О стаде

[Робот Вертер]

Сообщение от rezonat3

Від супротивного. Ви сказали що релігія була створена людьми, а якщо бог створив світ то значить що він опосередковано створив і релігію. Тож ви і повинні довести безбожність створення світу.

распутывать вашу софистику мне недосуг =)

[rezonat3]

Якщо ви не можете прямо вказати на мої помилки, то це значить що справа не в моїй софістиці, а в тому що у вас банально нема доказів. Це називається "съезд".

[Деянира]

Сообщение от Робот Вертер

Ну слава богу религия нонче не имеет таких рычагов правления, как это было раньше.
но мозги засирает все также.
и не всегда в нее приходят сами.
куча проповедников шляются, книжки раздают, с народом заговаривают.
В школах уже этой фигне учат.

Мозги засирает?)))) Поверь, гораздо больше их засирает тот мусор который валит их телека, инета и т.д.))) И в том числе пропагандирует то самое потребление которое тебя так пугает. А религию люди начинают искать когда хотят среди всех этих гор мусора найти что-то настоящее, не всегда правда получается удачно.
В школах этому не учат, не позорься уже.

Сообщение от Робот Вертер

Корпоративная политика тоже не вызывает у меня особого трепета.
Просто она в нашей стране еще мало распространена, поэтому нет особо предмета для обсуждения.
В какихто пределах это полезно - корпоративы например могут помогать сбить напряженность в отношении с коллегами, возникшие на почве рабочих конфликтов. Чтото есть перебор конечно.
Гораздо больше меня беспокоит корпоративный брендинг, когда человек становится рабом брендов и ночей не спит от того, что у соседа уже есть новая Нокиа, а у него пока нет на это денег.
Ну и вся эта истерия общества потребления. Да беспокоит
И политические манипуляции толпой. Вот майдан 2004 был жутью просто.
До сих пор удивляюсь как легко это все было спланировано и провернуто.

Не будет корпоративной социальной группы - будут другие. Это естественный процесс, особенно для социальнозависимых особей. Ты сталкиваешься с этим чаще чем тебе кажется, та же мужская/женская солидарность - такая же зависимость. Ну я могу сходу десятки примеров привести, а смысл? У тебя просто предвзятое отношение к церкви, вот и все. И в то же время других проявлений управления и зависимости( ну кроме явно выраженного майдана) ты не замечаешь.

[Робот Вертер]

Сообщение от Деянира

Мозги засирает?)))) Поверь, гораздо больше их засирает тот мусор который валит их телека, инета и т.д.))) И в том числе пропагандирует то самое потребление которое тебя так пугает. А религию люди начинают искать когда хотят среди всех этих гор мусора найти что-то настоящее, не всегда правда получается удачно.

например вот эти доискались
А че - в телеке и правда вреднее.
Ну, про потребление я написал и че? Если другое "г", это както обеляет это?

Сообщение от Деянира

В школах этому не учат, не позорься уже.

Может ты не будешь позориться?
погугли, прежде чем умничать

В мариупольских школах вводится преподавание христианской этики

Вводить курс «Христианская этика в украинской культуре» учителей подтолкнули проблемы с дисциплиной

Сообщение от Деянира

Не будет корпоративной социальной группы - будут другие. Это естественный процесс, особенно для социальнозависимых особей. Ты сталкиваешься с этим чаще чем тебе кажется, та же мужская/женская солидарность - такая же зависимость. Ну я могу сходу десятки примеров привести, а смысл? У тебя просто предвзятое отношение к церкви, вот и все. И в то же время других проявлений управления и зависимости( ну кроме явно выраженного майдана) ты не замечаешь.

ну да полно всякой фигни вокруг, которая затягивает этих самых социальнозависимых - игровые автоматы напрмер =)
Просто только релиния преподносит себя с такой помпой. И калечит людей. Я видел во что превращаются те, кого в секту затягивают. Спасибо, не могу это принять.

Тут кстати тема о стаде. Ну и что что есть иные отвратительные способы превращения человека в стадное существо.
Давайте и их рассмотрим. Шо мы тока в религию (с ней давно все ясно -)) ) уперлись

[UK FORSE]

Известная российская актриса стал членом крупной секты!
Актриса Анна Большова является членом крупной секты. Как сообщают СМИ, много лет назад девушка попала под влияние женщины, близкой к их семье, которая называла себя "духовной наставницей". Она заманила родителей Большовой в поселение, которое построили члены секты, и заставила их жить по новым правилам.
Первой не выдержала мать актрисы. Новая жизнь перестала нравиться ей после того, как "наставница" увела у нее мужа. Однако при своем мнении она осталась одна: ее дети и муж отвернулись от нее.
Что касается самой Анны, то, находясь в поселении, она успела дважды выйти замуж. Со своей матерью, по словам той, она прекратила всякое общение. При этом сама актриса вопрос своей веры ни разу не комментировала.

http://beta.novoteka.ru/?s=showbiz#nnn15018131
пс.попасть в зависимость от влияния над твоим сознанием легко но главное вовремя это пресечь если это негативно влияет на сознание!

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Ainain

Это говорит человек не читавший даже Библию?! Значит так, милейший, прочитаете сначала Тору, Коран, и вышеупомянутую Библию, на коие Вы, кстати, сами ссылались, напишите мне по каждому труду коротенькое эссе, и только потом, если в ваших отзывах будет присутствовать хотя бы намек на понимание предмета, мы с Вами продолжим разговор.

К.О.

200 евро за 1 эссе

Вы ничего не понимаете в реанимированнии топов ;)

[rezonat3]

Сообщение от Робот Вертер

например вот эти доискались
А че - в телеке и правда вреднее.
Ну, про потребление я написал и че? Если другое "г", это както обеляет это?

Мученики СССР
Их убили за желание стать советскими
Так що не все тут прозоро.

Нацисти та японці під час другої світової проводили антилюдські досліди на військовополонених, то вина покладається на вчених, а не на науку загалом.

В темі про політику ви часто говорите про необхідність обирати менше "г".

[Деянира]

Сообщение от Робот Вертер

например вот эти доискались
А че - в телеке и правда вреднее.
Ну, про потребление я написал и че? Если другое "г", это както обеляет это?

Оно колличественно несопоставимо. К примеру от анорексии умерло больше чем в той секте, сколько жертв пластической хирургии - огромное колличество. Умерших в следствии алкогольной и табачной зависимости( спасибо, рекламма!), и т.д и т.п, список может получиться длинным. Действительно одно г от другого не отличается, поэтому не зацикливайся на религии.

Сообщение от Робот Вертер

В мариупольских школах вводится преподавание христианской этики

Вводить курс «Христианская этика в украинской культуре» учителей подтолкнули проблемы с дисциплиной

О, ну это местные идиотизмы, к общей программе значения не имеет. Ты ж не будешь доказывать что в школе процветает педофилия только потому что в одной из школ поймали педофила?)

Сообщение от Робот Вертер

ну да полно всякой фигни вокруг, которая затягивает этих самых социальнозависимых - игровые автоматы напрмер =)
Просто только релиния преподносит себя с такой помпой. И калечит людей. Я видел во что превращаются те, кого в секту затягивают. Спасибо, не могу это принять.

Игровые автоматы к социальной зависимости отношения не имеют.

Вот если ты религию не можешь принять, то как ты стал крестным, объясни? Где же принципы?) Если уж для тебя это так принципиально.

[Ainain]

Сообщение от Пациэнт № 13

Вы ничего не понимаете в реанимированнии топов ;)

Аплодирую стоя. Серьезно. Вы действительно тонко апнули темку.

Но в любом случае в теологии лично Вы ровно 0.
В общем, как там у вас принято говорить "съезд(слив) защитан".

Почесав затылок, юзер дописал через 17 минут

Сообщение от Деянира

Оно колличественно несопоставимо. К примеру от анорексии умерло больше чем в той секте, сколько жертв пластической хирургии - огромное колличество. Умерших в следствии алкогольной и табачной зависимости( спасибо, рекламма!), и т.д и т.п, список может получиться длинным. Действительно одно г от другого не отличается, поэтому не зацикливайся на религии.

Да. Современная церковь не имеет ярко выраженного принудительного характера, как раньше, теперь люди идут туда сами. Телевидение, интернеты, пропаганды алкоголя и табакокурения и т.д. и т.п. - все так. Поэтому самое главное быть бдительным и думать своей головой, ящитаю.

[k0tello]

Сообщение от Робот Вертер

В мариупольских школах вводится преподавание христианской этики

Шо, опять? Я ж помницца ее еще в 2007 преподавал...
А поскольку в классе было 20% корейцев - успешно заменял эту лабуду рисованием. И никаких проблем с дисциплиной)

[Скифский]

Сообщение от Ainain

...самое главное...думать своей головой

неплохо сказано на фоне того что

Сообщение от Пациэнт № 13

человек рождается как чистый лист

Сумируя вышесказаное

Сообщение от Кто-то Великий*

Все что ты принимаешь за собственное мнение, на самом деле очень тонко засажено тебе в голову

.

[Antena]

Поп говорил громко, лицо его пылало, он вспотел.– Ты пришел узнать: во что верить? Ты правильно догадался: у верующих душа не болит. Но во что верить? Верь в Жизнь. Чем все это кончится, не знаю. Куда все устремилось, тоже не знаю. Но мне крайне интересно бежать со всеми вместе, а если удастся, то и обогнать других…В. Шукшин. «Верую!»

[Пациэнт № 13]

Сообщение от Скифский

неплохо сказано на фоне того что

Сумируя вышесказаное
.

Ну человек не табула раса.

Почесав затылок, юзер дописал через 3 минуты

Сообщение от Ainain

Аплодирую стоя. Серьезно. Вы действительно тонко апнули темку.

Но в любом случае в теологии лично Вы ровно 0.
В общем, как там у вас принято говорить "съезд(слив) защитан".

Не совсем. Просто, действительно полемизировать, опираясь на цитаты из Библии и Вселенских Соборов - не мое.

Вот кыстати полемика специалистов на тему верил ли в Б-огЪа Иисус.
http://community.livejournal.com/chr...ai/229256.html

[mr_Arm]

Сообщение от rezonat3

2. Вимисел є вимисел, але ж не доведено що бог є вимисел. Наведений "Магду" спростовується шкільним курсом фізики, абстрактна вища сила не спростовується нічим.

а почему сторонники бога до сих пор не доказали что бог есть?, ведь все упоминания о нём только в рукописях Людей.... да, пусть разных, но кто знает, может они были больны психически, и вместо зелёных медвежат им виделось что-то блестящее и громко орущим (типа, глас божий)?
зы, "божественные явления" могут быть объяснимы, если не "школьным курсом физики", то на факультете криогенной техники и систем термостатирования ракет и космических аппаратов их точно расставят по-полочкам...

ЗЗЫ. личный интерес - почему такой резкий переход на с русского на украинский язык?

[Робот Вертер]

Сообщение от mr_Arm

ЗЗЫ. личный интерес - почему такой резкий переход на с русского украинский язык?

я уже спрашивал - не отвечает =)

[rezonat3]

Сообщение от mr_Arm

а почему сторонники бога до сих пор не доказали что бог есть?, ведь все упоминания о нём только в рукописях Людей.... да, пусть разных, но кто знает, может они были больны психически, и вместо зелёных медвежат им виделось что-то блестящее и громко орущим (типа, глас божий)?

це питання чи аргумент на користь відсутності бога?
На питання відповім. по-перше, для багатьох людей доказала (вони знайшли аргументи прихильників бога досить переконливими щоб поповнити їх ряди), якщо ви хочете говорити про наукове доведення, то мені здається, що рівень науки ще низький для такого доведення.
по-друге чиї рукописи окрім рукописей людей ви сприймете в якості доказу? чи які саме свідчення вам потрібні. зважте на те що ті доказів проти немає взагалі (принаймні мені вони невідомі).

зы, "божественные явления" могут быть объяснимы, если не "школьным курсом физики", то на факультете криогенной техники и систем термостатирования ракет и космических аппаратов их точно расставят по-полочкам...

прям диво, а не факультет. тільки я от про такий перший раз чую (не для образи). хай розкладають по поличках, я тільки за, але щось результатів особливих і на легших проблемах нема.

ЗЗЫ. личный интерес - почему такой резкий переход на с русского на украинский язык?

ну як всі питають, то відповім. став потрохи забувати, щоб не втратити скіл.

[mr_Arm]

Сообщение от rezonat3

це питання чи аргумент на користь відсутності бога?
На питання відповім. по-перше, для багатьох людей доказала (вони знайшли аргументи прихильників бога досить переконливими щоб поповнити їх ряди), якщо ви хочете говорити про наукове доведення, то мені здається, що рівень науки ще низький для такого доведення.
по-друге чиї рукописи окрім рукописей людей ви сприймете в якості доказу? чи які саме свідчення вам потрібні. зважте на те що ті доказів проти немає взагалі (принаймні мені вони невідомі).

это я к тому, что всё таки если 2000 лет писать про чебурашку, то ему будут покланяться

Сообщение от rezonat3

прям диво, а не факультет. тільки я от про такий перший раз чую (не для образи). хай розкладають по поличках, я тільки за, але щось результатів особливих і на легших проблемах нема.

эммм, Военный инженерно-космический университет имени А.Ф. Можайского (Можайка)

Сообщение от rezonat3

ну як всі питають, то відповім. став потрохи забувати, щоб не втратити скіл.

спасибо

[Ainain]

Сообщение от Antena

Поп говорил громко, лицо его пылало, он вспотел.– Ты пришел узнать: во что верить? Ты правильно догадался: у верующих душа не болит. Но во что верить? Верь в Жизнь. Чем все это кончится, не знаю. Куда все устремилось, тоже не знаю. Но мне крайне интересно бежать со всеми вместе, а если удастся, то и обогнать других…В. Шукшин. «Верую!»

Шукшин - умничка, цитата - чушь. Впрочем, у каждого свое мнение.

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты
2 mr_Arm, rezonat, Вертер.

Чуваки, это уже полная фигня. Будьте ж мужиками, признайте, существование Бога, так же как и его отсутствие, пока доказать никому не удалось. И нам в том числе. Может это и возможно, повторюсь, нет ничего невозможного, но никому это пока не под силу.

\thread

[Antena]

Вспомнился вдруг бородаты анекдот :
Учительница на уроке объявляет: – Дети, наукой доказано - бога нет, поэтому можете смело показывать фиги в небо. Все дети тут же начинают тыкать фиги в потолок, только маленький Абрамчик сидит и нечего не делает. Учительница спрашивает: - Абрамчик, ты почему притих? - Мариванна если там никого нет, то кому показывать фиги, а если все же есть, то зачем портить отношения.
Спор у вас какой-то бессмысленный. Для того что бы доказать одному из вас опираясь на факты, что Бога нет нужно перечитать целую тонну научных исследований. За что-то зацепится можно.. =)
А с религиозной философией спорить вообще опасно.....
Попробуйте доказать что либо старому сталинисту или юдофобу, который уверен, что все беды – от евреев. Это вера. А против нее все аргументы бессмысленны. Неизменный вечный человек плох. Представьте себе вечного упертого старика сталиниста! Мир вокруг него меняется, люди отрастили себе жабры или давным давно сменили ноги на антигравитационные платформы, а он все бубнит, что при Сталине было лучше, а нынче – мелкобуржуазный разврат, все без ног летают, обленились, сволочи…


У меня, например, от всех этих поисков истины, бесед с монахами из лавры, атеистов проглатывающих тонну научной литерату....Вообщем, в поисках истины я обрела только пустоту.....И я не атесит, я и не веруюющий....получилось что-то между...

[k0tello]

Вот когда Антенна пишет по делу - так и хочется ей спасибу поставить...

[Ainain]

Сообщение от Antena

И я не атесит, я и не веруюющий....получилось что-то между...

т.е. ты не веришь в Бога, но не исключаешь возможности его существования? Удобная позиция.

[Antena]

Именно так, когда я общаюсь с глубоко верующим человеком. Который не просто ходит в церковь, а действительно всю жизнь изучал это явление. Объездил мир в поисках регилиозных людей и их философии прочитал Каран, оригиналы Библии и прочее. И он приводит тебе необъяснимые факты и у него есть ответы на твои вопросы, хотя он реагирует на них болезненно. Потому что это мой отец. Тут я начинаю ему верить, он прав.....А когда, общаюсь с противоположными людьми, тоже начинаю и им верить...Все как-то 50/50. Видимо миру необходимо некое равновесие.....
Отец мой истинный православный. И даже, когда я ударилась в индуизм, он был этому рад, неважно какой ты религии главное признание в душе высшей силы. Но, когда я через пару лет сообщила, что вообще Бога нет он прекратил со мной общение на религиозную тему. Доказывать кому-то что-то не стоит. Человек должен сам к чему-то прийти, главное что бы его выбор был правильный, ведь он будет влиять на всю твою дальнейшую жизнь.

[Ainain]

Сообщение от Antena

Именно так, когда я общаюсь с глубоко верующим человеком. Который не просто ходит в церковь, а действительно всю жизнь изучал это явление. Объездил мир в поисках регилиозных людей и их философии прочитал Каран, оригиналы Библии и прочее. И он приводит тебе необъяснимые факты и у него есть ответы на твои вопросы, хотя он реагирует на них болезненно. Потому что это мой отец. Тут я начинаю ему верить, он прав.....А когда, общаюсь с противоположными людьми, тоже начинаю и им верить...Все как-то 50/50. Видимо миру необходимо некое равновесие.....

Видимо, ты просто не хочешь выбирать. И это тоже можно понять. Мне лично, ближе позиция атеизма (наверное потому что я сраный материалист).

И вообще, я бы в это спор не вступал даже под дулом пистолета, но кто-то додумался ляпнуть, что может доказать существование Бога. И понеслась ))

[Antena]

Сообщение от Ainain

Видимо, ты просто не хочешь выбирать. И это тоже можно понять. Мне лично, ближе позиция атеизма (наверное потому что я сраный материалист).

Я уже несколько дней об этом думаю, скорей всего от того что возлагать на кого-то ответственность за свою жизнь гораздо проще, чем на себя самого. Ну как-то облегченней живется. Вот что-то у тебя не вышло, "значит мне предначертанна другая судьба" думаешь ты. =)
А вообще, да, мы приматы и не самое лучшее что есть в этой прекрасной природе. Такие грязные макаки, которые срут с деревьев всем на голову, только приняли некий апгрейд =).

[Робот Вертер]

Сообщение от Ainain

2 mr_Arm, rezonat, Вертер.

Чуваки, это уже полная фигня. Будьте ж мужиками, признайте, существование Бога, так же как и его отсутствие, пока доказать никому не удалось. И нам в том числе. Может это и возможно, повторюсь, нет ничего невозможного, но никому это пока не под силу.

отстуствие Чебурашки доказать тоже никому не удалось. И Святого Таврозавра тоже.
Так шо предлагаю границы веры расширять потихоньку

я потом еще придумаю во что нада верить =)

Сообщение от Ainain

\thread

можно узнать - к чему ты ставишь такое на постах?

[Ainain]

Сообщение от Робот Вертер

можно узнать - к чему ты ставишь такое на постах?

Символично закрываю тред. Тем самым подразумеваю, что тема себя исчерпала, по моему личному мнению.

[zwitter]

Сообщение от Ainain

Символично закрываю тред. Тем самым подразумеваю, что тема себя исчерпала, по моему личному мнению.

не много на себя берешь ?

[Ainain]

Сообщение от Ainain

Символично закрываю тред. Тем самым подразумеваю, что тема себя исчерпала, по моему личному мнению.

Сообщение от Ainain

по моему личному мнению

Можно писать "Мне кажется, что тема себя исчерпала", но "\thread" как-то лаконичней.

[Скифский]

Сообщение от ustas

Господь всемогущ, но не защищает достойных детей своих ни от эпидемий, наводнений, землятрясений и прочего.

По моему личному мнению глупейшее из высказываний на эту тему

Почесав затылок, юзер дописал через 11 минут

Сообщение от Пациэнт № 13

Ну человек не табула раса.

откуда тебе это известно ;) ?

[ustas]

Это всего лишь твоё личное мнение , сверни его и примени по назначению.