Одно и многофазные инверторы, стабилизаторы напряжения

[Debian]

Создал тему специально, для обсуждения проблем, связанных с нашей сетью

щас, например, собираю инвертор на 2 КВт
предназначен для долговременного питания до 5 ПК от АКБ (10-15 часов)

в последствии хочу довести девайс для установки в автобусы, запуска холодильного оборудования и кондинционеров.

на выходе чистый синусоидальный ток, в отличии от прямоугольника, который выдают большинство УПСов

к этому инвертору можно подключать все, что угодно, без вреда для приборов.

Выходное напряжение 220В +/- 1В
Частота 50Гц +/- 0.001Гц

пока собрал силовую часть и мозги
завтро все совокуплю воединое фотки будути в процессе.

[Debian]

несколько документальных...))

[ustas]

Деб, вопрос сходу по каким причинам может не стартовать газовый котел при запущенном генераторе? Я просто в вопросах электричества не силён совсем.
Т.е. все бытовые приборы, освещение при запитке генератором работают, генератор на 2,5 кВт, а котел не стартует нифига, сигнальная лампа что он включен и все в норме горит, полярность перекидывал, общий контур заземления в доме есть и генератор к нему тоже присобачен.
Граждане подскажите что может быть? Версии?

Вот хотел себе отдельно еще для котла взять инвертор, но хз будет ли котёл на нём работать.

[pingwinator]

а вот что в автобусах екраны ставят - там системник ныкают или откуда берут сигнал?

[Debian]

Деб, вопрос сходу по каким причинам может не стартовать газовый котел при запущенном генераторе? Я просто в вопросах электричества не силён совсем.
Т.е. все бытовые приборы, освещение при запитке генератором работают, генератор на 2,5 кВт, а котел не стартует нифига, сигнальная лампа что он включен и все в норме горит, полярность перекидывал, общий контур заземления в доме есть и генератор к нему тоже присобачен.
Граждане подскажите что может быть? Версии?

Вот хотел себе отдельно еще для котла взять инвертор, но хз будет ли котёл на нём работать.

ну и что, что заземлен...
я когда котел газовый ремонтировал, он определял где фаза у сети а где нуль...
то, что ты заземлил генератор еще не о чем не говорит...

я конечно могу быть не прав, но чтобы котел стартовал, нужно ему сделать искусственный нуль, то есть любой провод, от розетки генератора соединить с заземлением...

Debian добавил 05.08.2009 в 23:31

Сообщение от pingwinator

а вот что в автобусах екраны ставят - там системник ныкают или откуда берут сигнал?

там ДИВИДИ с флешкой ;)

[ustas]

Сообщение от Debian

ну и что, что заземлен...
я когда котел газовый ремонтировал, он определял где фаза у сети а где нуль...
то, что ты заземлил генератор еще не о чем не говорит...

я конечно могу быть не прав, но чтобы котел стартовал, нужно ему сделать искусственный нуль, то есть любой провод, от розетки генератора соединить с заземлением...

Debian добавил 05.08.2009 в 23:31


там ДИВИДИ с флешкой ;)

дык перекидывал я, думал что по этой причине, менял, та же фигня - не стартует


сыкотно , спалить игрушку за 6к гривен

[Debian]

ну вообще игрушка должна показывать ошибку если фаза и нуль перепутаны...
чтобы не спалить игрушку, возьми лампочку ватт на 300, одним концом на заземление, вторым концом на любой вывод розетки и смотри что котел скажет...
спалить ниче не спалиш, только с напряжением аккуратно

[ustas]

Сообщение от Debian

ну вообще игрушка должна показывать ошибку если фаза и нуль перепутаны...
чтобы не спалить игрушку, возьми лампочку ватт на 300, одним концом на заземление, вторым концом на любой вывод розетки и смотри что котел скажет...
спалить ниче не спалиш, только с напряжением аккуратно

игрушка показывает зеленый сигнальный индикатор готовности при обоих возможных комбинациях фаза-ноль, но при этом ни в одной не стартует.

а что сие мероприятие с лампочкой показать должно?

аккуратно в каком смысле? основы тб вроде как знаю

[Debian]

Ну там же газ, и эта шкваркалка которая поджигает его...
котел должен знать где у тебя нуль, а где фаза, а у тебя получается нет не нули ни фазы, а есть разность потенциалов в розетке генератора, теоретически, если посадить один конец генератора на корпус, то котел должен определить где фаза и нуль и начать или шваркать электроподжигом или писать ошибку о неправильной фазировке...

ну вот на счет напряжения я про ТБ и говорил...

Debian добавил 06.08.2009 в 00:00
да, тьак и есть... я ото в универе прогулял весь курс электротехники...
но был прав на счет подсадить один конец розетки генератора на корпус...

вот что говорит гугол

а) ФАЗА и НОЛЬ совершенно разные вещи! (Теперь мы знаем, что НОЛЬ, в общем может быть и не нужен, соединим все обратные провода из розеток по три штуки в одну точку и все, главное, чтоб нагрузка симметричная была, но вот ФАЗА нужна обязательно... Значит различия все-таки есть
б) ФАЗА фактически есть участок, по которому течет один и тот же ток. В розетке, же, на стене, это провод по которому ток к нам идет от генератора. (в отличие от НОЛЯ по которому тот стекает обратно к генератору, в его нулевую точку) Можно также сказать, что это один из трех переменных токов, вырабатываемых 3Ф генератором.
в) НОЛЬ (он же нейтраль) фактически есть провод, соединяющий нулевую точку генератора и нулевую точку нагрузки.
г) НОЛЬ буквально заземлен, но на электростанции.
д) Преимущество схемы YN в том, что она дает возможность подключения на 2 напряжения: между двумя линейными проводами и между фазой и нейтралью. ТАД (3Ф асинхронный двигатель U1 = 380/220)
е) При соединении фаз нагрузки в треугольник, каждая фаза находится под линейным напряжением, а при соединении в звезду под напряжением в раз меньше.
ж) При любой схеме соединения, в случае симметричного режима расчет 3Ф цепи сводится к расчету одной из фаз.
з) На практике указывают линейные напряжения и токи, поскольку не всегда есть доступ для приборов к нейтральной точке приемника.

Debian добавил 06.08.2009 в 00:01
так что сади любой конец от розетки на корпус генератора и будет тебе счастье

[ustas]

т.е. если у меня есть "земляной" контур и соответственно в розетке есть фаза-ноль-земля, земля на корпус генератора приведена
мне нужно ноль соединить в розетке с землей, так получается?

[Debian]

Сообщение от ustas

т.е. если у меня есть "земляной" контур и соответственно в розетке есть фаза-ноль-земля, земля на корпус генератора приведена
мне нужно ноль соединить в розетке с землей, так получается?

угу, любую дырку садиш на корпус и все

[ustas]

вопрос по инвертору теперь непосредственно
возьмём тот что ты на старте заявил
- какие габариты будут
- какой акум нужен
- стоимость изделия

[walery]

о. и еще вопрос.
Так получилось что зимой у друга 3 дня не было света. Котел отечественный, насос обычный циркуляционный мощностью 80ватт всего. Мы притопырили автомобильный аккум к обычному УПСу типа мустек. Питали тока этот насосик. Вопрос- почему аккум сдыхал за 10 часов? аккум 60ка.

[Debian]

80*10*0.87 = 696 ватт...
с выхода УПСа имеем прямоугольник - потеря КПД...
60*10 = 600 ватт ...
поидее акум должен был быстрее сесть

[walery]

Сообщение от Debian

щас, например, собираю инвертор на 2 КВт
предназначен для долговременного питания до 5 ПК от АКБ (10-15 часов)

ммм... тогда скока штук акумов для этого нада???? 10-15?

[Debian]

проше фотку показать, как будет ;)

[Debian]

продолжение про инвертор...
собрал драйвера силовых модулей с токовыми шунтами на вечной макетной плате
здается мне, что при токе в 28 ампер эти пружинки будут гаряченькие, зато просто и со вкусом (:

[Debian]

и сегодня увалил один силовой модуль за 70$
а все из-за конченой лампочки от проектора...
кто бы знал, что с завода, в цоколе, ей нечаянно каплей припоя замкнули выводы...
ай плохой день... (
а в модуле с обратной стороны дырка с 5 копеек

[indiens]

Следим внимательно, ждем окончания....

[Debian]

Сегодня был тест запуск инверторного модуля
для пробы налепил на макетке 50 герцовый ШИМ, гаподобии тех, что стоял в компутерных УПСах...
вообщем все завелось, работает как надо

первой жертвой была лампочка на 75 ватт...
потом рискнул компьютер (БП Чифтек 450 ватт), вообшем комп ватт 350 берет (2 сидюка, 4 винта ...) + 2 ЖК монитора по 50 ватт каждый + лампочка 75 ватт + Вокнул свой Маяк 233 ... а там асинхронный двигатель 40 ваттный + сам мафон ес ватт 50 ...
итого 350+100+75+90 = 615 Ватт комплексной нагрузки

тянет аж свистит, греются только провода
...........................
потом совершенно случайно, перепутал вилки и в удлинитель воткнуль лазерный принтер Кенон...
а там киловатный фьюзер (печка)
тоже завелся...ну не мудрствуя лукаво...
вся комната работала от этого инвертора...
ключевым моментом стала попытка напечатать на лазернике пару листиков с матюкамии...
...первый отпечатался на втором все потухло, потому, что погорели провода, через которые я питал силовые цепи...
после замены их на нормальные...в 9 квадратов все стало на свои места...
вроде как удалось тьфу тьфу тьфу

[Debian]

фотографии...
1. Работающие "сопли" завтра буду облагораживать ;)
2. На 75 ваттную лампочку потребление 3,86 Ампера, если учесть, чтио напряжение проседает до 22 вольт из-за тонуких проводов, то КПД около 90% ... когда будет Синус, должно быть около 96% но и это уже весело ;)
3. Что питаем, то и светит...
4. Выгоревший кусок провода... сечение 3.5 квадрата

[Debian]

Парочка картинок

[dima8]

Сорри за флуд, но всегда уважал людей, делающих что либо, особенно своими руками. Большой респект!!!!!!!!!!!

[Debian]

Чтото сеть не работала, не было возможности отписаться
кароче кто на выходных отдыхает, а кто пашет...)))

дела идут, инвертор собираем...
корпус боевой получился, листовая сталь 1.75мм...
правда морду пришлось делать из ламината, ну, после того, как ее задуют черной матовой нитрокрасской на эпоксидной основе, будет выглядеть сердито и по деловому. А щас выглядет как дешевый савдеповский самопал

сегодня взвешивал это дело... 26Кг...

[zwitter]

палимся, боречка )

[ustas]

главное что собирает, все остальное мелочи

[Debian]

Сообщение от zwitter

палимся, боречка )

Свитти росслаблся, любители - читают, профи - собирают ;)

Debian добавил 10.08.2009 в 19:20
про аккумуляторы
сегодня видел, глаза были треугольные...
вот такое на электромобиль надо ставить
батарея 24В 180А/ч Никель кадмий
разрядный ток до 1200ампер
рабочая температура -60/+90 град.цельсия
зарядные токи от 9 до 50 ампер
срок годности до 15 лет
количество циклов заряд-разряд - более 1000
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
каждая банко по 1,2 вольта
...сказка

[Debian]

фотки. ..)

[ustas]

Сообщение от Debian

Свитти росслаблся, любители - читают, профи - собирают ;)

Debian добавил 10.08.2009 в 19:20
про аккумуляторы
сегодня видел, глаза были треугольные...
вот такое на электромобиль надо ставить
батарея 24В 180А/ч Никель кадмий
разрядный ток до 1200ампер
рабочая температура -60/+90 град.цельсия
зарядные токи от 9 до 50 ампер
срок годности до 15 лет
количество циклов заряд-разряд - более 1000
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
каждая банко по 1,2 вольта
...сказка

сколько такая сказка стоит в гривне?

[Debian]

по цене не расплывались, краем уха слышал, что 250 за банку