Кто что интересного нашел?

[trix]

ТАСС
......

[AC Milan]

Сообщение от VoVaN

На что? Что в Киеве власть захватили бандеровско-нацисто-фошистская хунта?

что националистов и радикалов использовали в своих целях геополитики для переворота в стране. использовали, а теперь уже почти как два года избавляются как от ненужных свидетелей. особо верующих и глупых на пушечное мясо пустили, более умных и хитрых прикормили.

[rezonat3]

Сообщение от AC Milan

а вот и само кино

ничего нового для нас, а вот европейцы наконец то начнут открывать глаза.

нормальный фильм, есть некоторые проблемы перевода и чувствуется проецирование автором своих страхов перед Ле Пен на Украину.

[VoVaN]

Сообщение от AC Milan

что националистов и радикалов использовали в своих целях геополитики для переворота в стране. использовали, а теперь уже почти как два года избавляются как от ненужных свидетелей.

А у нас был переворот? О_о
Ну да ладно, терминологию оставим на вашей совести. А что делать с тем фактом, что события конца 13 - начала 14 (так же известные как "майдан") не несли ни капли национализма и были в лучших традициях интернациональными? С тем что там помимо флагов Украины и Европы были флаги России, Грузии, Беларуси, Молдовы, Польши и других стран? Что одними из первых погибших протестующих были грузин и белорус? И с тем что мотивация у протестующих была ни в коем случае не националистическая, а сугубо социально-экономическая? Что Россия и ее жители тогда вовсе не рассматривалась как враг (собственно пока она не напала), а единственная плоскость в которой Россия обсуждалась как антагонист - эконоимко-политическая, а никак не национальная?
Где, говоришь, тут националисты? Ну, кроме единиц девиантов (взаправдашних и просто провокаторов. Таких как Фарион), которые есть везде и всегда, и которые по случаю всплыли и стали заметны.

Е##ть у вас память короткая. И, похоже, ее достаточно легко подменить.

[Mister Hide]

VoVaN, а ты вот не чувствуешь себя, мягко скажем, обманутым? Вот после всего того, что произошло за 2 года?
И не испытываешь легкое чувство дежавю? Что вот это уже было в 2004-2005 годах? И последующая девальвация гривны, и снижение уровня и качества жизни? Только в какой-то более резкой и категоричной форме.

[rezonat3]

Сообщение от Mister Hide

Что вот это уже было в 2004-2005 годах? И последующая девальвация гривны, и снижение уровня и качества жизни? Только в какой-то более резкой и категоричной форме.

т. е. ты серьезно утверждаешь что качество жизни в 2006 снизилось по сравнению с 2004?

[wouldnt_even]

Сообщение от VoVaN

Е##ть у вас память короткая. И, похоже, ее достаточно легко подменить.

я, если честно, тоже не помню, национализма на майдане. (если не считать лозунга "москаляку на гиляку").
поэтому мое мнение такое, что Иайданом воспользовались не националисты а "определенные финансовые группы".

у нас возле офиса новопостроенный Наливайченко ТРЦ "Гулливер". Чувак сколько там пробыл главой СБУ? Год, полора? А центр построил реально самый большой в Киеве и в самом его центре.

[Деянира]

Сообщение от Mister Hide

VoVaN, а ты вот не чувствуешь себя, мягко скажем, обманутым? Вот после всего того, что произошло за 2 года?

А почему вы воспринимаете сегодняшние события как итог? Они промежуточные, все еще в самом разгаре. Это во-первых.

А во-вторых есть вещи в которых вопросы выгоды не совместимы с чувством собственного достоинства. И, если все оценивать с позиции выгоды, то не нужно вступаться за жену, если к ней пристают на улице( здоровье дороже, не убудет от нее в самом деле), нужно закрывать глаза на все, что нарушает унылое течение вашей жизни, и, ни в коем случае, не нужно выходить на майдан когда начинают расстреливать твоих сограждан. Вы, конечно имеете право на жизнь в своем уютненьком УГ, только не нужно выдавать это за идею и нести ее в массы.

[wouldnt_even]

Сообщение от Деянира

А почему вы воспринимаете сегодняшние события как итог? Они промежуточные, все еще в самом разгаре.

да, давайте посморим, как пойдут дела ниционалиста Мосийчука и нардепа от БПП Кононенко.

готов спорить, что Мосийчук сгниет в тюрьме, если не согласится сотрудничать с Порошенко. а Кононенко, как бизнес-партнер Порошенко, будет прекрасно себя чувствовать, как минимум, до конца президетствкого срока Пороха.

кто принимает ставки?

Почесав затылок, юзер дописал через 17 минут

Сообщение от Mister Hide

VoVaN, а ты вот не чувствуешь себя, мягко скажем, обманутым?

если уж пошла атака на психику госслужащего, то я могу добавить...

... что мы с Воаном служим украинским олигархам, только я в дирекции логистики, а Вован в охране. Ведь его верховный гдавнокомандующий так и не продал бизнес? и судя по прошедшему времени продавать уже не собирается.

[VoVaN]

Сообщение от Mister Hide

VoVaN, а ты вот не чувствуешь себя, мягко скажем, обманутым?

Это к Lucky_DS, такие как он могут сначала уверовать, а потом когда с неба не упало - "почувствтовать себя, мягко говоря обманутыми" и перекраситься до наоборот, уйдя при этом в крайнюю степень нигилизма и ненависти ко всему, на стороне чего он был.
Я же себя иллюзиями не тешил, следовательно, обманывать меня было некому; чувствую что работы еще непочатый край. Но вижу смысл ее делать.
Что же до обмана, да, я и представить себе не мог, что пока страна будет хоть как-то пытаться решить свои внутренние проблемы - на нее нападут снаружи.

Сообщение от Mister Hide

Вот после всего того, что произошло за 2 года?

А что произошло за два года? Или что не произошло за два года?
Мы должны были построить Рай? На болоте, которое десятилетиями медленно гнило? У нас в стране, извините, для быстрого эффекта нет такого количества специалистов (имеющих как квалификацию, так и мотивацию). Ни в политике, ни в экономике, ни в военном деле. Революционные изменения в таких условиях по-моему невозможны, только эволюционные. И невозможно, к сожалению, выйти из этой ситуации без потерь. Во всех сферах.
Но и с эволюцией получается медленно, потому что внимание по вполне понятным причинам сейчас не сфокусировано на внутренних проблемах. В частности потому что совершенно не понятно что теперь делать с этой долбаной клоакой на востоке - все варианты различаются только степенью их непригодности.
Поэтому, в целом, меня совершенно не удивляет то что что первого марта 2014-го года мы не проснулись в ЕС с зарплатами по 5000 евро.

Сообщение от Mister Hide

И не испытываешь легкое чувство дежавю? Что вот это уже было в 2004-2005 годах?

Нет. Предыдущий замес был, в первую очередь, за персон. Этот - за вектор развития. По-моему, это принципиально разные вещи.
Кроме того, мне с самого начала было очевидно что пасечник обосрется, так что я не поддерживал ни его, ни его сторонников.

Сообщение от Mister Hide

И последующая девальвация гривны, и снижение уровня и качества жизни? Только в какой-то более резкой и категоричной форме.

И.... что?
Плохо что всё это происходит слишком медленно. Желание "смягчить удар" не пошло на пользу, "непопулярные реформы" увязли в полумерах, в то время как ресурсы и готовность мириться с трудностями улетучиваются.

[AC Milan]

Сообщение от VoVaN

А у нас был переворот? О_о

ну какгбе, даже при всей моей ненависти к яныку, если презик бежит из страны под вооруженным прикрытием иностранных военных, то да, это переворот. а если при этом погибло больше сотни человек при вооруженных столкновениях. то это военный переворот (особенно, если учитывать, что скорее всего сотню завалили снайперы нанятые далеко не властью).

Сообщение от VoVaN

Ну да ладно, терминологию оставим на вашей совести. А что делать с тем фактом, что события конца 13 - начала 14 (так же известные как "майдан") не несли ни капли национализма и были в лучших традициях интернациональными? С тем что там помимо флагов Украины и Европы были флаги России, Грузии, Беларуси, Молдовы, Польши и других стран? Что одними из первых погибших протестующих были грузин и белорус? И с тем что мотивация у протестующих была ни в коем случае не националистическая, а сугубо социально-экономическая? Что Россия и ее жители тогда вовсе не рассматривалась как враг (собственно пока она не напала), а единственная плоскость в которой Россия обсуждалась как антагонист - эконоимко-политическая, а никак не национальная?
Где, говоришь, тут националисты? Ну, кроме единиц девиантов (взаправдашних и просто провокаторов. Таких как Фарион), которые есть везде и всегда, и которые по случаю всплыли и стали заметны.

Е##ть у вас память короткая. И, похоже, ее достаточно легко подменить.

как события не могут нести националистический характер, если главным идеологом и подстрекателем выступает откровенно и официально националистическая партия свобода? и если смотрел французский фильм, то там один из идеологов националистического Азова откровенно и не скрывая считает позитивным исход 2 мая в Одессе (я тоже с ним в принципе согласен, но факт того, что он один из лидеров националистов остается фактом при этом). а влияние фарионшы и тягнысраки ой как не надо приуменьшать, я лично знаю людей, которые считали их в то время чуть ли не богами и готовы были москалей резать под их влиянием (сейчас правда эти люди успокоились и поняли, что их как лохов развели).

я не говорю, что майдан и постмайдан это дело рук исключительно националистов. я говорю, что фактор национализма был вовремя и спланированно использован. и наиболее агрессивных (а в следствии и зачинщиков побоищ) майданщиков подбирали как раз среди националистов. ну и правый сектор совсем не националисты и совсем не повлияли на действия майдана, да?

и вот таких фотодоказательств масса, историю не сотрешь в век интернета


и заметь, я не говорю об этом в отрицательном или положительном ключе, я констатирую это как факт, ведь я не против националистов, они есть во всех странах и это природное состояние части населения любого государства. если это есть везде и было всегда, то это естественно. я лишь говорю о том, что их использовали как пушечное мясо, да и до сих пор используют. а всему миру рассказывают, что онижедети и что это обычный народ.

[TIGR]

Сообщение от VoVaN

Е##ть у вас память короткая. И, похоже, ее достаточно легко подменить.

если завтра вдруг им скажут что мы воевали и воюем с Остазией то они будут доказывать, что так и есть.

Сообщение от AC Milan

я констатирую это как факт

что интересно у многих государств есть определенные страхи. кто-то жутко боится национализма и приписывает ему невероятные преступления и просто непобедимое влияние на все и вся. кто-то боится пендосов и капитализма и зарабатывает на ненависти политические бонусы. где то даже алькаиду боялись на полном серьезе для развязывания войны.

[Antena]

Сообщение от Деянира

Вы, конечно имеете право на жизнь в своем уютненьком УГ, только не нужно выдавать это за идею и нести ее в массы.

Аху&₽@ть. Она сейчас украла мои слова, обращенные лично к ней во времена Майдана.
Как же быстро этот человек перекрасился в другой цвет....

[AC Milan]

Сообщение от TIGR

если завтра вдруг им скажут что мы воевали и воюем с Остазией то они будут доказывать, что так и есть.

используя слово "вас", Вован отвечал на мой пост, который я писал лично от себя, поэтому от себя и отвечу - я как был против радикализма и национализма на майдане с первых его дней, так и остался сейчас. так что за беспочвенный треп о моей памяти и манипуляции над ней?
я свою точку зрения не менял. как писал, что майдан в том виде, котором он проходил приведет к ухудшениям, так и пишу. и история мое мнение подтвердила. зато почти все любители майдана, в т.ч. с этого форума свое мнение частично сменили, следуя за ветром. и только Вудент это в открытую признал. остальные все еще бояться признаться, что их развели, кинули, использовали. [/quote]

Сообщение от TIGR

что интересно у многих государств есть определенные страхи. кто-то жутко боится национализма и приписывает ему невероятные преступления и просто непобедимое влияние на все и вся. кто-то боится пендосов и капитализма и зарабатывает на ненависти политические бонусы. где то даже алькаиду боялись на полном серьезе для развязывания войны.

большинство страхов основано на опыте, личном или чужом.

[Деянира]

Сообщение от Antena

Аху&₽@ть. Она сейчас украла мои слова, обращенные лично к ней во времена Майдана.
Как же быстро этот человек перекрасился в другой цвет....

Да, все меняются, такие события хороши хотя бы потому что показывают кто есть кто на самом деле. Ничего что я теми же буквами пишу что и ты?

Почесав затылок, юзер дописал через 11 минут

Сообщение от AC Milan

я свою точку зрения не менял. как писал, что майдан в том виде, котором он проходил приведет к ухудшениям, так и пишу. и история мое мнение подтвердила. зато почти все любители майдана, в т.ч. с этого форума свое мнение частично сменили, следуя за ветром. и только Вудент это в открытую признал. остальные все еще бояться признаться, что их развели, кинули, использовали.

Аааа! Б..., да чтож это такое!
Ок, объясню на пальцах. Твой дом приходит в упадок, ты там периодически делаешь поверхностный косметический ремонт, ну очень поверхностный - ну там новые обои на старые лепишь чисто для вида, потолки подбеливаешь, отвалившуюся штукатурку лепишь на место, в деревянном полу периодически меняешь досточки как-нибудь. Но в один прекрасный момент уже как бы нелепо лепить - это все убого, пол прогнил и досточками не отделаешься и надо обдирать до бетона и делать все заново. И вот ты, значицца, все ободрал и начал штукатурить, часть твоих стройматериалов сперли соседи поэтому ремонт продвигается медленнее чем планировалось. А тут к тебе ходят периодически знакомые и нудят :" Ну и зачем ты все это затеял? Ну что, лучше стало? Ты посмотри какой срачь! Забей на все лучше не будет!"
ТАК понятнее? Вы сейчас выступаете в роли этих самых знакомых, которые приходят во время ремонта и нудят без конца.
2 года - это мизерный срок даже для мирного времени, к сожалению.

[Antena]

Сообщение от Деянира

Да, все меняются, такие события хороши хотя бы потому что показывают кто есть кто на самом деле. Ничего что я теми же буквами пишу что и ты?

Ага, полистала тему "Что в нашей стране" от февраля 2014. Твои посты про майдановцев-убийц, радикалов, вуйков и экстремистов и о том, как они сами виноваты, что их убивают. Ни капли жалости и сострадания к протестующим не увидела от тебя, а лишь язвительные смехуечки в сторону тех, кто переживал за майдан.
Ху и ху хорошо показала. А теперь людям пишешь про Уютное Говнецо.
Третий принцип УГ :
3. Ты что, умнее (лучше) нас? Поскольку в «Уютном говне» - уютно, здесь живет много единомышленников. Они все выглядят идентично и ведут себя одинаково. Любое отличие от массы агрессивно пресекается, а инициатор – порицается. Порицание со стороны «своих» для «Уютного говна» страшнее смерти.
Когда пол форума выступало против Майдана ты вопила вместе с ними, сейчас на форуме преобладает другое мнение, что ты теперь стала кричать?

[Деянира]

Ты серьезно? Ну не знаю, думаю что бесполезно объяснять что политические силы и люди - это не одно и то же.

[Mister Hide]

Сообщение от rezonat3

т. е. ты серьезно утверждаешь что качество жизни в 2006 снизилось по сравнению с 2004?

Нет, предыдущая поллюция была в 2004-05, если брать по аналогии, то с 2007-08, когда начался, очередной, звиздец и чехарда с курсами валют, снижением уровня жизни и т.д. Я эти года хорошо помню, поскольку именно на них пришлось мое отрочество и учеба в универе, и, к сожалению, бег с оранжевыми ленточками.

[Antena]

Сообщение от Деянира

Ты серьезно? Ну не знаю, думаю что бесполезно объяснять что политические силы и люди - это не одно и то же.

Вот именно! Начнем с того, что ты первая заговорила про людей, упрекнула их в приспособленчестве, как-то не красиво выглядит, когда сама такая же.
Тебя как не было в 2014 на Майдане так и не будет на Майданах будущих.
Будешь приспосабливаться к новым переменам держа попу в тепле.

[Mister Hide]

Сообщение от VoVaN

Нет. Предыдущий замес был, в первую очередь, за персон. Этот - за вектор развития. По-моему, это принципиально разные вещи.
Кроме того, мне с самого начала было очевидно что пасечник обосрется, так что я не поддерживал ни его, ни его сторонников.

Насчет вектора развития - не соглашусь, хотя да, начиналось все в 2004 году как "Украина без Кучмы" (ну и различных преемников типа Витька), но затем плавно перетекло в дайте "покращання" и отстаивание вектора развития (надеюсь ты еще помнишь, как сторонники Витьков противопоставлялись друг другу, опять же по линии разграничения Север-Запад и Юг-Восток).
Было очевидно? Маска, я вас не узнаю. Мишель? Вы ли это?

[Antena]

Сообщение от Mister Hide

Нет, предыдущая поллюция была в 2004-05, если брать по аналогии, то с 2007-08, когда начался, очередной, звиздец и чехарда с курсами валют, снижением уровня жизни и т.д. Я эти года хорошо помню, поскольку именно на них пришлось мое отрочество и учеба в универе, и, к сожалению, бег с оранжевыми ленточками.

Я бегала с оранжевыми ленточками. И не жалею об этом.
Поддерживала Майдан первый и второй одинаково.
Вы изначально будете не правы в тот самый момент, когда начинаете на революции возлагать ответственность за свои карманы.
Не ради этого они делаются. Еще не одна народная революция не обогатила ее участников еще и в кратчайшие сроки.
После первого майдана украинцы в первые в жизни задумались о своей самоидентификации, второй майдан это завершил.
Это вообще очень важный факт. Я помню 2004 год, помню как считай впервые победил кандидат от Западной Украины, лично для меня тогда и стал открываться занавес "что такое украинец" и я помню как мне было стыдно за наши регионы. Юг и Восток. У нас не было ничего своего ни традиций, ни культуры, одна сплошная разобщённость, которая есть у русских. А на Западной все было не так.
И стоило всего лишь пробежаться по форуму за 2014 год одни сплошные ватники были. А сейчас? Вот тут и виден результат Майдана 2. А не то, как стало хуже/лучше жить.

[Mister Hide]

Сообщение от Деянира

2 года - это мизерный срок даже для мирного времени, к сожалению.

Жизнь - боль?
А 20 лет непойми чего? Блужданий в поиске реформ, радости и денег? Вот после обретения независимости. Даже не 20, а минимум 22 года. Забыты? Получить на старте огромные запасы той же военной техники (танки, корабли, самолеты и т.д.), население в 52 миллиона человека, ВВП с показателем в 3,6 % от мирового значения, огромнейшие заводы и фабрики, и бездарно это все растратить за 20 лет. Вот с этим что делать будем? Забудем, да? Как всегда?

Почесав затылок, юзер дописал через 38 секунд
Antena, революции не было. В этом самый интригующий и циничный момент.

[AC Milan]

Сообщение от Деянира

Аааа! Б..., да чтож это такое!
Ок, объясню на пальцах. Твой дом приходит в упадок, ты там периодически делаешь поверхностный косметический ремонт, ну очень поверхностный - ну там новые обои на старые лепишь чисто для вида, потолки подбеливаешь, отвалившуюся штукатурку лепишь на место, в деревянном полу периодически меняешь досточки как-нибудь. Но в один прекрасный момент уже как бы нелепо лепить - это все убого, пол прогнил и досточками не отделаешься и надо обдирать до бетона и делать все заново. И вот ты, значицца, все ободрал и начал штукатурить, часть твоих стройматериалов сперли соседи поэтому ремонт продвигается медленнее чем планировалось. А тут к тебе ходят периодически знакомые и нудят :" Ну и зачем ты все это затеял? Ну что, лучше стало? Ты посмотри какой срачь! Забей на все лучше не будет!"
ТАК понятнее? Вы сейчас выступаете в роли этих самых знакомых, которые приходят во время ремонта и нудят без конца.
2 года - это мизерный срок даже для мирного времени, к сожалению.

что за мода пошла ситуацию в стране переносить на примитивные бытовые примеры? неужеле реально можно вестись на этот дешевый пример? КААААК, КААААК можно сравнивать сложнейшие социальные проблемы в многомиллионной, многонациональной стране с каким то домом и досточками? может еще на языке глухонемых будете объяснять?
читаю регулярно рашинские форумы, там тоже этот примитивный прием используют.
давайте уже проблему таяния ледников на примере половой мутации мукоедов обсуждать?

Почесав затылок, юзер дописал через 1 минуту

Сообщение от Деянира

Ты серьезно? Ну не знаю, думаю что бесполезно объяснять что политические силы и люди - это не одно и то же.

а майдан и досточки в доме это одно и тоже? ))))))))))))))))))))

Почесав затылок, юзер дописал через 4 минуты

Сообщение от Antena

Я У нас не было ничего своего ни традиций, ни культуры, одна сплошная разобщённость, которая есть у русских. А на Западной все было не так.

да нифига подобного, на ЗУ так же все разоншерстно и закарпатцы не любят галичан, а волыняне бандеровцев. там общего только то, что их всю жизнь воспитывали и воспитывают в ненависти к совку.

[Деянира]

Сообщение от Antena

Я бегала с оранжевыми ленточками. И не жалею об этом.
Поддерживала Майдан первый и второй одинаково.

Ой, Антена, как всегда одни пузыри и ничего больше. При чем здесь где и как ты бегала? Мне политические силы не особо интересны и поддержка конкретных политических сил - это детство. Да, определенное время вам может быть по пути, либо какая-то сила может быть более выгодной, но не более того. И уж тем более мне неинтересно тебе что-то доказывать, по той простой причине что ты для меня не авторитет, уж прости.

[Antena]

Сообщение от Деянира

Ой, Антена, как всегда одни пузыри и ничего больше. При чем здесь где и как ты бегала? Мне политические силы не особо интересны и поддержка конкретных политических сил - это детство. Да, определенное время вам может быть по пути, либо какая-то сила может быть более выгодной, но не более того. И уж тем более мне неинтересно тебе что-то доказывать, по той простой причине что ты для меня не авторитет, уж прости.

1) Про свою поддержку Майданов не тебе писала. "Всралась" ты мне что б перед тобой оправдываться.
Майдан с тобой уж точно обсуждать не следует.
2) Я так и не поняла, что ты мне должна тут доказывать? Что ты имела право воспользоваться моим упреком про Уютное Говно к таким же людям как и ты? УГ обвиняет других в УГ еще и топает ногами про доказательства =)

Почесав затылок, юзер дописал через 2 минуты

Сообщение от AC Milan

да нифига подобного, на ЗУ так же все разоншерстно и закарпатцы не любят галичан, а волыняне бандеровцев. там общего только то, что их всю жизнь воспитывали и воспитывают в ненависти к совку.

Может и так, это уже, если честно немного мелковато.
Гораздо важней, что социум в стране в целом стал шагать в унисон не зависимо от региона. А мелкая его разношерстность этому не помеха.

Почесав затылок, юзер дописал через 5 минут

Сообщение от Mister Hide

Antena, революции не было. В этом самый интригующий и циничный момент.

Самая интрига в том, что она произошла в головах украинцев.
Согласись мир в голове каждого из вас перевернулся. Восприятие многих фактов уже другое. Хотя бы в своем отношении к соседней стране =).
Украинцы изменились и очень сильно.

[alexandrius]

Ждет ли нас новый 1998-й?
Андрей Шипилов: Беда в том, что запасы валюты у банков — небезграничны и пополнить их — неоткуда
http://www.kasparov.ru/material.php?id=56B455541F8D0

Интересный анализ по гиперинфляции 90-ых (МММ и Хопер-Инвест) и прогноз о возможности резкой инфляции рубля в будущем.

[Mister Hide]

Видео 2009 (!) года. Но во всем виноват Майдан, верно?

[Mister Hide]

Сообщение от Mister Hide

Видео 2009 (!) года. Но во всем виноват Майдан, верно?

Извините, что комментирую свой же пост, но после таких видеозарисовок хочется расстрелять к е**ням всех политиков и деятелей независимой Украины начиная с Кравчука. За недопустимое, убийственное для народа, расп**дяйство и бездеятельность.

[firma]

Сообщение от Mister Hide

Видео 2009 (!) года. Но во всем виноват Майдан, верно?

по этой же ссылке.... теперь понятно почему грохнули бузину, настоящий был патриот а не тряпка, с 11 мин бузина

[WhiteGremlin]

Сообщение от Mister Hide

Видео 2009 (!) года. Но во всем виноват Майдан, верно?

Вот только получилось все с точностью до наоборот. А, ну да хутин же нас просто от пиндосов спас, это ж они хотели Крым захватить!