь твой выбор, вот и все.
Просто потенциальные сектанты - это люди, утратившие опору в жизни, прежняя не держит, их система ценностей где-то дала сбой и они ищут новую. И их выбор может оказаться неудачен.

[k0tello]

Сообщение от Деянира

Нет, не так. Зря ты делишь на сильных и слабых. Вера - это не костыль, это система ценностей по сути, стержень.

Теперь я поспорю) По-моему- говорилось о разных вещах....
Вера - да, это основа, без которой человек как личность не состоится....
Но и я и Вертер упоминали религии.... разве вера и религия- это одно и то же? Я вот формально - православный, крещен в младенчестве, стараюсь даже по необходимости соблюдать обряды.... но верю совершенно в другое... Человеку совершенно не нужны посредники в общении с Высшей силой - иначе приходится признать что люди изначально не равны.... а если нету равенства - откуда взяться Любви?

[Деянира]

Посредники не обязательны, конечно, просто обряды имеют свой смысл и свои функции, просто большинство не задумывается что и зачем. А неравенство и любовь никак не связаны. Нет равных, все разные. Вот восточной религии есть понятие "зрелая" и "незрелая" душа, связано с колличеством перерождений. Зрелая - та которая завершает свою цепь перерождений, ближе к цели, поэтому у нее уже отложились соответствующие взгляды независимо от религии - она не мечется, в ней нет агрессии, она ближе к состоянию любви. Незрелая душа - мятежная, она ищет, ей нужны революции, и это не ее вина, просто она еще "учится"(все мы приходим в этот мир чтобы чему-то научится. что-то понять), гармония к ней придет со временем.

[чегивара]

Сообщение от k0tello

Вот значит....
цитирую тут кусочек главы из книжки, из -за которой один человек был записан в сектанты....
Позже проясню автора- хотя многие думаю читали это и уже знают)
Комментариев не даю - просто интересно послушать ваше мнение))))

.
«Ты сильный – а он слабый. Уступи ему!» – И сильный, уступая, оказывался позади.
Христианство провозгласило жертвенность – и предало Сильных.
На фронте первыми гибнут лучшие, ибо в атаку поднимаются первыми – они. Первыми жертвуют собой всегда самые душевно сильные. Чтобы их отстрелять, даже не нужно целиться – они подставляются сами, и отстрел производится просто снайперский.
...........Вот в лесу, например, нет христианства, и поэтому в лесу инвалид либо погибает, либо, если он в своем инвалидстве не задеревенел, перестает ныть и начинает выживать. И побеждать.

я не большой спец в области психологоии, но у этого товарища явно какойта глубинный комплекс ) за шо та он не любит слабых, интересно, за что? )

[k0tello]

Сообщение от чегивара

я не большой спец в области психологоии, но у этого товарища явно какойта глубинный комплекс ) за шо та он не любит слабых, интересно, за что? )

Что ж тут непонятного? За то, что слабые живут за счет сильных... за то что и пальцем не пошевелят, чтобы измениться....

[Деянира]

А сильные не живут за счет остальных?)

[чегивара]

2 котелло
та ты шо!? серьёзна? ну ка расскажи нам, как хорошо они живут за счёт сильных ))
а вообще, это какой то примитивный дарвинизм только социальный, то , что ты тут толкаешь)

[k0tello]

Сообщение от чегивара

а вообще, это какой то примитивный дарвинизм только социальный, то , что ты тут толкаешь)

ты еще расскажи, что я по ночам охочусь на бомжей и пожираю их....

но разве не 20% человечества тянут за собой остальные 80?

Деянире - сильный тот кто создает, а не тот кто отбирает....

[wouldnt_even]

Сообщение от k0tello

но разве не 20% человечества тянут за собой остальные 80?

ИМХО, наоборот.

[УМА]

Сообщение от wouldnt_even

ИМХО, наоборот.

ну это смотря куда тянут....

[Alyssa]

Сообщение от чегивара

я не большой спец в области психологоии, но у этого товарища явно какойта глубинный комплекс ) за шо та он не любит слабых, интересно, за что? )

Может он сам слабый и ненавидит в себе эту черту,всячески отгораживается от нее

[Деянира]

Сообщение от k0tello

Деянире - сильный тот кто создает, а не тот кто отбирает....

Не вижу связи) Создает тот кто создавать способен, к силе это отношения не имеет)

[wouldnt_even]

Сообщение от УМА

ну это смотря куда тянут....

согласен, тут я ошибся. ;)

[k0tello]

Сообщение от Деянира

Не вижу связи) Создает тот кто создавать способен, к силе это отношения не имеет)

Для того чтобы создать, нужно приложить усилие....
Не упрощайте силу до физической....

[Деянира]

Нуууу...мало что создается в одиночку))) Есть люди генерирующие идеи, к примеру, зачем им напрягаться для подробной разработки? Для этого есть те, чьи личные качества больше соответствуют.)

Вот возьмем абстрактно к примеру художника. Создает? Создает. Но никому почему-то не приходит в голову назвать его сильным)

[Dr.Nop]

Сообщение от k0tello

но разве не 20% человечества тянут за собой остальные 80?

Меньше... друг мой... меньше. :-)

[k0tello]

Сообщение от Dr.Nop

Меньше... друг мой... меньше. :-)

ну я на точность совершенно не претендую) просто применил к данному случаю закон Парето )

[k0tello]

Вот значит... сократил как мог статью из Вики, посвященную "человеку с глубокими комплексами против слабых" а также его тренинг - центру, который был записан в тоталитарные секты...
Сорри, за многа букаф )))))

Синто́н (от лат. «созвучие, унисон, гармония») — тренинговый центр, ведущий деловые, развивающие и личностные тренинги. Официальное название организации — Тренинговый Центр «Синтон». Название связано с термином синтонный человек — созвучный, настроенный на волну другого, легко входящий с ним в контакт, противоположность конфликтному. Не имеет отношения к религии синтоизм. Основателем и ведущим тренером «Синтона» является Hиколай Иванович Козлов.

Центральным тренингом ТЦ «Синтон» является «Синтон-программа». Цели Синтон-программы:

* развитие коммуникативных и социальных навыков.
* рост и развитие личности через решение развивающих и воспитательных задач, затрагивающих в основном мотивационную, эмоциональную и нравственную сферу личности, а также сферу межличностных отношений и общения.

Программа направлена на всестороннее развитие, социальную активность и творчество личности каждого участника программы, формирование его устойчивой гражданской позиции.

Основной тон занятий — свободная, позитивная и конструктивная атмосфера, уважение к личности, поощрение дискуссий и самостоятельности мышления.

История

Центр «Синтон» начался с Клуба культуры общения «Маленький принц», созданного известным психологом А. П. Егидесом. В этом клубе в 1981 году Н. И. Козлов, работавший тогда преподавателем психологии ИПК Госкоминтуриста, начал вести свои первые тренинги. В 1983 году Н. И. Козловым был создан и начал работу Клуб практической психологии «Синтон», объединивший несколько десятков тренеров. Впоследствии изменялись не только названия («Учебный Центр Синтон», «Тренинг-центр Синтон»), но и взгляды, ценности и организационные устои.

Организационно и идеологически Синтон начинал как Клуб практической психологии с подчеркнуто демократической позицией. Выдержка из Устава: «Главным человеком в Клубе является Член Клуба. Руководитель Клуба, ведущие и администраторы являются уважаемым, но вспомогательным персоналом».

Основные ценности, на которые делался упор в тренингах того периода — личная свобода и позитивный взгляд на людей, человеческие отношения и жизнь в целом.

Популяризации идей и методик Синтона способствовали книги Н. И. Козлова, в первую очередь "Как относиться к себе и людям" и "Философские сказки". В этих книгах были опубликованы яркие фрагменты из тренингов, проводившихся тогда в Синтоне. Многие из тех, кто интересовался психологией, по этим описаниям стали проводить свои занятия.

Споры вокруг Синтона породила книга «Философские сказки», выражавшая мировоззрение Н. И. Козлова того периода со скептическим взглядом на традиционные ценности общества — науку, культуру, любовь, семью, религию. Со стороны православной церкви, представителей других конфессий и некоторых специалистов книга вызвала резкую реакцию, перенесенную на Синтон, после чего некоторыми религиозными деятелями Синтон был причислен к сектам.

Экспертизы других специалистов и организаций отмечали высокую общественную значимость деятельности Синтона, его подчеркнуто светскую позицию и отсутствие каких-либо черт сектантства. В частности, об этом говорилось в отзыве учителя Н. И. Козлова, доктора психологических наук, доцента МГОПУ А. П. Егидеса и рецензии Государственного научно-исследовательского института семьи и воспитания, подписанной доктором педагогических наук, профессором А. С. Прутченковым

Различные экспертизы Синтон-программы также дали положительные заключения, отметили ее позитивное влияние на личностный рост и рекомендовали к внедрению в работу учреждений, работающих с детьми и молодежью.

В 1998 году Синтон получил благодарность от Совета по делам молодежи при Президенте Российской Федерации.

Опыт и методики Тренингового Центра «Синтон» того периода были рекомендованы Министерством Образования России, Комитетом РФ по делам молодежи

Синтоном был также получен ряд новых положительных отзывов:

* Отзыв Волгоградской областной независимой ассоциации психотерапевтов, за подписью Президента ВОНАП профессора Б. Г. Валькова
* Проведенная в 2003 году экспертиза НП ЛИТ (кандидат педагогических наук, практический психолог Е. В. Цикаришвили, кандидат педагогических наук К. Я. Молчанов)
* Рекомендация Комитета по молодежной политике Правительства Хабаровского края,
* Рекомендация Министерства народного образования Башкортостана,
* Экспертиза текста Синтон-программы, автор доктор психологических наук, доцент Л. А. Пергаменщик.
* Благодарность Комитета по делам молодежи Администрации города Пскова.

Журналист и писатель Александр Никонов положительно оценил Синтон в своей книге Апгрейд обезьяны, отметив, что он и подобные клубы разрушают моральные стереотипы и подобное разрушение внутренних комплексов делает людей более свободными, более здоровыми и счастливыми..

Осенью 2006 года Учебный центр «Синтон» переименовывается в Тренинг-Центр «Синтон» и повышает требования к сертификации филиалов Синтона, в результате чего сокращается количество филиалов. Методики Синтон-программы распространяются только среди тренеров, прошедших специальную подготовку. В настоящее время официально действуют филиалы Синтона в ряде городов: Киеве, Красноярске, Санкт-Петербурге, Твери и Чите

Критика

Тем не менее, против Синтона продолжают публиковаться критические материалы. В основном они собраны на сайте доцента Нижегородского государственного университета Е. Н. Волкова. Е. Н. Волков считает, что в деятельности Синтона есть довольно заметные черты деструктивного культа. Основные аргументы противников Синтона следующие:

* Некоторые (главным образом православные) специалисты по сектам и деструктивным культам относят Синтон к таковым. В частности, таково было мнение Екатеринбургской конференции «Тоталитарные секты - угроза религиозного экстремизма», Международной научно-практической конференции «Тоталитарные секты - угроза XXI века», Международной конференции «Тоталитарные секты и демократическое государство».
* Некоторые участники тренингов считают, что Синтон сочетает сугубо материалистическую идеологию при совершенно не афишируемом использовании «духовных технологий».
* В Синтоне есть «Центр современных НЛП-технологий», где проходят сертификационные курсы по НЛП и обучение по программам Межрегионального Центра НЛП-технологий. Мнения специалистов об НЛП довольно противоречивы.
* На одном из тренингов в Синтоне использовалось упражнение, заимствованное из запрещённой в российской медицинской практике дианетики .

Профессор Владимир Кудрявцев утверждает, что Козлов открыто выдает уровень деревенского целителя.

Официальная позиция Синтона по отношению к религии - нейтральная , что поддерживается некоторыми «экспертизами» и резолюцией Первой межвузовской конференции «Социокультурное пространство и просветительство. Идеи ХХІ века» . Тем не менее, некоторые тренинги в Синтоне позволяют работать с «мешающими верованиями» и «ограничивающими убеждениями», навязывая при этом в качестве высших ценностей успех и здоровье.

В 2002 году вышел номер «Журнала практического психолога» №6 с критикой Синтона. Руководитель Синтона Николай Козлов воспользовался своим правом отказаться от публикации своих статей.

В 2004, 2006 и 2007 годах были вынесены судебные решения, признающие утверждения о принадлежности «Синтона» к тоталитарным сектам, а также псевдопсихологическим культам «не соответствующим действительности» . Решение 2006 года впоследствие было отменено. Однако 2008 году по иску к содержателям сайта iriney.ru было вынесено решение формально в пользу Синтона, но не признающее ряда подобных утверждений таковыми.

[Dr.Nop]

О! Был я там как-то... Вобщем забавно конечно... Но контингент конечно собирался тот еще... А лекторша - барышня видно что прохаваная с этим "контингентом" как с детьми малыми, со стороны заметно было что переигрывала...
"Давайте встанем в круг". Ну вобщем мы с товарищем барышню одну оттуда вытащили - и в парк гулять пошли... до утра...
Может не повезло конечно, потому как книги Козлова все же достаточно занимательны...

[k0tello]

Сообщение от Dr.Nop

книги Козлова все же достаточно занимательны...

Вот - можно скачать на Альдебаране.... причем первую можно читать совершенно не боясь , что тебя предадут анафеме ))))

Как относиться к себе и людям, или Практическая психология на каждый день

Философские сказки для обдумывающих житье или веселая книга о свободе и нравственности

[Dr.Nop]

Сообщение от k0tello

Вот - можно скачать на Альдебаране.... причем первую можно читать совершенно не боясь , что тебя предадут анафеме ))))

Как относиться к себе и людям, или Практическая психология на каждый день

Философские сказки для обдумывающих житье или веселая книга о свободе и нравственности

Я ж говорю - начиталися книжек этих - пошли в Синтон... А там трындец....
Ото одна ота девочка "нормальная" и была...
Вот разница - вот учитель, а вот "паства". И я думаю если б Козлов увидел этих "последователей" - застрелился бы.
Хотя я его мотиваций не знаю...

[k0tello]

Сообщение от Dr.Nop

Я ж говорю - начиталися книжек этих - пошли в Синтон... А там трындец....
Ото одна ота девочка "нормальная" и была...
Вот разница - вот учитель, а вот "паства". И я думаю если б Козлов увидел этих "последователей" - застрелился бы.
Хотя я его мотиваций не знаю...

Та кто ж его знает, что то еще за "учителя" были.... официально в Херсоне филиалов Синтона вроде бы нету....

[k0tello]

Немножко не в тему... но просто очень уж подходит к нашим дискуссиям))) Прошу прощения у всех, кого как-либо невольно обидел своими высказываниями


Закон Годвина (англ. Godwin's Law) — распространённое выражение в интернет-культуре, относящееся к явлению, подмеченному Майком Годвином в 1990 году в сети Usenet. Он гласит:

По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.

[Dr.Nop]

Сообщение от k0tello

Та кто ж его знает, что то еще за "учителя" были.... официально в Херсоне филиалов Синтона вроде бы нету....

Это в Киеве было... в 99-м.
Хотя судя по статье - потому наверно и "реструктуризировали".

[Dr.Nop]

Сообщение от k0tello

Закон Годвина (англ. Godwin's Law) — распространённое выражение в интернет-культуре, относящееся к явлению, подмеченному Майком Годвином в 1990 году в сети Usenet. Он гласит:

По мере разрастания дискуссии в Usenet вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице.

Есссееессснооо....

[k0tello]

Сообщение от Dr.Nop

Это в Киеве было... в 99-м.
Хотя судя по статье - потому наверно и "реструктуризировали".

В 99-м я как раз Амвеем занимался))) Если интересно- опишу как проходят их семинары) это ж вроде как в тему)))

[Dr.Nop]

Сообщение от k0tello

В 99-м я как раз Амвеем занимался))) Если интересно- опишу как проходят их семинары) это ж вроде как в тему)))

Кстати - цо то є? Амвей?

[k0tello]

Сообщение от Dr.Nop

Кстати - цо то є? Амвей?

Amway (сокр. от англ. American Way — «американский путь») — компания в США, входящая с 2000 в концерн Alticor, объём продаж которого составляет более 7,1 миллиардов долларов США в год (по данным окончания финансового года от 31 августа 2006). Компания распространяет широкий ассортимент средств личной гигиены, бытовой химии и других товаров. Для продвижения товаров используются технологии прямых продаж — многоуровневого маркетинга.

[Dr.Nop]

Сообщение от k0tello

Amway (сокр. от англ. American Way — «американский путь») — компания в США, входящая с 2000 в концерн Alticor, объём продаж которого составляет более 7,1 миллиардов долларов США в год (по данным окончания финансового года от 31 августа 2006). Компания распространяет широкий ассортимент средств личной гигиены, бытовой химии и других товаров. Для продвижения товаров используются технологии прямых продаж — многоуровневого маркетинга.

Эк тебя тыркнуло... в 99-м....
Ну как - протащило? :-)