Наводка в электропроводке!

[ustav]

Столкнулся я с такой вот проблеммой в квартире. Имеются 10 штук точечных встраиваемых в гипсокартон светодиодных светильников подключенных через выключатель (без подсветки). При выключеном выключателе (фаза в разрыв) имеется слабое свечение всех светодиодов! Как бы днём не напрягает, а ночью мешает. Каким способом побороть эту проблемму?

[garis2]

какойто блок питания подключен наоборот в отличии от других(При выключеном выключателе (ноль в разрыв)

[BEHDER]

Попробуй зашунтировать светильники резисторами, только надо подобрать
чтоб ток был небольшой

[Snaiper]

Получается что гдето фаза все-таки проходит... Точно выключатель без "наворотов" ? Возьми и один фонарик и потыкай по всем розеткам...только тыкай в ноль а не в фазу. Может быть какой-то хороший человек заземление кинул на ноль, вот оно и горит.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты
Кстати, какие светильники? Как подключены? Схему плиз.

[ustav]

Отключил все возможные электроприборы в квартире затем проверил на проводах, которые подключаются к светильникам напряжение и там оказалось 9,2 вольта переменного напряжения! Вариант с шунтированием вполне приемлемый, но откуда всё таки наводка? Получается что пучёк проводов проложенный под потолком индуцирует ток?

[garis2]

а откуда там переменное напряжение.на светильники через блочки должно иддти уже постоянное

[ustav]

Блочки находятся в корпусе самого светильника, а напряжение переменное на проводах в месте подключения. Кстати были подозрения что пробиа изоляция в самой проводке, но не подтвердилось, все провода звоняться чисто и между собой ни какого сопротивления(жаль что нету мегометра).
Зато есть другой важный прикол! Нулевой провод подключен в коробке как обычно вместе со всеми нулями, фазный через выключатель и вот если выключатель выключен, то фаза на светильники не приходит, а ноль остался, так откуда же тогда на фазе 9 вольт? вариант того что пробит выключатель отпадает! я отключаю фазный провод от клеммы выключателя идущий к светильнику!

[Snaiper]

9.2 вольта ето слишком много как для индуцирования. Может какой то светильник неисправен?

Почесав затылок, юзер дописал через 6 минут
Отключи фазу от светильников и от выключателя, посмотри что тогда будет. 9вольт будет на куске провода или будут идти от светильников.

[ustav]

Светильники исправны, потому что я меряю напряжение на отключенных клеммах. Проводка сделанна кабелем ПВС 4 на 1.5 квадрата из этого следует, что либо изоляция пробивает либо наводка в проводах причём этих 9 вольт вполне достаточно чтобы светодиоды подсвечивались, подклюил только что лампочку с фонарика на 6 вольт, она не горит! Значит наводка!

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты
Кстати есть вероятность того что энергосберегающие лампы моргают именно по этой же причине!

[ustav]

Вот схема этого чуда

[ustav]

Отключи фазу от светильников и от выключателя, посмотри что тогда будет. 9вольт будет на куске провода или будут идти от светильников.[/quote]

Сделал именно так! Напряжение есть!

[firma]

Сообщение от ustav

Вот схема этого чуда

Это какой то бред, при разомкнутом выкл, ничего не должно быть.
напиши нам марку, хочу глянуть на них

[garis2]

нннннннннннннннннн

[ustav]

Вот и я о том же, а оно есть и это факт! В реале весь потолок выглядит вот так

[Twister]

У меня на квартире такая же проблема )
Но у меня самопал из 45 светодиодов, 180 диодов,68 резисторов
При откл фазы свечение пропадает, при откл нуля свечение все еще остается
так как у меня все провода витая пара,+ местами резисторы не закрыты кембриками то эт нормально+ у меня только 1 старый провод алюминий 6 квадрат ( резина+ткань)
Скорее всего что у тебя где то пробой нуля

[Mr. Freeze]

Да вполне нормальное явление ... Вы удивитесь , какие иногда бывают наводки , при большой длине проводов - до 60в. потенциала , токи мизерные правда и при обычных потребителях этот эффект и незаметен , а вот светодиодам - вполне хватает ... Как выход - шунтировать резисторами большого сопротивления или изменять схему так чтобы при выключении выводы светильников замыкались накоротко ....

[ustav]

У меня на фазный провод идёт наводка, причём именно от выключателя до светильника. Я отсоединяю фазный от выключателя и от светильника и меряю напряжение между нулём и отключенным фазным! Боюсь мой случай есть у всех, но только не все об этом знают. Кстати померял этот фазный провод относительно металопрофиля на котором потолок держится и он так же показывает 9 вольт! Нулевой с металопрофилем ни как не реагирует. Сделал вывод что металопрофиль всё же можно принять как зануление, а следовательно на отключенном фазном существует наводка которая появляеться в результате прохождения тока по всему пучку кабелей лежащих на этом металопрофиле ( типа трансформатора).

[Twister]

Ну тогда зашунтируй от 750КоМ до 1Мом
Хотя намой взгляд убрать нуль
з.ы у меня начало светиться тогда , когда я прошпаклевал стены и потолки... Соответственно я замазал все провода магистральные для светодиодов. Только остались торчат светодиоды

[ustav]

Для того чтобы убрать "нуль" мне надо пустить его через выключатель(помнять местами провода в коробке) я так не хочу делать, всё же должна быть фаза в разрыве, а вот насчёт сопротивления это самое то! Пока что я поставил лампочку от чайника в паралель со одним светильником(под гипсокартоном её не видно) а со временем есть смысл поставить реле, которое будет мне прерывать хоть ноль хоть фазу. Однако LED технологии не всегда хорошо приживаются в наших квартирах).

[firma]

Я вообще не знаю как они у тебя приживаются, они искажают цвет, разве что с люстрой в центре включать.

[ustav]

Основной свет конечно же люстра в центре, а светодиоды включаю как подсветку для красоты. На фотке которую я выложил как раз видно, а вот ещё

[VoVaN]

Я щитаю - нужно отключать ноль и фазу (т.е. двухканальным выключателем), и паралельно светильникам воткнуть резюк в пару мегом и кондер около- или менее нанофарады. Тогда должно нормально быть. Ибо "ноль" в нашей климатической зоне тоже не шибко нулевой, а светодиодом много и не надо. Плюс емкостная связь.

[ustav]

Разрыв нуля и фазы это усложнит проводку, а в случае когда надо поставить трёхклавишный выключатель вообще сделает проект не возможным, а вот сопротивление это как раз то что спасает, лампочка от чайника в моём случае как раз играет роль сопротивления, но бывают ведь случаи похуже намного чем 9-10 вольт, вот тут то на помощь прийдёт старый испытанный метод-утановка реле( хотя ничего не бывает вечного и реле может сгореть от длительного эксплуатирования)

[glen61]

Сообщение от VoVaN

... Ибо "ноль" в нашей климатической зоне тоже не шибко нулевой...

А можно поподробнее о связи "ноля" и климатической зоны?

[VoVaN]

Омг, про "климатическую зону" - это была метафора. Если так будет понятнее - "на постсоветском пространстве, где электросети прокладывались при дедушке Ленине стопиццот лет назад, когда самым высокотехнологичным бытовым устройством был утюг, с рассчетом на в пять раз меньшую мощность, и с тех пор с переменным успехом регулярно чинятся пьяными электриками".

[Mr. Freeze]

Что , что а коммунальные сети в жилых домах - в "дивном"состоянии .Особенно на Шуменском (пришлось столкнуться) все дома вниз по ул. Лавренева - страшный сон электрика ( да и сантехника тоже )

[ustav]

Такие коммунальные хозяйства лакомый кусочек для электриков и сантехников) протянут эти сети ещё годика два-три и всё начнёт ломаться глобально. Ну не может же вечно работать то, что изначально делалось на скорую руку и рассчитывалось под нормы 60х годов.

[P.MoUsE]

а выключатель со светодиодом или как? если да, отключи его и все будет ок!

[firma]

Сообщение от P.MoUsE

а выключатель со светодиодом или как? если да, отключи его и все будет ок!

Читай выше, выключатель без наворотов

[Debian]

шунтируй каждый фонарь кондером 1000пф на 2.2кв...
у меня 10 и 20 ваттные светодиоды очень любят светится когда до них дотрагиваешся паяльником...даже заземленным
ширина запрещенной зоны по всей видисмости очень мала и все таки пытаюццо светить...
а еще есть после долгой работы пока рассосется заряд на кристалле да и сам кристалл остынет проходит минут 5-7... только после этого перестает светиццо...а так как светлячок ;)