2В на деление :)
Это просто ФНЧ. На 1кГц он выдаст -60дБ от входного сигнала.
"Идеальный" интегратор - это параллельный ЦАП, которым управляет некая логика, включающаяся после некоего порога, т.е. с гистерезисом.
Тогда он будет выдавать строго DC, давая "погулять" выходу в пределах, ну скажем 1-2мВ.

ПС.
Интегратор нужен
- для ТОСников, у которых 0 гуляет как очумелый
- для Усилителей Постоянного Тока, которым неизвестно что может прилететь на вход.

Высокоуровневое решение для УМ с развитыми сервисными функциями -
УПТ с интегратором, у которого несколько входной конденсатор замыкаются релюшкой.
Если на входе нет постоянки - все конд закорочен
Если она появилась по уровню больше, чем может скорректировать интегратор - реле разомкнулось, все играет через конденсатор.
Если пользователь хочет подрезать низы с 40Гц - реле принудительно разомкнулось.

У АС двухполосок обычно с низами плохо, они часто хуже играют без подрезки снизу.

Ребята, не совсем понятно о чем вы говорите, но очень увлекательно) спасибо!)

Этот прибор неправильно показывает.

Не переживайте мало кто понимает.

Дык по сути то одно и тоже
Такой боольшой Дарлингтон (:
Хотя пять таки все зависит от необходимой выходной мощности
Если стадионы озвучивать тогда вполне годное решение, сигласен

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Да ладно идеааальна...в контексте односторонней топологии - возможно
Если уж делать совсем по уму, то плата должна состоять из 7ми слоёв по стеку:

1 Сигнальный
2 Земля
3 +Питание
4 Земля
5 -Питание
6 Земля
7 Сигнальный

в нашем случае - это натягивание трусов на яйца :ganba:

20мВ/дел
закрытый вход

Мусье умеет MicroCap? весьма приятно удивлен! :beer:
Кстати в Схеме Зуева, что ты мне прислал стоит такой же интегратор

Я так понял госпоодин Сухов первый человек (возможно в СНГ), который поставил в усилитель интегратор и компенсатор
После этого понеслось у всехъ (в усях Зуева и Агеева тех лет ничего подобного не было)

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Ты забыл дописать что это совсем уж от лукавого, учитывая факт, что Мы ведем обсуждения по цифрам, которые стоят на 4 или 5 месте после запятой

ну а так конечно, цифровать выход усилителя АЦП, обрабатывать DSP процессором, выдавать это все на прецизионный ЦАП и им подстраивать уже сам усилитель. Только потом начнется, референсы, их шумы...и тд и тд. В добавок ко всему еще и динамический диапазон надо в сотку децибел, а это знаете ли по запчастям стоимость евробляхи :)

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Это конечно обидно, не самые глубокие дебри аналоговой схемотехники обсуждаем.
Среднестатистический выпускник технического ВУЗа в этом должен понимать легко)

Во всяком случае радует, что еще есть люди, которые понимаютЪ

В процессе наладки

Сейчас думаю на вопросом, который у многих вызывает зашквар:

Городить ИИП или собрать по классике на паре бубликов?

Если ИИП то обязательно с APFC и мощностью хотя бы ватт 800 а лучше 1000 и отдельно на каждый канал.

Возможно бублики будут дешевле...думаю

4-х
Это ж АВ-шник, у него + и - питания достаточно одинаковы, и компенсируют друг друга (в идеале эквипотенциальны)
+
-
земля
сигнальный.
За счет топологии полигоны сигналов и силы разносим физически.


на вскидку - 5мВ пиковых
2вРМС = 2,89 пиковых 20*лог 0,005/2,89 = -55дБ :)
все согласно теории.

месье умел в микрокап, когда это еще небыло мейнстримом, хотя из-за этого забывается теория.

Кстати в Схеме Зуева, что ты мне прислал стоит такой же интегратор
У него открытый вход, поэтому никогда неизвестно что прилетит на вход. У Сухова - 1мкф на входе, постоянки быть не может.


Ты забыл дописать что это совсем уж от лукавого, учитывая факт, что Мы ведем обсуждения по цифрам, которые стоят на 4 или 5 месте после запятой
Может категорично, но в 21 веке, все что выше -100дБ при 100Ваттах - собирать нет смысла.
Народ забирается за -110-120дБ


ИИП будет мягко говоря не типовой.
Учитывая, что в ИИП своя ОС, в УМ своя, придется сильно разносить их частоты нулевого усиления.
Хотя какой-то резонансник без стабилизации выходных напряжений будет даже и ничего.


ПС. Увесилитель нужно начинать с корпуса. Тогда многое проясняется - платы подгоняются по месту, и виден объем под БП.
У товарищей китайцев корпуса счас на потоке, но блин...
корпус 60$, доставка- 100$. меня такой расклад просто убивает.

По корпусу могу идею подкинуть , у меня под корпус усилителя лежит сони касетник с комплекса , индикатор есть ,ручки кнопки штекера есть , лишнее выкинуть и красивый корпус . Планировал с него усилитель сделать ,пока руки не дошли.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут
Буду разбирать на болтики HP Compaq Evo D500 , корпус оставлю но туда надо будет делать переднюю панель .

Оно было красиво лет 20 назад, пока Китай не подтянулся

https://ru.aliexpress.com/item/QL431...13339.128523.0
или
https://ru.aliexpress.com/item/4315B...81bce92a8e9-26
или
https://ru.aliexpress.com/item/DIY-b...13339.128523.0

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
https://ru.aliexpress.com/item/WA60/...00000000000000
вот этот совсем няшный, и не дорого -70 баксов.
И доставка 70....

все дело в морде
Как по мне это самое сложное
все остальное можно сделать относительно дешево и у нас тут

а вот нормальную лицевую панель сделать задача нетривиальная

https://ru.aliexpress.com/item/NEW-a...00000000000000
иногда они не лишены дизайна

в идеале, повторюсь



где ты там синус увидель 1 кГц?
Хотя пардонь, писал ночью, нюанс упустил

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

угу, только это тот вариант, когда корпус под усь проще сделать...затык только в панели лицевой, о чем я выше писал

Чёт мне кажется, что это выйдет в те самые 80+120 баксов доставки.
Потому что разовые мероприятия никому не интересны.
Придется заказывать все в разных местах- фрезеровку, порезку, анодирование- за соответствующие деньги

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту
переключи осцил на FFT-увидишь.
Или звуковухой ткнись.


И этож цифровик, у него собственного шума овердофига при 8-битах АЦП.

ПС. Хочу 14-ти битный Аттен, но нафига....

пока для меня вопрос как сделать риски на алюминии перед анодированием в черный, чтобы вышло примерно так :



и будет красивая черная панель, перед анодом и "царапаньем" ее аккуратно вырезать на лазере со всеми дырочками, окошками и тд...

остальной корпус по сути железяка, покрашенная порошком

Фотолітографія+травління в FeCl3. Я так робив.
Щоправда, це треба робити не перед анодуванням, а після. Пігментований оксидний шар розчиниться і ти отримаєш контрастні світлі риски на темному фоні.
Ну, ще можна спробувати зворотній процес: літографія, а потім анодування. Тобто фоторезист буде закривати алюміній від анодування. Але це теорія і я не впевнений що цей метод дасть декоративно-прийнятний результат.

Зачем такая масивая груда алюминя , давно видел усилитель с активным охлаждением , по размеру всё умеьшиться в 10 раз.
Входой каскад нужно экранировать шумы уменьшаться в разы.
Плату процесора нужо питать от отдельного транса будет звинеть.

:ura-ura!:
Усилители, разработанные в 201х годах выглядят так





И вполне серийный Акуфейс р360


От того, что спилишь ребра у радиатора, меньше УМ не станет.
Потому что у нормального УМ все утыкано выходными транзисторами и накопительными конденсаторами.
А всю центральную часть занимает нормального размера трансформатор.

Впрочем Accuphase P 800 более показателен

Так стает меньше.Отрезаем ставим кулер.
Раьше был у меня усилитель на STK 2х120 вт стоял один радиатор поперёк + активая система охлаждения .

Ну и на сколько он станет меньще, на 5 см с каждой стороны?
В третьих, это несерьезно.
Во-вторых, на стоечную аппаратуру есть стандарт. Если правильно помню, 465мм ширины, что бы всякие ЦАПы и вертушки органично смотрелись в башне.
И во-первых, выход усилителя это полумост (см. картинку), у которого конденсаторы питания являются диагональю, поэтому их должно быть дофига - как минимум 1000мкФ на 1 ампер выходного тока.
И это все нужно кормить соответствующим трансом-
сильно сжать не получится.
В нулевых, и это самое главное, странно, очень странно, бороться за нулевые шумы из колонок и слушать при этом вой кулера.....

В зоне HI END установка кулеров считается бесовщиной, нарушающей каноны, только пассивка, только огромные бублики и килограммы алюминия . Никакие посторонние призвуки и шуршания не должны оскорблять нежный слух труЪ меломана ...

Так вот оно ваше труЪ. Конденсаторы то импортные нельзя ставить крест на пузе !

Методом передерга біло получено удовольствие :blush:
Посмотри на картинки выше - у нормальных людей за такое гавно убивают нах.

Например последний писк моды SIC-диоды (silicon-carbide diodes), про которые большинство явно и не слышало.

Не ну медь и алюминь это фсё наше каждое воскресение сдаю на металобрухт. А за диоды можно можно и послушать.
Вотъ алюмиий сдали новая плата на импортных копмлект. тоже уже нильзя ,канонЪ.

Да да , а ещё писк моды усилители которые стереосигнал передают по одному каналу разделяя каждую фазу на отдельный канал ! Вот неслышал ?

Это схема преобразователя 12- 220в из известной киги , где ты её взял ?

Єто схема любого полумоста, когда одно из плеч - активные элементы, другое - пассивные, типа конденсаторов в этом случае.

Похоже, если даже это приходится объяснять, то лучше не отвечать- чувствуется высокий прохвесионализм - сами все знаете.

Нахватаются как гуси говна. И не дают нормально людям жить)))
ЗЫ диоды это не ново...по крайней мере в импульсной технике. Щас GaN транзисторы будут наступать

Почесав затылок, юзер дописал через 23 минуты
Walti, Ты с RMAA имеешь опыт работы? Или с чем-то подобным? Хочется померять моё творчество. Из карт есть Audigy 2